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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-04 00:09:11
看板 Gossiping
作者 gerychen (邪惡肥宅)
標題 [問卦] 台鐵發包工程卻不做防護措施很誇張吧？
時間 Fri Apr  2 23:29:37 2021

餓死抬頭

首先
台鐵發了一個在軌道旁的工程
而且是，就在正旁邊

以台鐵的責任來說就是該
a.想辦法讓工程順利完成
b.「並且」不能影響到軌道正常運作
這是很正常的思考邏輯吧？

那如果b.是要讓乙方自己處理
台鐵就應該要訂個標準讓乙方去執行
如果台鐵要自己處理b.的事情
也應該會照著相同的標準執行完畢
就算今天真的擋不下這台工程車好了
那至少台鐵有考量過也確實執行了
民眾也應該不會去責怪的太多

但今天看起來
台鐵好像完全不在意軌道旁邊有工程這事情欸
不要說一台車這麼誇張
這麼近的距離隨便一些設備落下
或是施工中的碎石震動
是不是都會對行進間車輛造成影響

請問

台鐵像是有
在意過這些事情
的樣子嗎？

有8卦？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.211.90 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WPpXZHU (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617377379.A.45E.html
※ 同主題文章:
● 04-02 23:29 gerychen. ■ [問卦] 台鐵發包工程卻不做防護措施很誇張吧？
　 04-03 00:31 ryanchiang70. ■ Re: [問卦] 台鐵發包工程卻不做防護措施很誇張吧？
　 04-03 00:46 hugh509. ■ Re: [問卦] 台鐵發包工程卻不做防護措施很誇張吧？
推 peter080808: 別再問了 別破壞穩定1F 04/02 23:30
→ lwamp …
推 lwamp: 發包就是包商責任啦 跟台鐵沒關係 嘻嘻2F 04/02 23:30
推 hugh509: 不是已經說好問題只出在工程車嗎?3F 04/02 23:31
推 soria: 你憑甚麼以為他們有常識啊4F 04/02 23:31
推 stlinman: 台鐵會說:預算有編，但實際依現場評估。5F 04/02 23:31
→ stvn2567: 沒有每次被他方盯就有可能不會去做 以後也有可能再發生6F 04/02 23:31
推 yftkk: 外面工地沒圍籬施作看看。半天就停工了7F 04/02 23:32
推 pokyhoyo: 台灣工法落後 沒想到這麼遠吧8F 04/02 23:32
推 luciffar: 建商開始甩鍋啦9F 04/02 23:32
→ kevincgg: 承包商的後台你查出來了嗎？10F 04/02 23:32
→ soria: 工程現場本來旁邊就要有圍籬了 但台鐵就是沒有 奇葩吧11F 04/02 23:32
→ foolfighter …
推 foolfighter: 跟停車都不會的兩光包商簽約比較誇張12F 04/02 23:32
→ tom501062003: 台鐵這次真的背了很大的黑鍋 他們完全管不到包商13F 04/02 23:33
推 shamus2007: 今天如果是大樓施工沒有圍好，東西掉下來砸死人了，看14F 04/02 23:33
→ soria: 喔對 找個白痴包工程 當然也是自己的鍋 怪誰呀15F 04/02 23:33
推 PTTcrazy: 所有文件拿出來，看怎麼打臉都可以16F 04/02 23:33
→ shamus2007: 看會不會有這麼多人護航17F 04/02 23:33
→ luciffar: 跟鐵皮屋包商簽約啊決標金額還上億元呢 好厲害的鐵皮屋18F 04/02 23:34
→ soria: 你開工旁邊都不用圍籬喔ㄏㄏ19F 04/02 23:34
→ Ceferino: 誰說沒有，是你台灣價值不夠才沒看見20F 04/02 23:34
→ luciffar: 如果是自己家蓋房子 看會不會這麼隨便21F 04/02 23:34
→ PTTcrazy: 紅色三角錐也叫圍籬耶22F 04/02 23:34
推 audy112:23F 04/02 23:34
→ luciffar: 反正又不是自己出錢 工程發的出去就好惹 CC24F 04/02 23:35
→ soria: 施工現場都不用圍起來ㄏㄏ25F 04/02 23:35
→ l2l: 什麼防護措施都沒有 反而才能將全部責任歸咎工程車駕駛26F 04/02 23:35
推 pokyhoyo: 看照片 那地方隨便一台車開到滾下去也是GG 真的心臟頗大27F 04/02 23:35
推 akway: 他摔下去連樹木都輾過去 鐵皮圍籬擋的住？28F 04/02 23:35
推 s9234032: 恩 就是不care阿29F 04/02 23:35
→ PTTcrazy: 應該是要看廠商有沒有危害防止計畫，沒有就居居了30F 04/02 23:36
推 Purekim: 有的包商是專門開來接政府工程的 做完就收了31F 04/02 23:36
→ s9234032: 台鐵會不能釘旁邊自己發包的施工單位？32F 04/02 23:36
推 b2305911: 做辦公室的只會簽公文 工地要怎麼搞不關他們的事33F 04/02 23:36
推 od19870915: 沒圍籬真的屌 你在市區看到圍籬沒圍好的 1999打下去34F 04/02 23:36
→ soria: 那不就是你活該嗎 找誰求償?所以我說台鐵都該死35F 04/02 23:36
→ luciffar: 可能連工地在哪都不曉得36F 04/02 23:36
→ od19870915: 或者FB上隨便檢舉一下37F 04/02 23:36
→ od19870915: 馬上會有乖的跟狗一樣的基層打來給你毀失禮
→ loveseawind: 我看新聞 台鐵是在做安全是改善工程39F 04/02 23:37
→ soria: 我今天掉一台小轎車也行啊 搞你們家破人亡40F 04/02 23:37
→ tkdiven: 找個有問題的包商來施工導致出人命發包的單位到底要不要41F 04/02 23:37
→ s9234032: 不是阿，是說那條邊坡的周邊都擋著，為啥有人預設滾下去42F 04/02 23:37
→ od19870915: 真的只有台鐵能夠超越台鐵 什麼鳥都能玩出來43F 04/02 23:37
→ tkdiven: 負責有沒有人能說明一下？44F 04/02 23:37
推 PTTcrazy: 居居包含台鐵為什麼讓沒有危害防止計畫的廠商施工XD45F 04/02 23:37
→ loveseawind: 真的諷刺46F 04/02 23:38
推 lulusuccess: 真的有夠扯47F 04/02 23:38
→ s9234032: 你只要起步的那邊有防護，如果還滾下來我就不嘴48F 04/02 23:38
→ od19870915: 簡單施工計畫拿出來 工區跟鐵道邊界有沒有阻隔設施49F 04/02 23:38
推 orznge: 你邏輯太好50F 04/02 23:38
→ b2305911: 反正只要驗收時派人看一看拍個照就好 說不定還能請差旅51F 04/02 23:38
→ s9234032: 問題是那個施工現場就赤裸裸的在旁邊欸，真的是看誰衰52F 04/02 23:38
→ soria: 什麼軌道防護都沒有 超屌的53F 04/02 23:38
→ s9234032: 就祈禱不會有東西掉下來，這就是台鐵的監督之責哦？54F 04/02 23:39
→ od19870915: 有就包商關一輩子 沒有就台鐵跟包商一起去關55F 04/02 23:39
→ s9234032: 還是在家裡祈禱默哀，就不會有東西掉下來56F 04/02 23:39
→ od19870915: 什麼爛工地57F 04/02 23:39
推 luciffar: 山側邊坡安全防護工程 用一台工程車就讓你上億元工程58F 04/02 23:39
→ luciffar: 無效化 還安全防護呢
→ od19870915: 放假還他媽去工地 演給誰看60F 04/02 23:40
→ soria: 看了這個 我確定台鐵高層的腦子都他媽的智障無誤61F 04/02 23:40
推 PTTcrazy: 驗收或稽核的人說不定還能被查出一些工程壞習慣呢XD62F 04/02 23:40
→ soria: 說是包商出事 其實是台鐵管理層系統性智障才對63F 04/02 23:40
推 tianya3: 施工工地沒有邊坡防護   真的心很大64F 04/02 23:41
→ c8895665: 中肯65F 04/02 23:41
推 od19870915: 真的啦 去查查施工計畫 誰同意他工地可以長這樣66F 04/02 23:42
→ s9234032: 制度面跟管理面都很爛阿，普悠瑪也是67F 04/02 23:42
推 luciffar: 工程名稱「改善6年計畫」 網嘆諷刺：在做山側邊坡防護68F 04/02 23:42
→ od19870915: 哪個工地沒有圍籬啦 連人行道重鋪都要護欄了69F 04/02 23:42
→ soria: how ironic70F 04/02 23:42
→ psykl: 有誰知道 為什麼滑下的那條坡道 沒啥草？71F 04/02 23:42
推 b2305911: 一般公家單位施工都不敢這麼隨便 但台鐵就呵呵了72F 04/02 23:42
→ s9234032: 有阿 軌道旁邊的工地沒有圍籬護欄:) 然後車子來來往往73F 04/02 23:43
→ od19870915: 你在鐵路旁邊什麼都沒有 合理嗎74F 04/02 23:43
→ s9234032: 然後還是一堆白癡在喊，台鐵很無辜，是車子從天上掉下來75F 04/02 23:43
→ soria: 你知道為什麼外國媒體會想報導了吧 因為死的太智障了76F 04/02 23:43
→ s9234032: cc，台派哦，笑死人。77F 04/02 23:43
→ od19870915: 真的越想越賭爛 G8 怎麼我們國家這種水準78F 04/02 23:43
→ NaouZ: 你這問題就好比花錢請人搭鷹架但施工工人在搭鷹架時卻摔死79F 04/02 23:44
推 philip81501: 台鐵甚麼公司不會GOOGLE一下嗎80F 04/02 23:44
推 EvilJustice: 你知道太多了81F 04/02 23:44
→ s9234032: 某北部市長可以嘴檢舉達人地下市長，上行下效阿82F 04/02 23:44
→ s9234032: 大家都擺爛，看誰命不好，反正高官出巡會交管
推 hosen: 根本就台鐵的包，一堆車子在哪裡進進出出，都沒想過出意外84F 04/02 23:44
→ s9234032: 就看哪天哪個學長還是不小心的用路人把你搞死。85F 04/02 23:44
→ soria: 工程施作不用圍籬 笑死86F 04/02 23:45
推 ahlolha: 台鐵做防護措施幹嘛 當然拿多的預算去吃飯出遊啊 出事再87F 04/02 23:45
→ NaouZ: 是一樣的，有無連帶責任要看甲方是屬於業主還是事業單位。88F 04/02 23:45
我文章打的很清楚，這是a.跟b.兩件不同的事情
重點是台鐵自己的b.專案，到底有沒有真的「存在」
如果台鐵有把b.這事情放在心上
我不覺得今天會變成這個局面
→ ahlolha: 推給包商就好 咱政府永遠0%責任^^89F 04/02 23:45
推 audy112: k90F 04/02 23:45
推 DellSale999: 工安問題要從立法下手  牌照的擁有者 跟 施工單位主91F 04/02 23:46
→ s9234032: 不一樣好嗎，拿鷹架類比的真的是笑死人，邏輯死亡。92F 04/02 23:46
→ soria: 那五十個人就是被冤死的 千萬不能放過他們93F 04/02 23:46
→ DellSale999: 任 都要負責任 只要施工現場被發現上述兩人不在 就94F 04/02 23:46
→ s9234032: 制度面、管裡面的系統問題，被你說成個案問題XDDD95F 04/02 23:46
推 philip81501: 反正要推責任也是推給菜鳥96F 04/02 23:47
→ s9234032: 你如果不是網軍，如果啦，那你真的要好好再想一想。97F 04/02 23:47
→ driver0811: 可以檢討基層，不能無限上綱....98F 04/02 23:47
※ 編輯: gerychen (180.176.211.90 臺灣), 04/02/2021 23:49:11
→ DellSale999: 重罰 牌主罰工程款的10% 主任10% 工程老闆20%99F 04/02 23:47
推 cosmite: 是、感覺工程根本在亂做吧 防護工程都做不好 幹啥吃的 操100F 04/02 23:47
→ s9234032: 在都市的工地都會圍起來了，經過的人還沒台鐵多101F 04/02 23:47
→ s9234032: 結果台鐵那條路不用圍，放那個車輕鬆滾下來
→ DellSale999: 你越多包 罰的人越多 甚至比總工程款還多103F 04/02 23:48
→ s9234032: 我說的是施工那條路哦104F 04/02 23:48
→ NaouZ: 講話不用憑感覺啦，政府採購法、職安法的精神就是這樣，今105F 04/02 23:48
→ DellSale999: 這樣才會徹底落實工安106F 04/02 23:48
→ NaouZ: 天台鐵發包工程有編列臨時圍籬、防護工程的預算在裡面，儘107F 04/02 23:49
推 a92011: 簡單講就官僚，怎可能台鐵無法管到包商，作業現場要派人108F 04/02 23:49
→ a20351: 就每個人都覺得不會出事阿 結果今天就給你掉下來 會停那地109F 04/02 23:49
→ a92011: 去監督是否有按標準流程進行好嘛110F 04/02 23:49
→ soria: 難以想像要是你的家人因為這種智障原因死掉 會甘心嗎111F 04/02 23:49
→ a20351: 方肯定不是第一次阿112F 04/02 23:49
→ NaouZ: 館占比很低但你身為乙方在邀標時不反應，投標後就不要靠北113F 04/02 23:49
推 bowenhp1234: 公會有講啊 軌道常出現違規車輛114F 04/02 23:49
→ bowenhp1234: 但反應了高層都沒要解決
推 s9234032: 簡單說，工地區域整個圍起來，他會滾的這麼過癮？116F 04/02 23:50
→ soria: 台鐵也不用天天去看 一開始盯他們把防護區做好不就結了117F 04/02 23:50
→ s9234032: 那為什麼工地區域會長這個樣子，不就制度面跟管理面118F 04/02 23:50
→ NaouZ: ，況且台鐵自己若無法承接邊坡工程，那甲方就是業主，僅有119F 04/02 23:50
推 facefear: 台鐵的 施工 SOP 有大問題!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!120F 04/02 23:50
推 od19870915: 台鐵就是業主 業主就有絕對權力跟責任 不是簡單一句121F 04/02 23:51
→ s9234032: 停在邊坡很智障沒錯，但只要有他媽的護欄圍籬就不會掉下122F 04/02 23:51
→ NaouZ: 管理疏失而已啊，你身為乙方，又是善良管理人，不負責任是123F 04/02 23:51
→ NaouZ: 誰該負責任？
→ od19870915: 話發包解決，不必一直替政府解圍125F 04/02 23:51
→ s9234032: 來，就跟車諾比事件一樣啊，不是層層卸責欸126F 04/02 23:51
推 cosmite: 台鐵真的爛到根了 操127F 04/02 23:52
→ soria: 就這麼簡單的工程還能破壞自己的設施搞死自己的顧客 奇葩128F 04/02 23:53
噓 krodang: 你想當中共同路人? 把台鐵換成台北就知道答案的東西129F 04/02 23:53
推 leterg: 台灣會在做防護圍籬的時候，工程車還是掉下去，散漫的問題130F 04/02 23:54
→ krodang: 不事不能檢討 是不能檢討到黨131F 04/02 23:54
推 xian: 要把合約計畫書等相關文件都拿出來看132F 04/02 23:55
推 pokyhoyo: 看照似乎一點保護設施都沒有 轉彎處一個工人酒駕開小客133F 04/02 23:56
→ pokyhoyo: 車滾下去一樣出軌 只能說發包承包方都沒有工安意識
→ soria: 有人簽約會不要求包商把基本的防護措施做好嗎135F 04/02 23:56
→ soria: 而且旁邊就是軌道欸 笑死
推 sincere77: 現在一堆腦殘綠粉都在洗台鐵沒錯，是受害者137F 04/02 23:57
→ soria: 真好奇台鐵工務處的平常是怎樣混吃等死138F 04/02 23:57
→ NaouZ: 營造工程就是菸酒文化，要搏感情啊，你規定一堆進度絕對落139F 04/02 23:58
→ sincere77: 反正工程車司機就自己扛吧，民進黨是不會有錯的140F 04/02 23:58
推 sunnywing: 台鐵的施工規範在哪？在鐵道旁亂搞都可以嗎141F 04/02 23:58
推 solsol: 那邊沒防護牆真的很奇怪142F 04/02 23:58
推 kuter: 你得到它了143F 04/02 23:58
→ NaouZ: 後給你看，就像情侶戴套做愛做到最後一定把套子拿掉一樣的144F 04/02 23:59
→ NaouZ: 自然，突然間再要求多一點就是起衝突，大家要的不就是相安
→ NaouZ: 無事嗎？所以默許之下，沒事就沒事，有事就很大條。
推 xmoonlight: 民進黨全面執政，全面不負責147F 04/03 00:00
推 xian: 一般工程周遭都會有圍籬 台鐵這個工程完全沒有148F 04/03 00:00
推 sincere77: 政府花了1億多在搞邊坡防護，結果鐵道連個防外物侵入149F 04/03 00:01
→ sincere77: 的措施都沒做，根本搞錯重點
推 soria: 我們沒有要求很多好嗎 就要求你施工區域隔開來而已151F 04/03 00:01
→ sincere77: 懷疑這1億多都被貪走，背後利益一大串152F 04/03 00:02
→ soria: 照這種垃圾般的管理能力 再死一千個我也覺得稀鬆平常153F 04/03 00:03
推 sunnywing: 施作安全工程卻造成不安全 很有鬼島風格154F 04/03 00:03
推 waverson: 還是有黨工跟無知還在護航台鐵啊155F 04/03 00:03
推 uller: 唉156F 04/03 00:04
推 hugh509: 要看誰執政拉157F 04/03 00:04
推 soria: 這根本不是誰執政的問題 是他們本身就爛透了 平常就拿乘客158F 04/03 00:05
→ soria: 性命在賭
→ a00OO00: 沒有防護都不怕車子開下去喔？160F 04/03 00:08
→ castjane: 這家花蓮市政府拿8千萬歐    三立有整理161F 04/03 00:08
推 TohnoMinagi: 一下因為鐵皮不夠力所以乾脆不用防護，一下沒編預算162F 04/03 00:11
→ TohnoMinagi: 你就可以不用設防護，護航人士邏輯怎麼都這麼奇葩
→ TohnoMinagi: 難道這些人護航包商跟台鐵也是編列預算出來防護的？
推 HSNUBJ: 你講到重點，台鐵難辭其咎165F 04/03 00:14
推 linyap: 邊坡一堆車 今天要是隨便滑一台小客一樣GG166F 04/03 00:14
推 shinchan1314: 台灣哪裡有工程會注重安全的？167F 04/03 00:15
推 sp3am12: 發包商與承包商 應該有連帶責任吧.....168F 04/03 00:16
推 UPC: 看一下台鐵拿多少回扣可憐無辜罹難者169F 04/03 00:21
推 weibibby: 工程商在脫產了，能不能先去扣押阿170F 04/03 00:21
推 flyingkenh: 安全SOP呢171F 04/03 00:25
→ flyingkenh: 鐵路附近施工或停車台鐵有SOP嗎
→ ohdada: 你講到重點了 政府有嚴格把關嗎 sop有做完善嗎 一定沒有173F 04/03 00:26
→ ohdada:  才會有這樣的意外 可憐的人民 rip
→ kangta0819: 建商蓋房有些都沒有圍 你覺得台灣人隨便個性能改嗎175F 04/03 00:27
推 dreamerV: 台鐵 民進黨政府都有責任，一定要有人滾下台，必須換上176F 04/03 00:30
→ dreamerV: 更好的官，不 要 再 酬 庸！
→ becolll: 林佳龍是不是該抓出來祭旗一下178F 04/03 00:31
推 kkman1123: 認真說，包商要施作要先開許可證，如果沒有許可證就是179F 04/03 00:33
→ kkman1123: 偷做了
→ kkman1123: 廠商未經許可進入工區，台鐵是沒有責任的，沒有任何嘲
推 Freeven: 反正出事情又不會是高層背   都是包商的錯182F 04/03 00:35
→ kkman1123: 諷的語氣在內183F 04/03 00:35
推 rainy1: 制度的問題184F 04/03 00:37
→ romber: https://i.imgur.com/tV3LsNx.jpg185F 04/03 00:37
→ romber: 旁邊停了一整排，出事根本是遲早的，不是一天兩天的事
→ romber: 台鐵交通部沒有盡到督導責任，絕對難辭其咎
[圖]
→ NaouZ: 台鐵確實沒善盡督導責任，但不會有人被懲處，依兩造締結契188F 04/03 00:41
→ NaouZ: 約台鐵是業主，不是事業單位。
推 saberr33: 車子停一排都沒在怕的190F 04/03 00:52
→ saberr33: 是台鐵請的監造單位要負責
→ tina0724: 承包廠商忽略安全問題，發包單位忽略親自檢驗安全措施，192F 04/03 00:54
→ tina0724: 都有責任。這些生命，這些破碎的家庭，能不能喚起工程安
→ tina0724: 全措施的重要，安全措施不是應該建立在，萬一發生什麼
→ tina0724: 事、萬一某樣功能失效......，天災難預料，但是人禍是可
→ tina0724: 已被預防，只是為何總是要賭那「不會那麼倒霉」的心態
推 wsx26997785: 噓....請安靜......  總之淡忘政府  勿忘可惡司機197F 04/03 00:57
→ riceking999: 層層剝削後轉包，最基層的包商素質可想而知198F 04/03 00:58
推 aaccabc: 圍籬有辦法擋的住？199F 04/03 00:59
推 faultless: 發包就是事後付錢驗收而已，其他我都管不著200F 04/03 01:01
→ cutehale: 綠共要出來了201F 04/03 01:03
推 cool10528: 正常人都知道起步擋住就好，一直有人說什麼衝下去會擋202F 04/03 01:05
→ cool10528: 不住是怎樣？故意反串裝低智商嗎
推 astrophy: 覺青會帶風向扯說台鐵不需要負任何責任的啦，懂？204F 04/03 01:07
推 pokyhoyo: 反正檔不住大車所以一點保護都不用?本來就沒100%的工安205F 04/03 01:09
→ pokyhoyo: 但至少你要演一下 弄來檔個摩托車也好啊
推 asd00726: 業者會自律啦 跟我們民進黨一點關係都沒有207F 04/03 01:10
→ NaouZ: 哪天直昇機剛好摔在鐵軌上是不是又要怪防護工程做的不紮實208F 04/03 01:11
→ NaouZ: ，實施工程防護之前不就是做危害鑑別、風險評估嗎？那按常
→ NaouZ: 理評估後若不用設置圍籬，那一直馬後炮在提圍籬的用意是？
→ smile6615 …
推 smile6615: 交通部真的不整頓台鐵嗎211F 04/03 01:15
推 ks2384im: 官員沒一個想整頓吧。又沒選票212F 04/03 01:20
→ ks2384im: 現在各官都發文祈福而已。沒提出改革方案
推 jobechi: 台鐵真他媽智障到做什麼腦殘事情都不覺得奇怪214F 04/03 01:21
→ ks2384im: 上次工程車撞死自己人大概都忘了215F 04/03 01:22
推 attitudium: 台鐵把責任推得一乾二淨 還有一堆人護航呢216F 04/03 01:23
→ NEWGG: 不能說 怕賠不完217F 04/03 01:25
推 flowersuger: 基本的防護都沒有，神奇台鐵，這樣也能發包218F 04/03 01:30
推 romber: 鐵路工程的邊坡連基本防護都沒有，這是什麼「常理」？去219F 04/03 02:14
→ romber: 你的馬後炮
推 azzc1031: 不要說車了 就算一根木頭在那也很危險221F 04/03 02:19
→ NaouZ: 是啦，兩隧道的區間出大事死了五十人就很重視，平日在平交222F 04/03 02:24
→ NaouZ: 道撞死一個人就覺得沒差，單以防止異物、人員、車輛侵入來
→ NaouZ: 看，鐵軌兩側防護力不足的地方都應該徹底防堵，全力支持花
→ NaouZ: 大錢來改善，但做這件事要不要評估？還是要嘛，那評估後是
→ NaouZ: 否實施？看大家買不買單嘛，不是嗎。
推 romber: 別扯什麼全線鐵路防護，這裡是邊坡鐵道工程，你他媽連政227F 04/03 02:35
→ romber: 府自己工地都沒做好防護，還敢談什麼全線？你有看過照片
→ romber: 嗎？工地旁邊就是鐵道耶？連基本防護都沒有，還堆了一堆
→ romber: 輪胎停了一堆車，別說卡車，一顆輪胎掉下去都會出事，這
→ romber: 是一個人的問題還是整個工程的問題？鐵道工程的工安連室
→ romber: 內裝潢工安還不如還能護航？
→ NaouZ: 一個邊坡工程邊的個案意外須要勞師動眾？還是總體檢看看全233F 04/03 02:43
→ NaouZ: 線哪裡有防護不足的通盤檢討？不是很重視工安跟人命？那視
→ NaouZ: 野要夠大啊，要提前布局啊，怎會有什麼扯不扯全線防護的聲
→ NaouZ: 音呢？還是說死一個人叫日常，死五十個人才算意外？
→ romber: 你最基本的工程工安先做好，再來談全線防護，連最基本都237F 04/03 02:50
→ romber: 沒做到，責任就是在你，扯到全線幹嘛？還沒會走就要飛啊
→ romber: ？講白就是在無腦護航罷了
→ NaouZ: 一個工期六年的工程在昨天才發生意外，你說這風險是有多高240F 04/03 02:59
→ NaouZ: ？工安防護談的是機率、風險評估，不是憑感覺，你要說服人
→ NaouZ: 就先了解工安在談什麼，不是人云亦云，那既然要談就只鎖定
推 Likesi: 發包出去就不用管了嗎...制度該改完善一點243F 04/03 03:01
→ NaouZ: 這一丁點小問題又放大焦點的意義根本無助於未來的改善，今244F 04/03 03:02
→ NaouZ: 天事後評估起來就是不要在邊坡上停車就好了不是嗎，還設啥
→ NaouZ: 圍籬，過去六年沒設圍籬也沒事啊。
→ NaouZ: 以後交通部發行邊坡旁停車注意小卡，所有駕駛人都清楚明瞭
→ NaouZ: 這叫做源頭管理，不是發生在花蓮只解決花蓮的事，改天在台
→ NaouZ: 東也發生呢？到時候又另案檢討是吧？
推 romber: 死了50人叫小問題？！過去沒出事，現在不就出事給你看了250F 04/03 03:12
→ romber: ？這工地就在邊坡旁，不是只有車子有機會掉下去，結果你
→ romber: 連個基本圍欄都沒有，連個監視都沒有，50條人命這麼賤價
→ romber: ？你要通盤檢討，歡迎啊，但你擺明就是在轉移焦點護航罷
→ romber: 了
推 guaiacol: 怎問都是相信當 黨媒姓黨255F 04/03 03:29
推 aidraz: 現在側翼的風向是不要檢討受害人(台鐵)256F 04/03 03:37
推 ssisters: 推257F 04/03 03:52
→ onegaisimasu: 中肯258F 04/03 04:39
→ anendfox: 跟你說相關費用一定有編 但價錢低或是用其他東西唐塞259F 04/03 04:49
推 ksjr: 沒錢 結案260F 04/03 04:51
→ freehouse: 發包一堆工程防護經費會有 放任管理，還叫什麼管理局261F 04/03 05:31
→ gzliu …
推 gzliu: https://i.imgur.com/uDCAfBM.png262F 04/03 05:41
推 vlee: 工地環境安全整頓，沒有落實，台鐵便宜行事263F 04/03 06:12
推 lookptt: 車子下來圍籬也擋不住264F 04/03 06:16
→ letanngo: 台鐵發包也要監督阿265F 04/03 07:04
→ snowfirefox: 盯下去可能明天就有高層跟民代關切了266F 04/03 07:14
噓 hitomi0519jp: 花蓮王底下的小包商，不意外啦267F 04/03 07:42
推 laukun: 要看所有採購文件，包刮這個邊坡的任何項目有沒編到預算，268F 04/03 08:16
→ laukun: 開工交的三大計畫書有沒相關安全設備
→ barker: 設計的技師當初怎麼設計的，有沒有偷工減料？270F 04/03 08:54
推 gestural: 施工現場不圍不是台灣日常，老闆要賺錢哪理其他人性命，271F 04/03 08:57
→ gestural: 不光台鐵，醫院內施工，哪一次有防護？粉塵、惡臭，鑽鑿
→ gestural: 噪音，在救人性命的醫院裡往往沒公告、沒防護就施工了，
→ gestural: 說好聽要忍耐幾天就過去，要不要醫院也忍耐幾天不收費
→ gestural: 啊？
推 uller: 原來6年才死1次，有人能接受? 機率低就不用防範嗎276F 04/03 09:30
→ onegaisimasu: 推277F 04/03 10:25
推 mudee: 承包商後台查清楚啊！278F 04/03 12:15
→ NaouZ: 死三人以上就是重大工安，五十人不過是數字多一點罷了，然279F 04/03 12:22
→ NaouZ: 後呢？一直情緒性發言有用嗎？一切都是要做風險評估的啊，
→ NaouZ: 通盤檢討就是從系統面做防呆、從源頭做控管，這種邊坡沿線
→ NaouZ: 全都做防護啦，那要做多高？基隆外木山經常有落石掉落，請
→ NaouZ: 問護欄要做的跟一零一一樣高嗎？
→ ssccg: 看人命多值錢啊，台灣人幾乎全都能接受6年才死1次284F 04/03 14:09
→ ssccg: 機率低當然不是不用防範，但防範花多少錢就只是機率*代價
推 romber: 看NaouZ就知道人命多不值錢，出事只會拼了命幫黨護航，為286F 04/03 14:27
→ romber: 了立場，就算家人的安全賠進去也值得是嗎…？還是家人都
→ romber: 名車代步無所謂？連遠在他方的日本都知道的問題，還要多
→ romber: 少人命才要正視？
推 a00OO00: 煙粉會說圍籬擋不住..阿幹擋不住還他媽的蓋便道在那..290F 04/03 14:36
→ a00OO00:    一不小心衝下去就是死一堆人
推 saberr33: 在圖紙上看驗收照片上肯定有啊，嘻嘻292F 04/03 15:30
推 saberr33: 反正那種東西蓋完就要拆了，不蓋不是更省錢的，嘻嘻
→ s9056017: 不過分阿 反正有一對蟑螂會護航294F 04/03 16:24
→ AMD640: 有蟑螂拼命跳針跟護航295F 04/03 16:51

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(￣︶￣)ｂ darkrise1980 說讚！
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