※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-24 22:01:25
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作者 標題 Re: [新聞] 花敬群：囤房稅不是不能做 妥適配套規劃
時間 Wed Mar 24 17:18:31 2021
※ 引述《joug (好東西不簽嗎)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 中央
: 2.記者署名:
: 陳俊華
: 3.完整新聞標題:
: 花敬群：囤房稅不是不能做 妥適配套規劃才可行
: 4.完整新聞內文:
: 內政部次長花敬群今天說，囤房稅不是不能做，但能否同時提出合理內容，是檢驗倡議者
: 有沒有責任感的依據；實際執行與配套措施規劃兩者兼備，才稱得上合理可行的稅制方案
: 。
: 花敬群在臉書發文指出，時代力量立委邱顯智今天質詢時，引用他幾年前的文章，表示房
: 地合一稅應與多屋者加重課稅並用，產生的綜合效果更佳。
: 花敬群說，在稅制大架構的討論下，上述的論點並無問題，但也僅止於大架構的倡議，還
: 欠缺實際執行與配套措施的規劃，兩者兼備才稱得上合理可行的稅制方案。
: 花敬群表示，囤房稅不是不能做，重點在於倡議者所稱囤房稅的「完整內容」是什麼。如
: 果只是方向的倡議，不管實際內容的合理性與副作用，很可能會把好意見搞成壞東西。倡
: 議政策很簡單，能否同時提出合理內容，則是檢驗倡議者有沒有責任感的依據。
: 花敬群說，囤房稅本質上是累進稅，政策上該用金額累進、面積累進還是戶數累進？這是
: 面對實際規劃時要清楚說明的事情，但囤房稅倡議者卻在毫無討論下，直接選擇可能最不
: 恰當的戶數累進。
: 花敬群表示，囤房稅的適用對象，是否該包含出租住宅、長期持有、偏鄉老屋、多人共有
: ，不同類型的擁有狀況都該被懲罰嗎？租金轉嫁問題如何因應，也不能避而不談。
: 花敬群說，政策倡議還是要有責任感，更不應該在面對質疑時，用閃躲或扭曲的不正義方
: 式來逃避。缺乏檢驗的政策倡議，從來就沒有真正改善過社會，請倡議者三思。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://www.cna.com.tw/news/afe/202103240148.aspx
: 6.備註:政府無能 下星期五再說
你好，是我，我沖矢昴啦
高中公民也是我的專業之一
以下都高中公民等級，最多加上一點點法律小知識
政府在囤房稅、社會住宅跟實價登錄上常常講一堆屁話，說什麼
啊沒有配套不能做
幹這幾個東西根本就互為配套，你每個沒有配套就不做，當然什麼都不能做
就像牛排跟刀叉
你不會走進一家牛排店，你要刀叉，店員跟你說，喔我們刀叉在牛排沒上之前不會上喔，
那你下一句問幹啊我的牛排咧，店員就說，喔你還沒有刀叉我們不會給你上牛排喔
結論就是你什麼都沒有
我們這麼說好了
社會住宅的功用是什麼，絕對不是幹他的便宜住房子
那個狗幹叫社會福利
社會住宅在我看來，就是提供一個定錨跟選擇
什麼叫定錨，就是告訴你
這附近的租屋市場這個CP值大概就這樣
所以我支持明倫公宅什麼狗屁的出三房型的，因為三房型的民間租屋就是有市場
你還是要給他一個定錨說，三房這個坪數，價錢大概就這樣
只要公宅的數量夠多，設備爛租金高保障又肯定比政府少，CP值越低的房東自然被淘汰
你說要怎麼知道設備爛租金高
所以租金也要強制實價登錄，實價登錄除了讓那個公宅的定錨有一個實質意義存在
還有一個重點是讓房東會被實價課稅，不然現在沒繳稅的房東有多少大家心裡都馬有數
你說繳稅租金就會上漲，最後還不是消費者承擔？
所以你才需要社宅啊幹，社宅才需要選擇多數量夠啊幹
數量夠讓你遇到房東租金漲到一定程度，你評估還不如去住社宅的時候能夠抽到房間
選擇多讓大部分租屋市場的消費者因為上面這個原因翻桌不租的時候都有跟原本的形式類
似的選擇來租而不用花太多其他的成本
然後就是囤房稅啊
不管你是要用強制實價登錄的價格還是要設計一個地價公式（比如說，啊信義路五段幾號
到幾號之間，十年到二十年的房子一坪就是三十萬之類的）來作課稅的稅基都是可以啊
而且我敢賭只要用地價公式算「坪」是用權狀算，大家一定紛紛要求改實坪制，虛坪什麼
垃圾
然後第一間可能0.1%，第二間1%，後面直接3.6%起跳累進稅率
不要累進稅率很簡單，出租就回到1%，配合前面強制出租登錄，就能知道你有沒有租
就房東而言，我出租確實會被收稅，但是也能節稅，一來一往也不一定會漲房租
更何況出租強制登錄就是大家公開透明，你CP值不如人就是沒有盤子會來找你
你說可是選擇就那麼少啊
所以社會住宅的數量要夠啊幹，社會住宅就是錨，你定錨大家都抽不到是定什麼大便
最後有人問啊登錄不實怎麼辦
買賣比較大條那種最簡單，民法166條之1直接施行，以後買賣不動產全部公證人公證，公
證完直接登錄，你還怕不實那就冒著借名登記被拿去亂玩的風險買賣啊
租屋那種沒有辦法源頭控管啦，但是如果純登記要登記不實，那就冒著違犯使公務員登載
不實罪的風險來搞啊
與其為了幫房東省幾千塊冒著背前科的風險，還不如去租社宅啦
但是現在政府態度是怎樣
社會住宅，跟你說蓋太少沒效果
實價登錄，好不容易有一點點進展，但是慢得跟屎一樣
囤房稅就不用說了，直接原地裝死
就講社會住宅，蓋太少沒效果，幹你不會多蓋一點？
唯一我是覺得年收上限有點太低，要嘛拔掉要嘛至少提高到一定程度
如果要說這篇什麼配套不完整，實務不可行
我跟你講啦，那叫剛好啦
姊一個下午一個人想的東西要是比國家政策還完整又可行度超高
薪水應該直接發給我啦
大概是這樣
--
Only my Opinion, not Railgun.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.1.149 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WMmFhwk (Gossiping)
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噓 : 不然你要投國民黨1F 03/24 17:19
→ : 不然你要投國民黨2F 03/24 17:21
敢啊，要讓DPP知道做得爛不是只會喊抗中保台就能長久執政遑論DPP在野也能抗中保台啊，還比執政更抗中更保台更關心社會議題咧
推 : 薪水發給你，但是政治獻金就少了3F 03/24 17:21
→ : 既然1、2都給建議了，那下次我決定就投國民黨了!!4F 03/24 17:23
推 : 這就是柯P在做的 連公宅要蓋幾萬棟才有效都算好了5F 03/24 17:23
推 : 現在少子化，把學校改成社會住宅6F 03/24 17:23
→ : 或是一些警察宿舍，軍營
→ : 或是一些警察宿舍，軍營
→ : 結果綠共內政部直接糾正北市府咧 綠共真的很有臉8F 03/24 17:24
推 : 等等... 姊??9F 03/24 17:24
噓 : 大哥，居住正義通常談的不是租屋正義啊，指的是房價太高10F 03/24 17:24
→ : 買不起房喔。所以囤房稅要碼沒用，要碼反而造成房價上升
你有沒有學過高中公民→ : 買不起房喔。所以囤房稅要碼沒用，要碼反而造成房價上升
囤房稅提高高到一個程度逼建商少賺脫手，房價上升？
好，退一百步說會變成建商加價賣，你社宅夠到一個程度，能不能設計成租到幾年付多少
可以買斷？
本質上就找地方住，CP值夠高保障夠好的社宅夠多，建商找盤子會影響什麼？
※ 編輯: ApAzusa126 (27.246.1.149 臺灣), 03/24/2021 17:29:49
推 : 原來柯南王是女生？！12F 03/24 17:24
→ : 租屋市場也是居住正義的一環喔13F 03/24 17:24
→ : 租屋跟公宅就是居住正義的一環啊 哪來通常不是14F 03/24 17:25
推 : 一樓毅然投給民進黨！（啊你是不會投時力喔）15F 03/24 17:26
![[圖]](https://www-ws.gov.taipei/001/Upload/FBsharelogo.jpg)
推 : 囤房稅造成房價上漲？哪來謬論17F 03/24 17:27
推 : a1chemy很急喔? 還囤房稅要嘛沒用要嘛房價上漲 笑死 XDDDD18F 03/24 17:27
噓 : 哪來檢討租金啊？自己不會去估狗啊，每個新聞，每篇指標19F 03/24 17:28
→ : 都拿房價當標準耶，睜眼說瞎話
→ : 都拿房價當標準耶，睜眼說瞎話
推 : 現在蓋公宅進度遠比不上空屋率，不然怎麼要推囤房稅21F 03/24 17:28
推 : 這就是要三管齊下，但綠共擺爛都不做然後去罵做了一半的22F 03/24 17:30
推 : 蟑螂很急喔23F 03/24 17:32
→ : 笑死人，某人是不是不知道炒房仔怎麼評估投資的啊？有點24F 03/24 17:32
→ : 經濟學常識的就會知道，租房仔跟房貸仔就是對立的，租房
→ : 仔得利房貸仔房價就慘，政府能做的頂多就是禁止
→ : 快速買賣而已zzz
那就是打房跳票啊，還講那麼多幹嘛→ : 經濟學常識的就會知道，租房仔跟房貸仔就是對立的，租房
→ : 仔得利房貸仔房價就慘，政府能做的頂多就是禁止
→ : 快速買賣而已zzz
從一開始就沒打算從政見要實現的角度去走，做沒幾手，狗幹理由倒是一堆
推 : 牛排刀叉超好笑，跟找工作要有工作經驗一樣28F 03/24 17:33
推 : 本來就是 公宅房地合一 囤房稅等等都是配套措施29F 03/24 17:33
推 : 推推30F 03/24 17:33
※ 編輯: ApAzusa126 (27.246.1.149 臺灣), 03/24/2021 17:34:55→ : 對付出租房就包含在囤房稅裡面了31F 03/24 17:34
推 : 推 請問是花教授嗎XD32F 03/24 17:34
→ : 哪裡只推一個就說那可以避免租金上漲?33F 03/24 17:35
推 : "政府能做的頂多就是"?? 啊不是 有政府 好安心? 頂多??34F 03/24 17:35
→ : 政府能做的太多了 央行的選擇性信用管制不能做?? 增稅??
遇到事就喊沒辦法→ : 政府能做的太多了 央行的選擇性信用管制不能做?? 增稅??
這個沒辦法，那個沒辦法，幹通通沒辦法，那選你幹嘛
民進黨第一次執政是不是？
如果打房真的完全沒辦法，那你選的時候不知道，還拿出來喊當政見
是欺騙選民是不是啊
※ 編輯: ApAzusa126 (27.246.1.149 臺灣), 03/24/2021 17:37:28
→ : 恢復土增稅 60%、比照囤積民生物資直接判刑 還在頂多??36F 03/24 17:36
推 : 每一個都不做 每一個都要配套37F 03/24 17:36
→ : 這麼為政府說話 替政府開脫 是有什麼問題??38F 03/24 17:36
推 : 幹真的 DPP只會喊研議研議再研議39F 03/24 17:37
→ : 可能要當在野黨會研議比較快吧
→ : 可能要當在野黨會研議比較快吧
推 : 幹話一堆，有講跟沒講一樣41F 03/24 17:37
→ : 其實道理大家都懂 , 只是故意裝傻 , 房價打下來對大家42F 03/24 17:37
噓 : 是啦，政府也可以強制徵收土地強制釋出房產，咦？好像對43F 03/24 17:37
→ : 面的政府耶
笑死啦幹，我看你對財產權保障是不是不太熟→ : 面的政府耶
你知道一個法律系畢業生，憲法行政法要背多少個徵收的釋字？
跟你講社宅登錄囤房稅，你在那邊滑坡徵收
你伽俐略做牛頓第一運動的實驗？坡那麼滑的喔
推 : 推 政府根本完全不想做 藉口一堆45F 03/24 17:38
推 : 講白了就是要多蓋房子解決供不應求的問題，沒這麼複雜46F 03/24 17:38
※ 編輯: ApAzusa126 (27.246.1.149 臺灣), 03/24/2021 17:41:12→ : 台灣空屋很多 一邊逼釋出空屋一邊蓋公宅 比較好47F 03/24 17:39
推 : 欸不是?? 台南才剛徵收土地蓋鐵路 桃園才剛把山坡變建地48F 03/24 17:40
推 : 補血一下49F 03/24 17:40
→ : 這到底是綠共像中共 還是中共像綠共?? 還對面咧 兩邊都是吧50F 03/24 17:40
推 : 不是不能做 是不能在現在做51F 03/24 17:40
→ radiodept …
幹不就因為政府無心解決問題才鼓吹換他下來
你民主政治沒學過是不是？
推 : 空屋很多絕對是幹話，金山萬里相信空屋很多啦，誰要去住53F 03/24 17:41
推 : 政府就他媽滿嘴幹話，三箭都射在社畜年輕人身上54F 03/24 17:41
→ : ?55F 03/24 17:41
※ 編輯: ApAzusa126 (27.246.1.149 臺灣), 03/24/2021 17:42:42→ : 蟑螂自己住水溝 然後護航財團跟綠共 笑死56F 03/24 17:42
→ : 空屋是幹話?那建商是囤房大戶是幹話喔?www57F 03/24 17:42
推 : 空屋有啦，以前北大林口空屋多又便宜，被憤青笑鳥不生蛋58F 03/24 17:44
→ : ，現在發展起來又悲憤駡建商炒房
→ : 一直喊空屋多的不如分享一下都看哪裡的房，讓大家知道哪
→ : 邊好買
→ : ，現在發展起來又悲憤駡建商炒房
→ : 一直喊空屋多的不如分享一下都看哪裡的房，讓大家知道哪
→ : 邊好買
推 : 講來講去，怎麼跟黃復興一個樣，不管做得怎樣，為了抗中保62F 03/24 17:45
→ : 台，含淚含恨也要投，這好意思說是民主進步？
→ : 台，含淚含恨也要投，這好意思說是民主進步？
推 : 你這樣蟑螂會生氣,大家都知道不對,但是現在太~危險~~64F 03/24 17:46
推 : 等等！ 您是姊？65F 03/24 17:46
僞娘應該可以算半個姊※ 編輯: ApAzusa126 (27.246.1.149 臺灣), 03/24/2021 17:48:09
推 : 重點是土地稅啦66F 03/24 17:47
推 : yo67F 03/24 17:48
推 : 推68F 03/24 17:49
推 : 綠共又要跳針了69F 03/24 17:49
推 : 推 想做不會幹了五年還在講幹話拉70F 03/24 17:49
推 : 嘻嘻 裝睡的人叫不醒71F 03/24 17:50
推 : 你跟民進黨講居住正義????????72F 03/24 17:50
推 : 怎麼可能不知道 為了獻金裝死而已73F 03/24 17:51
推 : 推74F 03/24 17:51
推 : 綠蟑很急 先把你抹藍75F 03/24 17:51
推 : 綠共741476F 03/24 17:51
推 : 說得不錯 目前做最好的就柯了 但低能綠粉還是照樣黑77F 03/24 17:52
→ : 和無腦挺dpp
→ : 和無腦挺dpp
推 : yo79F 03/24 17:52
推 : 綠共:我就爛 我什麼都不想做 只想擺爛。綠共糞氰吱蟑:80F 03/24 17:53
→ : 民進黨好棒啊！不做事都比大家強，有民進黨真好真幸福
→ : 民進黨好棒啊！不做事都比大家強，有民進黨真好真幸福
推 : 囤房稅本來就是懲罰稅，老屋啥小的要逼他處理或放棄掉啊82F 03/24 17:54
推 : 加稅 舉債 砍福利 棄社保 選一個83F 03/24 17:55
噓 : 喔！ 你要投國民黨 那你就是中共同路人嘍！84F 03/24 17:55
推 : 伽俐略做牛頓實驗 笑死85F 03/24 17:55
推 : 黑名單又這麼剛好吱己上鉤86F 03/24 17:56
推 : 就當官不做事還藉口一堆啊 佔著茅坑不拉屎87F 03/24 17:56
推 : 網軍真的很噁88F 03/24 17:57
噓 : 又想要政府插手自由市場，歷史已經證明這樣破壞市89F 03/24 17:57
→ : 場有害無益了
所以北歐國家是市場爛成智障是不是？→ : 場有害無益了
還是你覺得北歐國家干預房價的自由市場不夠多？
推 : 柯南王竟然也跳出來了 好意外阿XD91F 03/24 17:58
推 : 有些人想辦法把反民進黨反執政黨示威支持藍色，真d可憐92F 03/24 17:58
※ 編輯: ApAzusa126 (27.246.1.149 臺灣), 03/24/2021 17:59:57推 : 本來就應該多管齊下的東西，寧可邊做邊改也不是整天不做93F 03/24 17:59
噓 : 你知道房子最大問題是稅基嗎...94F 03/24 17:59
推 : 居然是女生嗎！？95F 03/24 17:59
→ : 不調稅基根本無解 現在1.2趴很低嗎？96F 03/24 17:59
所以要實價登錄或改良計算公式是我沒寫還是你沒看？
推 : 社宅明明只要定出正常價位就可以蓋的多穩定租屋市場97F 03/24 18:00
→ : 整天研議研議，馬的拿薪水都不會心虛的98F 03/24 18:00
※ 編輯: ApAzusa126 (27.246.1.149 臺灣), 03/24/2021 18:02:05→ : 一堆垃圾在那邊攻擊明倫是豪華社宅99F 03/24 18:00
明倫的問題在於抽社宅的年收天花板太低導致租金佔年收比例太高我覺得那是天花板的問題
不過明倫好像最近管理也有點問題，可能蓋完之後管理這端政府都還有改善空間
推 : 你這樣房蟲看了會不開心100F 03/24 18:02
※ 編輯: ApAzusa126 (27.246.1.149 臺灣), 03/24/2021 18:03:44推 : 這篇我只看到 姐？？？101F 03/24 18:02
→ : 明倫的確是豪華社宅啊 不是非綠則柯好嗎？102F 03/24 18:03
推 : 裝傻的政府叫不醒啦103F 03/24 18:03
→ : 其實你這個核心只有一個，當社宅夠多就不怕房東拿翹104F 03/24 18:03
→ : 其實能夠保障居住權，買不買房根本就不重要了
※ 編輯: ApAzusa126 (27.246.1.149 臺灣), 03/24/2021 18:05:04→ : 其實能夠保障居住權，買不買房根本就不重要了
推 : 垃圾政府還有人護航106F 03/24 18:04
推 : 笑死 推文只會在那邊二分法 難怪生而為人最大的作用107F 03/24 18:04
→ : 就是敲鍵盤
→ : 就是敲鍵盤
推 : 台灣價值不足109F 03/24 18:07
推 : 蟑螂很急吼110F 03/24 18:07
推 : 其實要配套..阿你不是執政黨，那就做好配套啊111F 03/24 18:08
→ : 當然是在野黨自己想配套上來打槍拖抬錢啊wwwww112F 03/24 18:11
推 : 菸糞蟑螂崩潰我就滿意113F 03/24 18:11
推 : 綠共日常114F 03/24 18:14
推 : 還有人再那護航 不就是現在政府做的爛 才有選舉把它換掉115F 03/24 18:15
推 : 中肯116F 03/24 18:15
推 : 下架國民黨117F 03/24 18:15
推 : 狂噓的其實不用那麼怕，貴黨至少還有三年可以擺爛118F 03/24 18:15
推 : 推119F 03/24 18:16
推 : 社宅我都很想租，可是我年收都超過，完全租不到120F 03/24 18:17
推 : 社會住宅要蓋的難度太高 尤其是雙北 這才是真相吧121F 03/24 18:18
推 : 推122F 03/24 18:19
推 : 所以一直沒辦法配套就不用做了，很方便的藉口123F 03/24 18:20
推 : 炒房黨不只遇事推拖 噁心的是還在那邊高舉居住正義大旗124F 03/24 18:21
推 : 房地產不能跌就是個台灣劫貧濟富的好藉口而已125F 03/24 18:21
推 : 垃圾綠共126F 03/24 18:21
→ : 政府建商銀行炒作家聯手滾雪球 大到不能倒127F 03/24 18:22
噓 : 跟綠共講囤房稅? 笑死 狗吠火車128F 03/24 18:24
推 : 政府應該都知道怎麼做 可惜政治獻金實在太誘人了啦！129F 03/24 18:24
推 : 為啥民進黨總是忘記自己在執政130F 03/24 18:24
推 : 妥適配套： 讓財團開心131F 03/24 18:24
推 : 推132F 03/24 18:25
推 : 推，垃圾綠共133F 03/24 18:25
推 : 綠共上下交相賊 滾回去中國好嗎 那邊很適合你們綠共134F 03/24 18:26
推 : 有個智障在秀下限可憐啊135F 03/24 18:28
推 : 沒有配套不能作，就像是台灣獨立阿所以要維持現狀136F 03/24 18:29
推 : 推137F 03/24 18:29
→ godofsex …
→ crazydai …
推 : 立委官員自己滿手房子就註定不可能打屯房稅140F 03/24 18:34
推 : 專業推141F 03/24 18:34
→ : 民進黨執政什麼時候有配套了 都滾動式修正 越修越爛142F 03/24 18:34
推 : 有時代力量跟民眾黨可以選，不用只會嘴難道要投國民黨143F 03/24 18:35
推 : 因為要「永續經營」啊，不過經營的是黨，而不是國144F 03/24 18:35
推 : 民進黨過半，打房打一半145F 03/24 18:36
→ : 當你的面扯一大篇鬼話，但你就是拿黨沒辦法146F 03/24 18:38
噓 : 又一篇比韓國人還傻的嘴砲文147F 03/24 18:39
推 : 智商低於80的懶得想配套 不要改最好148F 03/24 18:41
推 : 專業149F 03/24 18:42
推 : 中肯150F 03/24 18:42
推 : 的確在野也能抗中保台151F 03/24 18:42
推 : 推152F 03/24 18:43
推 : 錄取了 明天上班153F 03/24 18:43
推 : 專業推154F 03/24 18:43
推 : 經濟火車頭耶155F 03/24 18:44
推 : 我前面就有說了 社宅夠，智障才跟你租/買貴森森房子156F 03/24 18:44
噓 : 不然你要投國民黨?157F 03/24 18:45
推 : 柯南王你是女的喔= =158F 03/24 18:45
哪那麼多性別的問題啦我記得西洽板有一篇非柯南文有本人照，應該還沒被刪
推 : 下周五啦，幹159F 03/24 18:46
→ : 說了一堆原來是要投KMT的中共同路人阿160F 03/24 18:47
推 : 長知識161F 03/24 18:48
推 : 專業藉口，幫柯南王推個162F 03/24 18:49
推 : 綠共垃圾 建商金援 蟑螂拼命出來洗地163F 03/24 18:50
→ godofsex …
→ : 柯南王講到重點了165F 03/24 18:51
推 : 幹如果我什麼都規劃好內政部次長要不要換我做166F 03/24 18:51
推 : 台派賤畜氣哭囉167F 03/24 18:53
推 : 推168F 03/24 18:54
推 : 要配套？5年配套還沒生出來？我幹你涼都能生三胞胎了啦169F 03/24 18:54
→ : 定錨效應笑死，國外社宅根本沒有這種說法170F 03/24 18:54
噓 : 用想的都很完美。你工作後沒有這種體會嗎？171F 03/24 18:55
啊你工作不能擺爛欸，你的理想歸理想現實歸現實是直接擺爛喔※ 編輯: ApAzusa126 (27.246.1.149 臺灣), 03/24/2021 18:58:50
推 : 推172F 03/24 18:59
推 : 前面有一篇公務員嫌錢少不想做的應該找你去173F 03/24 18:59
→ chouvincent …
推 : 妳484花教授 現在花次長是誰扮ㄉ175F 03/24 19:00
推 : 你以為他們不懂啊？ 就是因為懂才不能做啊 天真176F 03/24 19:00
推 : 嘴砲治國，大內宣打死共匪。你是賣台你全家都賣台177F 03/24 19:00
→ : 台灣價值大於做事，懂？人家都說了台灣價值才是現實
→ : 出社會做事是理想，嘴砲綠共嚼青才是正義的現實
→ : 台灣價值大於做事，懂？人家都說了台灣價值才是現實
→ : 出社會做事是理想，嘴砲綠共嚼青才是正義的現實
推 : 支持180F 03/24 19:02
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/RyXM0oN.jpg)
推 : 推182F 03/24 19:04
推 : 推183F 03/24 19:04
推 : 推妳的理論184F 03/24 19:04
推 : 推185F 03/24 19:06
→ : DPP還是當在野黨比較好，不會動不動就中共同路人186F 03/24 19:07
推 : 精湛分析187F 03/24 19:08
推 : 推這篇188F 03/24 19:09
噓 : 社會住宅蓋到夠要多久？189F 03/24 19:09
推 : 好190F 03/24 19:12
推 : 推分析191F 03/24 19:12
推 : 在野吹的像茹絲葵百元價，上台比夜市還噴的牛肉都端不出192F 03/24 19:12
推 : 推 連噓的笑死193F 03/24 19:13
推 :194F 03/24 19:14
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/jmh1c4Zh.png)
推 : 執行到最後就越來越趨向共產社會了196F 03/24 19:16
→ : 房地歸政府，人人有房住
→ : 房地歸政府，人人有房住
推 : 推，誰能打房我投誰198F 03/24 19:17
推 : 推199F 03/24 19:17
※ 編輯: ApAzusa126 (27.246.1.149 臺灣), 03/24/2021 19:19:18推 : 唉炒房到極端讓貧富差距過大真的會衍生更多社會問題啊200F 03/24 19:18
推 : 政府極權老舊房屋全部打掉，蓋港式超高密度建案201F 03/24 19:18
→ : 讓台北能住2400萬人就沒有問題惹
→ : 讓台北能住2400萬人就沒有問題惹
推 : 推。203F 03/24 19:19
推 : 推個204F 03/24 19:21
推 : 推推205F 03/24 19:23
→ godofsex …
推 : 配套配套 是不是要先解套？207F 03/24 19:24
→ : 民進黨過半，打房打一半208F 03/24 19:24
→ godofsex …
推 : 欸不是，你女的？210F 03/24 19:24
推 : 推211F 03/24 19:25
→ godofsex …
推 : 菸粉不懂的啦，黨說了才對214F 03/24 19:26
推 : 綠共又來噓了 真可悲215F 03/24 19:26
推 : 笑了，一堆人比較在意你自稱姐，雖然我也很好奇216F 03/24 19:26
靠北喔西洽板有本人圖啦真的啦
https://i.imgur.com/XFW3E9h.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/XFW3E9hh.jpg)
推 : 蟑螂住蟑螂屋就夠了，當然無感啦217F 03/24 19:26
推 : 炒房台女蔡英文只想賺錢爽自家,管窮人去死218F 03/24 19:28
推 : 我可以投白共黨219F 03/24 19:29
推 : 推220F 03/24 19:31
推 : 有政府會做圖就好221F 03/24 19:31
推 : 推222F 03/24 19:35
※ 編輯: ApAzusa126 (27.246.1.149 臺灣), 03/24/2021 19:36:57推 : 推223F 03/24 19:37
※ 編輯: ApAzusa126 (27.246.1.149 臺灣), 03/24/2021 19:38:29推 : 推啦224F 03/24 19:38
推 : 爬不到啦，你上一篇在西洽是一月耶225F 03/24 19:38
推 : 幫高調226F 03/24 19:40
噓 : 批評黨的就是通敵賣國 不用講那麼多 黨不會錯227F 03/24 19:41
→ : 這市場早就不自由了 被少數有錢人控制跟被政府控制選一個228F 03/24 19:42
推 :229F 03/24 19:43
推 : 有民眾黨跟阿伯幹嘛不投230F 03/24 19:43
噓 : 推一個 住房政策本來就不可能有單一萬靈丹政策，就是231F 03/24 19:44
→ : 要多管齊下，可是菸黨就只想被罵一次就改一個然後還要
→ : 裝死說改政策會有副作用，馬的腦殘
→ : 阿 按錯 等等補推回來
推 : 推
→ : 要多管齊下，可是菸黨就只想被罵一次就改一個然後還要
→ : 裝死說改政策會有副作用，馬的腦殘
→ : 阿 按錯 等等補推回來
推 : 推
推 : 有真相有推236F 03/24 19:49
不是而且我看你有大頭貼應該也有Mo我大頭貼也用本人照啊
推 : 推，薪水發給你237F 03/24 19:49
推 : 我挺民主也挺建商238F 03/24 19:55
推 : 推啊，政府出手政策錯誤一直修我還能接受，龜在哪邊不動239F 03/24 19:56
→ : 我選dpp幹嘛？選上來維穩？
→ : 我選dpp幹嘛？選上來維穩？
→ : 推241F 03/24 19:56
推 : 有真相耶XD 這問題真的無解 看所有政黨政治獻金大戶就知242F 03/24 19:59
推 : 跟綠腦解釋這麼多很累吧243F 03/24 20:03
推 : 想法很好 但是你是建立在政府管控市場的階段244F 03/24 20:07
→ : 專制國家OK 民主國家根本沒辦法
政府不需要完全管控市場→ : 專制國家OK 民主國家根本沒辦法
講白了就是社宅+租屋市場健全化
其他國家房價高但租屋市場比台灣健全好幾倍
台灣房價跟所得的比例沒別人低，租屋市場又爛
推 : 推246F 03/24 20:15
推 : 推247F 03/24 20:17
推 : 你這篇沒有台灣價值，建商會不開心248F 03/24 20:17
噓 : 笑死249F 03/24 20:17
推 : 推250F 03/24 20:18
推 : 推251F 03/24 20:19
→ AIronKuma …
推 : 講了沒用，你看認真做事的人被噴成怎麼樣，炒房經濟火253F 03/24 20:25
→ : 車頭就是民進黨的核心政策
→ : 車頭就是民進黨的核心政策
推 : 低能菸糞喜歡高房價255F 03/24 20:31
噓 : 公民專業XDD 啊不就騙騙國高中生的把戲256F 03/24 20:32
推 : 你好聰明257F 03/24 20:37
推 : 推258F 03/24 20:37
推 : 乾脆 房屋持有稅為購買價的1.8%不用配套，房價直接崩潰259F 03/24 20:37
推 : 民進黨只會嗆：不然你要投國民黨？260F 03/24 20:38
推 : 關心社會幫推261F 03/24 20:41
推 : 推262F 03/24 20:48
推 : 中共同路人263F 03/24 20:48
推 : 推推推 但阿幹人家建商給這麼多政治獻金怎麼可能改264F 03/24 20:50
→ : 社宅成本很高 你看台北市也才這丁點推動量265F 03/24 20:57
推 : 綠色空話也講了八年 下一次真的可以投藍了266F 03/24 20:58
推 : 自由、三立、年代都地主兼金主，怎麼推267F 03/24 20:59
推 : 推真相268F 03/24 21:01
※ 編輯: ApAzusa126 (27.246.1.149 臺灣), 03/24/2021 21:08:55推 : 炒房建商政府就不想做啦！扯東扯西的!!幹!!!269F 03/24 21:09
推 : 前面不曉得是反串還是認真...講的好像DPP在野不能保台270F 03/24 21:13
→ : ，告訴你辣，DPP如果在野還是無法保台代表上了也是無法
→ : 啦，監督監到把屁股直接給對岸你還認為上位後會做什麼
→ : 喔？
→ : ，告訴你辣，DPP如果在野還是無法保台代表上了也是無法
→ : 啦，監督監到把屁股直接給對岸你還認為上位後會做什麼
→ : 喔？
推 : 推你274F 03/24 21:27
推 : 政府就是給信徒們一個說法而已，才不管其他異教徒信不275F 03/24 21:31
推 : 這篇讚 每隻蟑螂都打臉276F 03/24 21:36
推 : 荷蘭考察只會去玩，整套居住政策看完，就是不作277F 03/24 21:43
推 : 說好不打臉的278F 03/24 21:43
推 : 唉 你知道太多了279F 03/24 21:45
推 : 推講解280F 03/24 21:46
推 : 2%仔只看到投kmt就沒辦法思考了，原po下次不要被模糊焦點281F 03/24 21:48
→ : 了
→ : 了
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1樓 時間: 2021-03-24 18:29:21 (日本)
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+3
(編輯過) JP
噓 radiodept: 講了半天只是要鼓吹大家投中國黨，科科4%好了啦52F 03/24 17:41投你個三小支那黨，政府真的有心要解決問題有必要被換？幹不就因為政府無心解決問題才鼓吹換他下來你民主政治沒學過是不是？(( 原主這段回應大推 ~~~ 台灣現在就是一堆"綠圾愛國賊"，高舉愛國大旗在搞爛民主~~ ))
2樓 時間: 2021-03-24 18:38:42 (台灣)
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-1
03-24 18:38 TW
我是支持屯房稅的 要反民進黨很正常 完全執政本來就完全責任 民進黨真的要幹的提案 有過不了的嗎? 也不要說什麼不然要投國民黨 本來失望就也可以投其他政黨 就讓國民黨在上來幾個丟臉的 比如夾手珍 比如吳斯懷 跟民進黨對比一下 我為什麼不說其他小黨? 因為民主政治很現實 小黨支持度有多少? 你沒房的有票 難道有房的就沒票? 要不要統計一下 台灣有多少人名下有不動產? 最少超過6成吧?
5樓 時間: 2021-03-24 20:16:55 (台灣)
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03-24 20:16 TW
社會住宅那麼難，囤房稅那麼難解決。 摻在一起做撒尿牛丸。 向多房持有者徵收，做社會住宅好了。
9樓 時間: 2021-03-24 21:12:46 (台灣)
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-1
03-24 21:12 TW
全是空話！韓國實施提高資本利得稅，稅率最高達60％，同時進行「十年廣建百萬戶平價住宅」的租屋政策，沒用，繼續把原先土地與房屋分開課稅的持有稅，改為合併課徵，更名「綜合不動產稅」，直接對房地產實施累進稅率，大幅增加房地產持有成本，照樣沒用，2018提高綜合不動產稅率，另外計畫在首爾興建30萬戶新住宅，增加供應量，結果房價房租一樣狂漲。美國有些州，不停的提高房屋持有成本，市場機制的結果是什麼，房租暴漲，房價一樣沒有暴跌。資本市場上，有哪個產業，營運成本增加以後，終端價格還能減少的？加稅以後，持有成本增加，有屋主會拋售，然後價格暴跌，只能說這種邏輯是民粹邏輯。中南部山區及海邊的房價，不用打壓就很便宜，理由很簡單，就是多數人不想住，所以想要把雙北的房價價降下來，也很簡單，就把核廢料儲存在雙北就好，馬上就狂降到沒有人想住，支畜柯含糞贊成的話，請舉手。
10樓 時間: 2021-03-24 21:42:15 (台灣)
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(編輯過) TW
一個只是不敢推囤房稅 一個是直接讓中資進來一起炒 甚至直接收歸國有 地通通變黨的 你買的只是上面的房子 而政府想拆就拆 我不知道用民主政治當理由說要投國民黨是真無知還是假好心
11樓 時間: 2021-03-24 21:52:58 (台灣)
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(編輯過) TW
實話就是 不管什麼議題 拿國民黨出來就是沒有任何討論價值 現在人民所有的不滿所有的不足 雖然是不夠好但至少是還有 讓中共進來? 都不用吵 你什麼都沒有了 真正解決民進黨的方法是讓國民黨不再是第二大黨甚至是消滅 民進黨沒有了統一勢力催票機 所有政黨就能都站在同一個起跑線上
15樓 時間: 2021-03-24 22:13:06 (台灣)
→
03-24 22:13 TW
囤房稅在很多地方已經證明是無效的，倒不如課空屋稅，寧願留著多間空房子，既不願出售也不願出租，浪費社會資源，應該課徵懲罰性的稅捐，讓空屋釋出於房產市場，房價應該會下降，另外也要抑制建商及投資客的貸款成數，開源節流雙管齊下，或許有點用。
18樓 時間: 2021-03-25 09:29:25 (台灣)
→
03-25 09:29 TW
其實台灣的兩大政黨不像美國的民主黨和共和黨一樣有中心思想。台灣的政黨黨綱對黨員來說只是參考〈就像紅綠燈對用路人來說一樣〉，政治人物加入政黨比較像是加盟的概念，不會有忠誠度也不會遵守該黨的黨綱。這就造成民進黨和國民黨都有的派系問題，黨中央和地方派系有著嚴重的分歧，地方派系要的是商業利益，即便是親中賣台只要有利益都會接受。這種政體基本上源自於台灣人的民族性，幾短期間是很難改變的。換句話說，台灣人只能不斷透過選票阻止與地方派系深度連結的執政黨連任，以減緩單一派系壯大的速度。
21樓 時間: 2021-03-25 11:21:58 (台灣)
→
03-25 11:21 TW
政腐縱放建商 大房東 投資客 炒房都好幾十年了 更利害的是那些先知道風聲 就先買好 捷運 高鐵…周邊土地的 還有與政腐勾結的大賤商 原來幾萬坪的工業用地 一下變更成住商用地 地皮就翻漲幾百億 這才是炒地皮的最高境界！少數人致富的代價 就是讓年輕人買不起房 生不起小孩 不然就是當一輩子 屋奴來成就炒地致致富的人 這也只是剛好而且
24樓 時間: 2021-03-26 00:52:29 (台灣)
→
(編輯過) TW
你把德國那套，亂漲租金等於犯罪，屯房稅不就能推了。還在韓國，美國都失敗，怎麼不說，德國直接限制租金漲幅，那你要轉嫁給誰？
26樓 時間: 2021-03-25 15:04:46 (台灣)
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03-25 15:04 TW
氯的一樣很會炒 大家可以注意手督附近氯縣市 最近幾個道路拓超寬還有連結高架道路的地點 容積率提升聯外道也更新 附近早被圈地了 查查看就知道是誰蔡喜歡玩國防跟政治正確 他的興趣跟對生活的理解不在這塊 他也不太約束下面的縣市首長跟政務官 其實可說是好長官 但市井小民在這塊就會很辛苦
33樓 時間: 2021-03-26 23:35:18 (台灣)
→
03-26 23:35 TW
看這篇文的風向 難怪台灣永遠只有藍綠 不停地重複狗去豬來的歷史 只要討厭的人下台 更爛的上台也沒關係 沒人在思考如何把豬狗都踢出去
34樓 時間: 2021-03-26 23:45:02 (台灣)
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(編輯過) TW
不知道那些喊說要投國民黨的 有沒有想像過 如果時間回到2016讓國民黨繼續執政到現在 台灣會是什麼樣子喔ㄏㄏ
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