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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-05 21:24:11
看板 Gossiping
作者 ducah ()
標題 Re: [問卦] 慈濟洗白了嗎?
時間 Sun Apr  4 22:58:22 2021

※ 引述《knnney (西瓜)》之銘言：
: 要學智障只會喊口號什麼妖尼姑、慈濟就是爛就是邪教、慈濟還想洗白之類的
: 就來噓吧
: 反正沒一個能清楚論戰的
: 頂多吵什靜思堂不是避難所之類雞毛蒜皮的鳥事

  慈濟2015以後 在財務上財報有列出來
  改革算有成效 這要予以肯定 家扶之流 收錢還是不願公開財報.

  慈濟最大爭議始終是土地.
  買一票土地不談 2015年前財報沒公開.
  怎麼取得 金額多少 外人無從得知.
  只知數十年下來 財報上土地總值驚人.

  慈濟買地 愛走偏鋒 買便宜農工用地 違法使用 然後再來變更.
  一直到內湖園地 買保護地還是想硬上.
  事情爆了 之後慈濟一路往下 目前每年募款 較2015年前少三四成.

  事情爆了 截至目前 慈濟有導正違法使用的問題嗎?
  基本上是燙手山芋 要全部解決 用地動山搖來形容不為過.

  土地使用要變更 權責在地方政府 慈濟過往能免費橋的動.
  反正舉著做善事的大旗 但這不對也不公平.

  以新北的慣例 工業區變更住宅區 捐地三成作為公共用地.
  很多工業宅違規使用造成既成事實 補回饋金後再變分區.

  比如中和環球這塊地 慈濟緊鄰元氣大鎮 都是工業區 都違規使用
  一個蓋了聚會行政用靜思堂 一個蓋了住宅.
  元氣大鎮最後協商結果是每戶繳納38萬元後變更分區 總金額約5.2億.
  慈濟面積對比大約2/5 算下來也要繳個2億.
  這筆錢慈濟當然不會認帳 慈濟違規使用的土地多了
  每個都繳 地動山搖 更何況以往都是用喬的 免費變更

  所以隔壁住戶苦哈哈籌錢繳款
  慈濟馬照跑 佛照唸 我說宗教聚會所是會議室 你奈我何?
  一牆之隔 兩個世界

  是說土地問題 幾乎所有宗教山頭都有
  找一塊地 佔地為佛 為基督 為善事 為發展
  宗教山林濫墾 沒人管的了 慈濟也非最惡
  偏有護航狂要來PTT硬槓就是了

  順帶一提慈濟的內部宣傳
  慈濟基層99%都是好人 我員工就有慈濟人 認真負責
  慈濟的素泡麵當年是魏董做的 當然是摻了回收再製油
  魏董有些案子被判無罪 是因為無法證明 拿ㄆㄣ給人吃對人體有害

  就我接觸到的慈濟內部宣傳
  是說你看看 魏董無罪 所以慈濟人沒吃到ㄆㄣ
  聽到真的三條線 擺明欺負善良人
  辛勤幹事 真誠付出 這點事也要呼攏
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.137.206 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WQTGG1Y (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617548304.A.062.html
※ 同主題文章:
　 04-04 04:04 kelosh22. ■ [問卦] 慈濟洗白了嗎?
● 04-04 22:58 ducah. ■ Re: [問卦] 慈濟洗白了嗎?
推 sd09090: 慈的土地買了不少1F 04/04 22:59
→ joumay: 經過那間都覺得很神奇 為什麼正面要挑那個角度? 風水嗎?!2F 04/04 23:00
推 ethanwu0414: 智障護航仔會說一切合法3F 04/04 23:00
推 ym60606: 劃重點「土地使用要變更 權責在地方政府」4F 04/04 23:01
推 cka: 沒錯 沒人有辦法叫慈濟繳回饋金5F 04/04 23:07
推 cheng7: 地方政府有責任 慈濟罪魁禍首也逃不掉6F 04/04 23:10
→ mirza: 看到沒,有人把慈濟說成罪魁禍首囉..7F 04/04 23:13
沒人逼慈濟違規使用 慈濟自己造的業 自己擔
→ mirza: 你自己帶風向就不用負罪惡?8F 04/04 23:14
我只說事實 有錯 歡迎指證 憑什麼百姓買房苦哈哈 慈濟發展笑呵呵
→ mirza: 不然應該是你在救人啊..9F 04/04 23:15
每年固定捐款 沒少過 從回台工作開始 持續十幾年
→ mirza: 那為什麼自己做善事又會去說別人呢10F 04/04 23:17
慈濟做錯不能說?
→ mirza: 那你做錯事給不給說呢11F 04/04 23:18
可以喔 鳩咪
推 ecejc: 繼 K某之後  又一個卯起來替慈濟護航的「非慈濟人」12F 04/04 23:18
→ mirza: 這樣就是護航喔....您太抬舉我了13F 04/04 23:19
推 mirza: 來不及了,你改也沒用,,你說的是整個慈濟
→ mirza: 以一人之善去說慈濟整體,熟輕熟重自己衡量拉.
阿鬼 你要不要說中文?
→ mirza: 意思就是你回我的白話字的部份,都是在說慈濟整體16F 04/04 23:34
土地是慈濟整體的問題沒錯
→ mirza: 那並不代表慈濟整體是罪魁禍首啊..17F 04/04 23:36
土地問題是慈濟自己弄出來的 "罪魁禍首"也不是我說的
→ mirza: 我說的有問題嗎18F 04/04 23:36
麻煩如果說話對象是我 請針對我說的內容
推 jump693: 有卦19F 04/04 23:37
→ mirza: 但確實在看完你文章下 字是這樣出來的20F 04/04 23:39
能不能用人世間的邏輯說話?
推 mirza: 意思是,別人在看完你的文章以後打出了慈濟也是罪魁禍首21F 04/04 23:41
所以?
→ mirza: 所以俺為了避免"別人再看你文章後"直接打"慈濟"是罪魁22F 04/04 23:43
→ mirza: 故俺要護它,不然就成了一竿子打一船人
罪魁禍首這四個字是太重了點 不過慈濟自己造的業 還不准別人指出?
推 mirza: 所以偶說了啊,你說"慈濟"從頭到尾不就再說慈濟每個人都犯法24F 04/04 23:47
這是慈濟整體的問題 我以為以慈濟的一家人風格 是大家要一起解決的問題
難道慈濟分這麼細?
→ mirza: 然後再說自己也每個月花錢捐..25F 04/04 23:49
是你要問我為何不救災
→ mirza: 這不是細不細的問題啊,你都論法了,我跟你論法啊26F 04/04 23:50
您還是說佛法吧 一般人間的法 您的邏輯 非常難懂
→ mirza: 每個慈濟都犯法?27F 04/04 23:50
→ mirza: 而且你還要"確定犯法"
您的意思是中國有新疆勞動營問題 凡說這個 就是每個中國人都犯法?
佛法之外 如您對人世間的法有興趣 我建議您去修基礎理則學
推 mirza: 你看,你扯東扯西,你不想承認自己也是一竿子打翻一船人29F 04/04 23:55
慈濟在土地使用上有很大的問題
這您要引伸到每個慈濟人都犯法
恕我完全無法理解您的邏輯 這是您學佛之後悟出的嗎
→ mirza: 然後說自己每個月,都有捐..呵..30F 04/04 23:56
是喔 鳩咪
→ mirza: 那你是自己不承認,不然別人為何看了你文章就寫OO罪魁禍首31F 04/04 23:57
罪魁禍首四字只是太重 這鍋的確是慈濟自己搞的
推 ecejc: mirza 我很看好你的表現  有機會與 knnney 一拚32F 04/04 23:58
→ mirza: ecejc您還是上網路查一下我ID比較好33F 04/04 23:58
插嘴一下 查您ID做甚麼呢? 以您的邏輯 佛法方面 我想也有點...
佛經還是照理則學邏輯路線在寫得
→ ecejc: 何須如此  光這一篇的論述  我就己經很看好你了34F 04/04 23:59
→ mirza: 偶只是 不想一竿子打翻一船人 VS 一竿子打翻一船人35F 04/05 00:02
我不是寫得很清楚嗎 我接觸過的慈濟基層99%是好人
→ mirza: 呃偶都能一下辯別您不是佛弟子了,而且也是食葷眾了36F 04/05 00:03
所以?
推 stvc: 台灣法律是為有錢有勢者開路的37F 04/05 00:03
→ mirza: 沒什麼所以不所以啊,只不過你的善和偶認知的相差太遠38F 04/05 00:05
這是真的 我覺得您還是多留在神佛界好 下凡來人間 道理跟您想的差很多
→ mirza: 因為偶不會稱一竿子打翻一船人的,是善良的或是好的39F 04/05 00:06
→ mirza: 即便是面對中共
還請開示我哪裡說慈濟或是中國都是惡?
我怎覺得您念了佛法 扣帽子倒是很行
→ mirza: 你自己白字部份就有這意思了,你自己不想承認而已41F 04/05 00:08
還請提點 是哪句?
→ mirza: 而且這種是別人看完您的文章,同樣認為,攏細慈濟害A,就完了42F 04/05 00:09
慈濟在土地上 問題很大
泡麵事件內部宣傳很瞎
除這兩點之外 我有說慈濟惡?
推 mirza: 但別人看完你的文章後認為了啊,你要說與你無關43F 04/05 00:12
別人看完我的文章 就會知道慈濟土地問題大 泡麵是件很瞎 還認為甚麼其他的?
您學的佛法 是哪部經典 教您妄言扣帽子?
推 ecejc: 那個說禍首的  也沒講全部「慈濟人」都是禍首44F 04/05 00:13
→ ecejc: 他講慈濟是禍首  就跟我們講中共迫害人權一樣
→ ecejc: 其主詞指的是主事者  不是團體內所有人
→ mirza: ec,這種硬拗,沒什麼用der...47F 04/05 00:17
→ puyo: 慈濟有一堆地是信徒捐的48F 04/05 00:17
應該有 但比例為何 只有慈濟高層知道
→ ShangLai: 目前慈濟土地使用有問題的，除了內湖那塊以外，還有哪49F 04/05 00:17
→ ShangLai: 一個？
這PO 2/3在講中和...
→ puyo: 你說慈濟地是買的這件事你要先查明比例51F 04/05 00:18
很抱歉 只有慈濟高層知道 過往慈濟購地的新聞不少 由此推測
推 ecejc: Good  講我硬凹  果然有與其一拚的實力52F 04/05 00:18
→ ecejc: 那個關於購地的問題  慈濟前兩年的財報  是以億為單位
→ ShangLai: 「慈濟買地 愛走偏鋒 買便宜用地 違法使用 然後再來變54F 04/05 00:20
→ ShangLai: 更」這句話，如果只有內湖那塊地的孤證，就不算成立
......... 醒醒 還在內湖?
你常跑各地靜思堂 應該清楚 鄰居很多是工廠
推 ecejc: 連續兩年用錢買的以億計  用捐的不知道有多少 以百億計嗎56F 04/05 00:24
噓 ShangLai: https://news.ltn.com.tw/news/life/paper/86429857F 04/05 00:26
→ ShangLai: 新北市政府說中和的地就慈濟使用現況來看，沒有違反土
→ ShangLai: 地使用分區規定
中和靜思堂蓋工業區 申請變更社福專區 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
民眾檢舉，新北市中和區中山路三段的慈濟靜思堂蓋在乙種工業區，質疑建物是違章建築；市府表示，乙種工業區容許做資源回收站、工作站、倉庫及會議室使用，現況未違反土地使用分區規定，此外，靜思堂一百年取得使用執照，屬合法建物。慈濟新北23據點都是乙種工業區 ...

 
是喔 裡面都沒有辦公 都沒有聚會 您說對吧?
怎麼我這個鄰居 看到的跟新北市政府說的 不太一樣?
→ ShangLai: 請問何來違法使用？60F 04/05 00:27
我可以肯定 新北市府去的當天 是合法的都沒問題
其他時間呢?
※ 編輯: ducah (118.150.137.206 臺灣), 04/05/2021 00:30:45
噓 ShangLai: 「乙種工業區可做為資源回收站、工作站、倉庫及會議室61F 04/05 00:30
→ ShangLai: 等用途，若做宗教設施，其建築物樓地板面積不得超過五
→ ShangLai: 百平方公尺」
→ ShangLai: 重點在使用面積
噓 puyo: 合不合法使用是政府決定不是你決定65F 04/05 00:31
→ ShangLai: 所以聚會是可以的，因為可以有會議室66F 04/05 00:32
→ ducah: 前面有人說得好 法就是為有權有勢的人設的67F 04/05 00:32
→ ducah: 若做宗教設施，其建築物樓地板面積不得超過五百平方公尺
→ ducah: 慈濟集會所算不算宗教設施?
→ ducah: 走偏鋒 這三個字
→ ducah: 形容的洽不洽當?
→ ducah: 當然你可以硬凹 這是會議室 不是宗教集會所
→ ducah: 慈濟今天會往下走 不就是這種心態導致
→ ShangLai: 走偏鋒是你的想法，我尊重，但違法兩個字就不恰當了74F 04/05 00:37
→ mirza: 當然不洽啊,不在其位如何謀其政?75F 04/05 00:37
→ ShangLai: 政府都出來背書說沒違法，除非是法官說違法，不然應該76F 04/05 00:38
→ ShangLai: 不是你說違法就違法吧
→ ducah: 恩 所以中國說他們都沒強迫勞動 有發工資 沒違法78F 04/05 00:39
→ ducah: 也是對的阿
→ ducah: 堂堂慈濟用硬凹服人?
→ ducah: 蓋了間宗教聚會所 說我這是會議室 政府的確拿你沒皮條
→ ducah: 當初黑心建商也是凹那些小間都是辦公室
→ ducah: 慈濟人贊成不正面解決問題 用硬凹過關?
→ ducah: 慈濟這麼做 給人的是有權有勢還是良心為善的印象
→ mirza: 您把慈濟比中共也太.....會扯是非了85F 04/05 00:44
→ mirza: 慈濟又沒辦法立法..
推 meRscliche: 有卦87F 04/05 00:45
→ ducah: 要我說阿 該繳的錢繳了吧 長痛不如短痛88F 04/05 00:46
→ ducah: 過去高層的便宜行事讓慈濟享受好處
→ ducah: 留下的燙手山芋 要想繼續用呼攏的方式
→ mirza: 偶覺得您只是YA障太大91F 04/05 00:48
→ ducah: 對慈濟長遠 只有壞 沒有好92F 04/05 00:48
→ ducah: 這不解決 慈濟就是揹著有錢有勢的形象
→ ducah: 年輕一代比較難認同
→ ducah: M兄我覺得你應該入海濤門
→ ducah: 很像耶
推 ecejc: 慈濟內部的師姊對我提出的質疑都還蠻認同的耶97F 04/05 00:50
→ ecejc: m 你不是慈濟人怎麼比慈濟人還不能接受他人對慈濟提出指教
→ mirza: 那還不如聽俺的建議,您取代掉他,那慈濟就不用那麼辛苦了99F 04/05 00:50
→ ducah: 我非慈濟人 對慈濟內部改革進展的八卦倒是有興趣100F 04/05 00:51
→ ecejc: 是改革派與非改革派的差別嗎101F 04/05 00:51
→ ducah: 希望有人分享102F 04/05 00:51
→ ducah: 從外部看只知道前聯電CEO接任執行長
→ ecejc: 就前年財報出世之後  很多人看了都被震驚  資產這麼多104F 04/05 00:52
→ ecejc: 還買股買地  引起一些基層慈濟人或其家人的情緒
→ mirza: 佛門行布施,自有記載布施的功德啊..106F 04/05 00:53
→ ecejc: 一些主管級的幹部收到回饋  所以一直在檢討資產打理的方式107F 04/05 00:54
→ mirza: 不然你要去叫別人不要捐? 而且很多,為善不欲不知的你怎查量108F 04/05 00:54
→ ecejc: 去年共識應該是購地因有實際需求所以不變   但股票基金要減109F 04/05 00:55
→ ducah: 我相信童子賢那類慈濟人 給的建議並不會差110F 04/05 00:55
→ ducah: 只是能執行到什麼程度
→ mirza: 而且社會上真正問題的您們並沒有看到..112F 04/05 00:56
→ ecejc: 但這個每年可能都會變化  因為現在沒強人  是共同決策113F 04/05 00:56
→ ducah: 沒強人就是好事了114F 04/05 00:56
→ ecejc: BUT  有財報是很值得讚許的行為 讓善款更加公開透明115F 04/05 00:57
→ ecejc: 若沒有一開始的財報  也不會有後來的反饋
→ mirza: ec,因為,不見他人過失也是一種善117F 04/05 00:58
→ mirza: 除非你們能取代它..不然是誰吃虧,坦白說都是甘苦人吃虧
→ ducah: 慈濟對比 中台 佛光山 依然是好太多119F 04/05 00:59
推 ecejc: 我懂  都是假的  是眼睛業障重120F 04/05 00:59
→ ducah: 起碼現在聽起來 是往好的方向發展121F 04/05 00:59
→ ducah: 真的 都是假的  是眼睛業障重
→ mirza: 慈濟能用大家的力量作善,偶就佩服123F 04/05 01:01
→ ducah: 過去還順帶用大家的錢投資菸酒公司喔124F 04/05 01:01
→ ducah: 這也令人佩服
→ ducah: 爆出來以後 現在應該不會了
→ mirza: 那是你認為啊,中台 惟覺老和尚,早時勸戒一堆年輕人出家127F 04/05 01:02
→ ducah: 不過有人說 你爆這個就是業障呢128F 04/05 01:03
→ mirza: 現在那些師父 能早點入世行法施,那老和尚功德無量129F 04/05 01:03
→ mirza: 偶就跟你說啊,因為你都把正信的都看反了,真正邪的就入世了
→ ducah: 神佛的世界留給您了 俗人要去洗澡了131F 04/05 01:05
→ ecejc: 唉哎 我們現在這些反饋 多少也能成為改革派的力量132F 04/05 01:05
→ mirza: 什麼有吃葷的又說自己是什麼佛又或是什麼來的..一堆133F 04/05 01:06
→ ecejc: 讓他們講話能更有力量  他們也是慈濟人  難道他們會害慈濟134F 04/05 01:06
→ mirza: 很困難拉,佛弟子尚難,非佛弟子更難,而且佛門裡還有律宗135F 04/05 01:07
推 mirza: 律宗的力量是最能依止的了,已經可以了
推 johnny88007: 就住在花蓮慈濟旁邊 地真的一直買一直買137F 04/05 01:16
推 huei623: 都沒人討論妙X，可惜138F 04/05 01:48
妙X沒有護衛隊要來硬凹 一個巴掌拍不響 一眼可見的宗教詐騙也沒什麼爆點
最多就是有多奢華 又買那部豪車
※ 編輯: ducah (118.150.137.206 臺灣), 04/05/2021 02:29:00
推 spongegod: 神奇，宗教團體也太多信徒在版上139F 04/05 08:11
噓 ShangLai: 你要說硬拗，這是你的想法，我尊重，但說違法還是要法140F 04/05 11:11
→ ShangLai: 官認定吧！
→ ShangLai: 舉對岸的例子更奇怪，我們是民主國家，大家都可以監督
→ ShangLai: ，做不好可批評，對岸可以類比嗎？
→ ShangLai: 黑心建商有法律可以治它，如果法律不足，就修改它，一
→ ShangLai: 碼歸一嗎，不要扯太遠了
推 ecejc: 可以批評？mirza 和 knnney 表示......146F 04/05 11:32
噓 knnney: 我有禁止還是阻止你批評嗎？樓上147F 04/05 12:27
→ knnney: 我會叫造謠抹黑的閉嘴，所以你是造謠抹黑還是批評?
推 ecejc: 這要問你啊  我當初拿著慈濟財報指出慈濟花錢買股票149F 04/05 12:47
→ ecejc: 你認為我這是抹黑還是批評？
推 uruzu007: 認真給推151F 04/05 14:04
噓 knnney: 所以我說我有叫你閉嘴嗎？152F 04/05 14:37
→ knnney: 自己影射我不准人批評慈濟，你要不要先道歉？
推 linlin110: 這推文是怎麼回事154F 04/05 14:41
推 ecejc: 咦？我記得當時你說我在造謠是個慈黑  我記錯了嗎？155F 04/05 14:45
推 ecejc: 還是說 當我拿資料批評慈濟時 嘴我是沒證據亂講話的慈黑
→ ecejc: 不算阻止我批評？
噓 knnney: 沒證據亂講話不就造謠?158F 04/05 15:02
推 ecejc: see  明明財報都亮出來了  還是講我沒證據亂講話159F 04/05 15:07
→ ecejc: 這就是 knnney 的阻止批評法
→ ecejc: 更何況當時可不只是一句"財報有寫"
噓 knnney: 你把財報亮出來了 我還說你沒證據亂說話?截個圖一下162F 04/05 15:11
→ ecejc: 而是特別發了一篇文章解釋財報上關於買股買基金的數字在哪163F 04/05 15:11
→ knnney: 我印象中財報還是我提供給你的哩 證據還要我幫你找164F 04/05 15:11
→ ecejc: 你是失憶了嗎 忘記我發文解釋現金流量表紀錄了多少錢買股？165F 04/05 15:12
→ ecejc: 你還問我 買股那數字是負的很怪  我回花錢買股流量是負的
→ ecejc: 因為錢流了出去就是會紀錄為負
推 ecejc: 而當我解釋完之後  你還是說我沒證據    what can I say
推 dan1196: 這一串好讚喔169F 04/05 15:29
噓 knnney: 剛不是叫你截圖了?講一堆幹嘛?170F 04/05 15:44
推 ecejc: 哈哈哈 現在是玩哪招 你是忘了哪一趴？171F 04/05 15:47
→ ecejc: 忘了我跟你解釋現金流量表的內容嗎？
→ ecejc: 還是忘了我解釋完之後  你還是認為我沒證據說慈濟買股
噓 knnney: 你的理解能力似乎沒長進 你影射我不准人批評慈濟174F 04/05 16:43
→ knnney: 我回我只會叫沒證據的人閉嘴 你說你有證據 我說那我有叫你
→ knnney: 閉嘴嗎? 有的話截圖來看看
→ knnney: 然後你在跟我扯當年講什麼
推 ecejc: 我也沒說你說出「閉嘴」兩字178F 04/05 16:57
→ ecejc: 我只是要告訴 ShangLai  是有些人不歡迎我們對慈濟提出批評
→ ecejc: 至於你歡不歡迎我們對慈濟提出批評  這在八卦上己經是定論
→ ecejc: 特別是我都發文解釋財報是怎麼能解讀出慈濟有買股票基金
→ ecejc: 你還要說我沒證據證明慈濟有買股票基金
→ ecejc: 這剛好也能證明你不歡迎別人對慈濟提出批評
→ ecejc: 有證據的評論  很難被歸類到抹黑或造謠
噓 knnney: 你的老毛病還是一樣耶 老愛覺得自己代表大眾，還什已是定185F 04/05 17:38
→ knnney: 論哩~是對自己多沒自信才動不動都要拉人壯大聲勢?
推 ecejc: 這定論不是你一兩句可以撼動的啦  你不信就算了  我沒差187F 04/05 17:40
噓 knnney: 所以你的定論是怎麼出現的?統計過嗎?還是自己幻想的?188F 04/05 18:07

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