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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-12 11:47:07
看板 Gossiping
作者 l81311i ()
標題 Re: [問卦] 台中市債務十年暴漲128.9%?
時間 Fri Mar 12 10:42:32 2021


台灣人民很奇怪
對於政府債務容忍度非常低
導致選出一個奇耙市長把還債當政績
蔡英文競選連任也要宣傳財政平衡
整天在那邊比較哪個縣市債務多
哪個市長任內債務增加最多
然後去罵那位政治人物
其實這些東西在宏觀經濟層面上根本不值一提
毫無討論的價值


各位鄉民還在比較陳菊、林佳龍、盧秀燕、鄭文燦哪個舉債多哪個就比較爛
簡直是大火已經燒到家門口都不知道死活
大家知不知道我們快要被美國宣布為操縱貨幣國
現在利率低、台幣升值壓力大
根本是發債印新台幣的大好時機
我們央行裡卻都是一堆彭淮南的徒子徒孫在掌控
整天買匯阻升新台幣
干擾自由市場經濟

我要是蔡英文就會要求央行放手讓台幣升值
然後大開印鈔機、大舉債
幹 現在台幣實際價值高
不舉債、不印鈔簡直是智障
更智障的是一堆刁民在那邊計算比較哪個縣市債務低

印鈔出來的錢要幹嗎?
當然不能像劉政鴻那樣放煙火燒掉
1.補勞保、勞退、健保缺口,這樣勞保改革根本就不用改維持原狀即可
2.每生育一名小孩直接發一個月一萬元促進生育
這比那些有的沒的補助政策還有效
一萬不夠就發2萬
3.補台電、台鐵等國營事業缺口
電費跟台鐵票價可以不用漲或緩漲
順便改革一下國營事業
這兩家公司很多改革做不到的原因就是因為沒錢
4.成立主權基金去海外投資
5.租金補助、交通補助
6.其他各種基礎建設、公宅
7.新創科技研發補助

看到整個討論串鄉民一副債越低越好的論調
我看完真是直搖頭
一群庸人
台灣現在的問題不是債太多
而是債太少
我知道肯定有人要噓文說萬一變希臘怎麼辦
幹 去查查資料啦
希臘當年破產時債務破GDP 200%
台灣現在才35-40%跟當年希臘的情況差太遠
就算台灣舉債增加一倍到GDP的80%都絕對不會變希臘啦

低利率、強台幣的時代
不印鈔票的政府根本就是智障
鼓吹要還債務、債務越少越好的政客跟人民
更是智障中的智障

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.28.45 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WIjKQbI (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1615516954.A.952.html
jerrylin: 台電台鐵無法改革不是因為沒錢  是因為上面老人太多1F 03/12 10:43
都是原因啦
AustinRivers: 你的理想很好  但台灣的經驗就是錢一直花 去哪不知2F 03/12 10:43
STi2011: 好3F 03/12 10:43
AustinRivers: 道4F 03/12 10:43
hugh509: 通膨:5F 03/12 10:43
通膨讓新台幣貶值不好嗎?
總比現在央行一直買匯買到被美國列入貨幣操縱國好吧
hong414: 所以要努力挺柯p阿 唯一政治家!!!6F 03/12 10:44
AustinRivers: 偶爾還被發現有小金庫7F 03/12 10:44
naly0617: 拼命印鈔蓋蚊子館.做莫名其妙的前瞻......8F 03/12 10:44
前瞻哪裡莫名奇妙?
jorden: 你會被噓 但我們沒辦法像美國印鈔 製造通膨給世界擔9F 03/12 10:44
hong414: 拜託八卦柯粉別只是版上挺!!要投出票來!!10F 03/12 10:45
jorden: 你這種凱因斯派的理論 已經被世界各國用到走火入魔11F 03/12 10:45
台灣的經濟規模小
沒有什麼輸出通膨的問題
kashima228: 通貨膨脹又讓商人有藉口可以漲價了12F 03/12 10:46
那就調薪阿
douge: 賺外匯不阻升新台幣 全台灣大概只剩下台積電活著13F 03/12 10:46
kashima228: 然後薪水一樣沒漲14F 03/12 10:46
那就逼企業漲
企業部長那就對企業徵稅
然後稅轉發錢給人民
政府要玩那些企業怎麼可能玩不過
手段多的是
douge: 同樣一百美元訂單 獲利十美元 今年就變成賠錢15F 03/12 10:46
你這種彭淮南的論調聽到煩了
換一招好嗎
aaaba: 你這個計劃有算到台商對外貿易上的損失?16F 03/12 10:47
什麼時候八卦鄉民那麼在乎台商的匯損?
印鈔票錢發給人民可以促進內需
YumingHuang: 交通部一個 1.5 億的 App 現在根本沒東西,還要大家17F 03/12 10:47
YumingHuang: 不要在意舉債是幽默喔?
※ 編輯: l81311i (1.161.28.45 臺灣), 03/12/2021 10:56:05
touchbird: 八卦都是阿北的信徒 他們聽不懂19F 03/12 10:49
douge: 可能都當員工吧 根本碰不到貿易的事情20F 03/12 10:49
metal521: 你的想法比較天真21F 03/12 10:50
SCID: 2F直接說明你的問題.台灣就一堆花了大錢就沒有然後的東西22F 03/12 10:51
KEYSOLIDER: 真的 沒有前瞻 台中藍線怎麼會有機會繼續動23F 03/12 10:51
Xceberus 
Xceberus: douge還是龜學校就好24F 03/12 10:52
SCID: 錢去哪裡了? 說得難聽點, 是不是政商勾結把民脂民膏吞了?25F 03/12 10:52
terry1020: 第一段就錯了,台灣人對債務容忍度非常高,一堆破產邊26F 03/12 10:55
terry1020: 緣的縣市和基金襬在那邊,政府有處理嗎?
cage820518: 好奇是經濟背景嗎? 你的論點經得起學術考驗嗎?28F 03/12 10:55
DOOT: 前提是舉債是為建設啊,呵呵,有摸過公共工程都知道是這樣嗎?29F 03/12 10:55
terry1020: 奇葩的是明明知道快破產還滿意度相當高的民調,和只要30F 03/12 10:56
terry1020: 掌握網軍,幹什麼壞事都無所謂的政府
政府沒有破產的問題
只要法定債務上限的問題
就以當年苗栗的極端情況來說
其實提高法定上限讓苗栗繼續舉債也不是問題
indium111: 日本國債是GDP的266%32F 03/12 10:57
piliwu: 這篇或許有點誇張但寫對大方向,國家舉債跟個人不同33F 03/12 10:57
DOOT: 舉債到上限了就動動地方稅跟福利,榨點民脂民膏怎麼了?34F 03/12 10:58
piliwu: 日本國債那麼高也沒事啊你有聽過日本要完蛋嗎35F 03/12 10:58
piliwu: 台灣哪有花一大堆錢?都跟你說舉債太少了
piliwu: 看數字不要憑感覺這是基本大學訓練
indium111: 柯CF說要8年超越的新加坡的國債是其GPD的150%38F 03/12 10:59
indium111:                                     GDP
indium111: 台灣目前國債佔GDP才36%,遠低於日本新加坡
Xceberus 
Xceberus: 干預匯率的實證福利成本非常高41F 03/12 11:02
央行阻升台幣就不要搞到被美國針對企業加徵關稅
如果台商在意20-30%的匯損也寧願要被課80-90%的關稅
那我也服了他們
kevinjang: 政府就是灑錢,但根本不管灑錢的效果...42F 03/12 11:02
撒錢有沒有效率是一回事
現在是一堆人以撒錢沒效率為藉口拒絕撒錢
indium111: 藍粉最愛的十大建設,當年也是靠美援和舉債蓋出來的43F 03/12 11:03
Xceberus 
Xceberus: 台灣一直有群傻瓜被彭神洗腦44F 03/12 11:03
Xceberus: 好像貨幣政策只要只要能有利出口就好
piliwu: 公債也是一門學問某些人不尊重專業亂批評46F 03/12 11:04
Xceberus 
Xceberus: 幾十年來都這套 有夠低能的47F 03/12 11:04
riker729: 全世界一起破產,就等於沒事48F 03/12 11:05
indium111: 當年台北高雄不舉債,捷運的經費要靠每年慢慢存嗎?49F 03/12 11:06
照柯文哲的標準
台北當年沒有資格蓋捷運
※ 編輯: l81311i (1.161.28.45 臺灣), 03/12/2021 11:12:44
suhaw: 講的好像台北以前就不用舉債一樣 這叫做建設!50F 03/12 11:11
yeeandrew: 臺幣是該升但一升出口導向的台灣挺得住嗎...51F 03/12 11:11
suhaw: 大家整天靠北高雄落後破爛 又不准高雄舉債建設52F 03/12 11:11
suhaw: 果然不愛台灣的人 根本就是中共同路人
yeeandrew: 當然不會也希望不要像日幣當初被強迫升值一樣糟54F 03/12 11:12
yeeandrew: 但臺幣真的太低喇~~
Xceberus 
Xceberus: 就重商主義而已56F 03/12 11:13
Xceberus: 台灣80到90年代的資產泡沫
Xceberus: 主因就是因為央行阻升干預造成的
bill219012: 5A總裁真的垃圾59F 03/12 11:15
他拿越多A
台灣經濟就越慘
幸好他已經下台了
但是他的徒子徒孫還繼續掌控著央行
※ 編輯: l81311i (1.161.28.45 臺灣), 03/12/2021 11:16:31
rockman73: 佛粉厲害了60F 03/12 11:16
HAHAHUNG: 你不務實不可愛 唯一支持阿杯還債61F 03/12 11:17
allenatptt: 就一堆魯蛇啊,不想想怎麼賺錢,蠢到以為省錢能致富62F 03/12 11:18
suhaw: 真的 柯文哲只想省錢 完全不想賺錢 真糟糕63F 03/12 11:19
elibra01: 還要炒房啦64F 03/12 11:20
indium111: 地方政府的確靠炒房賺錢,因為房地稅屬於地方稅65F 03/12 11:23
indium111: 所以地價最貴的台北市最有錢
indium111: 大巨蛋那片土地高達3000多億,遠雄根本賺翻了
biopdm: 沒錯。本來就是舉債到最高。大建設。債留子孫也沒差68F 03/12 11:28
niko0202: 問題是台灣的敗類政客怎麼花的? 15億客家XX會喔?69F 03/12 11:30
bms: 舉債是正確的  但是舉債也是為了弱化新台幣匯率70F 03/12 11:32
powderzhon: 所以美國狂印鈔票 現在台幣1:27 購買力下降 有很好嗎71F 03/12 11:34
powderzhon: 希臘變歐豬垃圾國原來台灣也要變下一個希臘
thigefe 
thigefe: 錢和債是一體兩面,社會要有錢,就要有債,宋朝就是光印73F 03/12 11:35
thigefe: 錢不發債搞到倒閉
Rune: 歐豬五國:同感。75F 03/12 11:39
LuMya: 說真的政府印鈔票老百姓也吃不到 都放進建設公司的口袋了76F 03/12 11:43
Rune: 原來有人沒聽過日本債務太高要完蛋喔?多看看國際新聞吧77F 03/12 11:43
cycling: 推78F 03/12 11:43
Rune: 雖然日本一樣是內債為主 也不可能無限制膨脹79F 03/12 11:44
Rune: 調高消費稅也有健全財政狀況的用意,你看台灣要不要加稅

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( ̄︿ ̄)p darkrise1980 說瞎!
03-12 12:17 TW
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