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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-13 12:08:18
看板 Gossiping
作者 liquidbox (樹枝擺擺)
標題 Re: [新聞] 彭博：歐盟擬建先進半導體廠 考慮與台積
時間 Sat Feb 13 08:37:12 2021

彭博雖然透過內線消息得知歐洲想要蓋晶圓廠，
不過彭博自己也發一篇評論覺得這個想法很蠢

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/
2021-02-12/european-tech-doesn-t-need-a-30-billion-white-elephant
https://tinyurl.com/ywszrrwm

內文說
歐洲自己的下游電子工業沒有發達到足以支撐一個先進製程晶圓廠
歐洲自己的重要事業像工業機械、車用跟電信設備不需要太先進的製程
晶圓廠不只是一次性的投資幾百億美元就行，
而是每隔兩三年就要再投資幾十億美元，
需要一年365天24小時運作
但因為歐洲中下游電子業不像亞洲那麼大，撐不起貴到靠杯的晶圓廠
根本划不來
（絕大多數晶片做出來還不是得送到亞洲組裝？）

倒是就像台積電先到接近市場的美國設5奈米廠，再到接近設備的日本設研發中心
台積電也許可以同樣跟接近設備的荷蘭建立起某種形式的合作，
今天美國會靠市場跟政策來掐台積電脖子，誰知歐盟會不會靠ASML來掐台積電脖子
幾年前台積電還在歐盟捲入反壟斷案咧，幸好不了了之
不然全球半數晶片是台積電製造，怎麼沒人覺得EUV都是ASML製造更恐怖？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.124.161 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W9n-0P9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1613176704.A.649.html
※ 同主題文章:
　 02-13 00:20 relax911. ■ [新聞] 彭博：歐盟擬建先進半導體廠 考慮與台積電三星合作
　 02-13 00:37 linwuno. ■ Re: [新聞] 彭博：歐盟擬建先進半導體廠 考慮與台積電三星合作
● 02-13 08:37 liquidbox. ■ Re: [新聞] 彭博：歐盟擬建先進半導體廠 考慮與台積
　 02-13 16:19 SuperBMW. ■ Re: [新聞] 彭博：歐盟擬建先進半導體廠 考慮與台積
→ prelight …
→ prelight: 你還沒看懂，人家是看到海峽戰爭風險急遽升高，怕跟著台1F 02/13 08:41
推 poeoe: 這其實是戰略資源 用市場效益來看就無法理解歐盟的意圖2F 02/13 08:41
推 arrenwu: 台積設廠這沒啥問題啊 他們的人受得了嗎XDDD3F 02/13 08:41
→ prelight …
→ prelight: 灣陪葬，逼你台積電轉移手中工廠避免斷料4F 02/13 08:41
→ arrenwu: 給他們recipe 他們都還不見得做得了5F 02/13 08:42
→ prelight …
→ prelight: 跟是否賺錢無關了，攸關供應鏈安全，所以美日歐都在逼台6F 02/13 08:42
→ prelight: 積電設廠。
→ prelight: 外資這兩年台積電持股是一路減少不是增加的
→ prelight: 兩岸戰爭風險已經是近四十年來最高還在升溫
→ Xceberus …
→ Xceberus: 一樓尿褲子了 嚇到膀胱無力10F 02/13 08:44
推 Parsons25: 老共不敢打啦!台積出事，對全世界經濟傷害比武漢肺炎11F 02/13 08:45
→ arrenwu: 台積出事有那麼嚴重嗎XD 還有很多Fab啊12F 02/13 08:46
→ Parsons25: 還大，台積已經把科技龍頭綁死死13F 02/13 08:46
→ prelight …
→ prelight: 不敢打？不敢打怎麼民進黨還喊太危險？是你還是民進黨說14F 02/13 08:46
→ prelight: 謊？
→ arrenwu: 如果大家都不能用台積 那台積影響就沒那麼大了16F 02/13 08:46
→ Parsons25: 有先進製程只有三星和台積，三星產能也吃不下台積的17F 02/13 08:47
→ prelight …
→ prelight: 對岸跟韓國三星合作加深，三星在大陸擴廠，兩岸開戰打爆18F 02/13 08:47
→ prelight: 台積電，那三星就上位了。中韓最後贏家
噓 maesww: 風險提高結果股市創新高 外資投資不手軟創新高 憨粉邏輯?20F 02/13 08:48
推 arrenwu: 那就生產以前的晶片啊 只是晶片科技一起倒退而已21F 02/13 08:48
→ arrenwu: 但可以的話，維持一定程度的新建製程在自己國內是好的
→ prelight …
→ prelight: 我如果是中國大陸，我開戰先二砲轟台積電打爆半導體跟一23F 02/13 08:49
→ prelight: 幫美國靠台積電的企業搓破美股泡沫，大家一起gg沒在怕
→ Parsons25: 光最近顯卡跟PS5缺貨缺成這樣，還有5G及AI，這塊吃不完25F 02/13 08:49
→ Xceberus …
推 Xceberus: 大白天還在作夢喔 尿布包好啊26F 02/13 08:50
→ prelight …
→ prelight: 中美科技差距在半導體，一次打爆半導體，中韓合作緊密有27F 02/13 08:51
→ prelight: 沒有海峽天險可守，韓國自然會倒向對岸。中韓Vs美台，最
→ prelight: 後贏家一定是中韓
→ Xceberus …
→ Xceberus: prelight自稱年收六百的中企白領30F 02/13 08:51
→ Xceberus: 結果整天崩潰 看不懂
推 arrenwu: 開戰先轟台積電？ 挖 這樣剛好列強直接殺進中國本土了XD32F 02/13 08:52
推 Parsons25: 韓國跟中國合作?別鬧了，南韓軍事武器都是美國給的33F 02/13 08:52
→ arrenwu: 然後中國人民就被解放了 世界經濟問題也能緩解34F 02/13 08:52
→ prelight …
→ prelight: 今年受疫情影響大概500初，你羨慕了嗎？35F 02/13 08:52
噓 st9061204: 別在幻想炮打GG了，中共執政者不會做讓自己沒退路的事36F 02/13 08:53
→ arrenwu: 直接開戰反而是給所有列強一個聯合的藉口搞一次八國聯軍37F 02/13 08:53
→ prelight …
→ prelight: 笑死列強殺進本土？一個越南阿富汗都玩不贏的美國想再來38F 02/13 08:53
→ prelight: 一次哦
推 maesww: 結果股市新高 外資投資創新高 台資回流創新高 憨粉邏輯?40F 02/13 08:53
推 leonhsu: 我只覺得歐盟在防中共41F 02/13 08:53
→ arrenwu: 玩不贏？  第二次波灣戰爭沒兩下就打到海珊被抓啦42F 02/13 08:54
→ Xceberus …
推 Xceberus: 好了啦別洗了 妨礙閱讀43F 02/13 08:54
→ prelight …
→ prelight: Xceru你是不是很羨慕啊？我在台北上班唷，呵呵44F 02/13 08:54
→ Xceberus …
→ Xceberus: 你尿布記得包好就好45F 02/13 08:54
→ arrenwu: 歐美列強怎麼可能會打不贏中國 這啥小幻想46F 02/13 08:54
→ prelight …
→ prelight: 我懷疑你年收有沒有我一半呢。算了我也懶得在那邊自我舉47F 02/13 08:55
→ prelight: 證
推 Parsons25: 台積出事，蘋果不能出貨，蘋果供應鏈全倒，中國沒事?49F 02/13 08:55
噓 st9061204: 高薪中產幻想開戰 你是有多討厭你的工作跟生活?50F 02/13 08:55
→ prelight …
→ prelight: 我看到的是戰爭風險高到不可控了啦，信者就信吧51F 02/13 08:56
→ arrenwu: 蘋果不會不能出貨吧 他們也不是沒在三星投過CPU52F 02/13 08:56
推 maesww: 全球軍力第4強的伊拉克 42天內被美黏壓 看第3強幾天?53F 02/13 08:56
→ arrenwu: 好笑的是第二次波灣戰爭裡面，英美聯軍死傷大多來自友軍54F 02/13 08:56
→ arrenwu: 台海開戰是苦了台灣人，但爽到兩岸以外的人
→ prelight …
→ prelight: 現在各國不久在逼台積電分散工廠，讓台灣手中安全籌碼減56F 02/13 08:57
→ prelight: 少就是信號。民進黨玩出來的
推 Parsons25: 三星晶圓當然優先給自家手機，你蘋果在後面排隊就好58F 02/13 08:58
推 TigraBoy: 歐盟就雙標黨阿，說你壟斷就壟斷59F 02/13 08:58
→ Parsons25: 最好你蘋果消失，我三星一家獨大就好60F 02/13 08:58
→ arrenwu: 三星手機的產能也沒那麼高吧61F 02/13 08:59
→ arrenwu: 況且美國本土也不是沒有Fab
→ prelight …
→ prelight: 民進黨玩到台灣斷邦交沒FTA沒WHO被退團台積電被逼得把工63F 02/13 08:59
推 st9061204: 一堆供應鏈也在從中國轉向印度 ，台海快開戰了吼64F 02/13 08:59
→ prelight …
→ prelight: 廠開在海外，真的很能幹65F 02/13 08:59
→ arrenwu: 這頂多是蘋果可能暫時性地落後而已66F 02/13 08:59
推 phix: 沒有肝有屁用 看來還是台灣肝最好用67F 02/13 08:59
→ arrenwu: 產業鏈後面那些也不太care是不是蘋果的產品68F 02/13 08:59
→ prelight …
→ prelight: 還漏了兩次大選都壓錯寶的神機妙算69F 02/13 08:59
噓 maesww: 風險高 結果股市新高 外資創新高 台資回流創新高 憨粉邏70F 02/13 08:59
→ maesww: 輯?
→ raku: 歐豬只想到自己爽72F 02/13 09:00
推 maikxz: ASML也有一堆東西是被掌握在老美手裡73F 02/13 09:01
→ prelight …
→ prelight: mess股市創新高是戰爭風險降低還是貨幣政策導致，請回答74F 02/13 09:01
→ maikxz: 再來一個月200萬片的產能要搞台積你是想要更缺?75F 02/13 09:01
→ Xceberus …
推 Xceberus: 老人家過年吃飽沒事 少幻想啦76F 02/13 09:02
→ prelight …
→ prelight: 你mess用股市創新高來反駁風險降低？小學畢業沒77F 02/13 09:02
→ Xceberus …
→ Xceberus: 沒朋友就多陪陪家人78F 02/13 09:03
推 maesww: 半導體產業講求群聚效應 供應鏈要幾十年建立 單打已不行了79F 02/13 09:03
→ Xceberus …
→ Xceberus: 以後至少還有人幫你換尿布80F 02/13 09:03
→ prelight …
→ prelight: maesww回答一下啊，股市創新高是兩岸風險降低還是貨幣政81F 02/13 09:03
→ prelight: 策導致，笑妳不敢回
推 maikxz: 半導體的東西要知道一個前提:美國說的算83F 02/13 09:04
→ prelight …
→ prelight: mess在那用股市創新高來論證兩岸風險降低，智商有80嗎？84F 02/13 09:04
推 maesww: 風險高結果股市新高 外資創新高 台資回流創新高 憨粉邏輯?85F 02/13 09:05
→ prelight …
→ prelight: 還是70，你怎麼打不還手罵不還口呢？這麼乖嗎？86F 02/13 09:05
推 arrenwu: 你們跟一個覺得美國打不贏中國的人 是想討論出什麼87F 02/13 09:06
噓 st9061204: 開始跳針互罵就無趣了，你們幹脆報警上法院好了88F 02/13 09:06
→ prelight …
→ prelight: 所以你現在是用股市創新高在反駁蘭德智庫還有一大票歐日89F 02/13 09:07
→ st9061204: 我也想知道高薪中產是哪家公司的高層90F 02/13 09:07
→ prelight …
→ prelight: 智庫說兩岸戰爭日益升高嗎？呵呵91F 02/13 09:07
噓 sluttervagen: 歐美智庫寫成那樣基本上是要跟國會要錢92F 02/13 09:07
→ prelight …
→ prelight: 綠民就這種水準啊，一駁就倒，一早就被幽默到哈93F 02/13 09:08
→ sluttervagen: 覺得台積風險高,2330不要買阿94F 02/13 09:08
噓 ipadpro2: 人力、電、水，這些資源有台灣或者亞洲便宜嗎？沒有嘛！95F 02/13 09:08
→ st9061204: 風險升高跟實際在台海開戰的決心  我人為這差距很大96F 02/13 09:08
→ ipadpro2: 歐洲人會跟你24hr輪班嗎？工會絕對先跟你罷工啦！97F 02/13 09:08
→ prelight …
→ prelight: 哇，開始否定智庫公正性了，那你們能拿出一個說海峽風險98F 02/13 09:09
→ prelight: 正在降低的評估嗎？不多，一個就好，笑妳們拿不出來
→ sluttervagen: 沒在關注軍事不要拿智庫的報告出來講拉100F 02/13 09:09
推 js52666: 半導體污染高 還是放低端東南亞就好101F 02/13 09:09
→ sluttervagen: 開戰風險高,阿你怎麼還沒移民?102F 02/13 09:10
噓 badmark369: 覺得上面都在幻想103F 02/13 09:10
推 holmes006: 中國根本不敢打104F 02/13 09:10
推 adagiox: TSMC ADR創新高惹 主說年前持有TSMC的有福惹105F 02/13 09:10
推 q2825842: 五毛蠢到沒藥救，還鬼扯台灣戰爭風險。風險在哪都有，106F 02/13 09:10
→ q2825842: 這些產業移往歐洲的效益低，成本高，而這些成本是會立
→ q2825842: 即實際發生的，可不是五毛每年嘴上幻想會發生的戰爭”
→ sluttervagen: 你知道蘭德背後老闆是誰嗎ZZZ109F 02/13 09:10
→ q2825842: 風險”110F 02/13 09:10
→ prelight …
→ prelight: 是吧是吧，質疑智庫動機，反正世界上幾百個智庫，照綠民111F 02/13 09:10
→ rock90342: 不就跟股市創新高風險也升高一樣的道理嗎 還想跳針112F 02/13 09:10
→ prelight …
→ prelight: 智商邏輯，總拿得出一個評估海峽風險降低的評估吧。不會113F 02/13 09:11
→ prelight: 拿一個都拿不出吧？不會吧？
→ darkbrigher: 笑死 台G外資賣股票的都是有輸出石油的國家 人家早分115F 02/13 09:12
噓 st9061204: 中印還直接在邊境幹上了，我也搞不懂風險要怎麼具體化116F 02/13 09:12
→ darkbrigher: 分析過跟戰爭無關了 還在腦補戰爭117F 02/13 09:12
→ prelight …
→ prelight: 我的理論很簡單，逼台積電轉移產生離開台灣就是因為戰爭118F 02/13 09:12
→ prelight: 風險增加，各大智庫也評估戰爭風險不斷提升。那你們要反
→ gliga: 他就previa支那仔分身 沒人發現啊120F 02/13 09:12
→ prelight …
→ prelight: 駁就正面拿一個，隨便一個智庫說兩岸風險降低的評估就好121F 02/13 09:13
→ prelight: 。呵呵
推 q2825842: 實際的商業世界可不是用腦殘五毛這種方式去評估風險的123F 02/13 09:13
→ q2825842: ，五毛別在秀自己智商下限
→ st9061204: 我也認同戰爭風險提高了，支那一堆供應鏈也移去印度了125F 02/13 09:14
推 Alderamin: 因為沒有一個國家找得到比台灣更奴更不會叫 品質又好的126F 02/13 09:14
→ Alderamin: 輪班星人 且是從晶圓廠到供應鏈都是 晶圓廠是靠這些輪
噓 sluttervagen: 哀跟外匯賠60幾萬股票也賠一屁股的,實在沒啥好說的128F 02/13 09:14
→ st9061204: 支那如果開戰被打爛，不就沒人組裝產品了129F 02/13 09:14
→ Alderamin: 班星人在撐起來的130F 02/13 09:14
→ prelight …
→ prelight: 哇，民進黨側翼智庫一堆，沒有半個說兩岸戰爭風險正在降131F 02/13 09:14
→ prelight: 低的嗎？系司機空啊哈哈
→ raku: 五毛水準越來越差 過年沒加乘？133F 02/13 09:15
→ prelight …
→ prelight: 笑死了，這些綠民還真的每一個可打的134F 02/13 09:15
→ prelight: 連一個像樣的論證反駁都無法，廢到笑，不錯大過年就有笑
→ prelight: 話看
推 mamc95e: 還要有十萬青年，還是說歐盟要開放外(亞)勞去打工？137F 02/13 09:16
推 Ericdion: 適合移民工作138F 02/13 09:17
噓 sluttervagen: prelight不說別的,覺得風險高幹嘛移民?幹嘛買台灣139F 02/13 09:17
→ sluttervagen: 股票?
推 djboy: 外國人，真的看台灣戰爭風險超級無比高高高，只有台灣人覺141F 02/13 09:18
→ djboy: 得。
推 adagiox: https://imgur.com/J45ReXH143F 02/13 09:18
[圖]
→ djboy: 資料來源：我在美國的親戚們。144F 02/13 09:18
→ prelight …
→ prelight: 我要去吃早餐了，我相信吃到晚餐這些綠民還是連一個兩岸145F 02/13 09:18
→ prelight: 開戰風險降低的智庫評估都拿不出來，真的沒一個可打的。
→ prelight: 不是瞧不起綠民。事實說話
→ sluttervagen: ZZZ看不懂報告的是你吧,蘭德也說開戰台灣會贏148F 02/13 09:19
噓 a0226958831: 民國110年還有人在講台海戰爭 笑死人 認清事實好嗎149F 02/13 09:19
→ sluttervagen: 你怎摸就不相信了150F 02/13 09:20
推 taiwanstrike: 風險這麼大 趕快去空GG啊 等你151F 02/13 09:21
推 danieloo: https://i.imgur.com/503MBtB.jpg152F 02/13 09:21
[圖]
推 ginobili62: 我覺得中國不敢打，縱使敢打他也不會打台積，我若蔡英153F 02/13 09:21
→ ginobili62: 文我就戶瞄，不能同年同月生但願同年同日死
→ prelight …
→ prelight: 綠民有個有趣的點，打不過就肉搜質疑立場質疑東質疑西。155F 02/13 09:23
→ prelight: 從來不敢就事論事哈哈
噓 Pieces53: 紅共只會中必贏 你慢慢贏157F 02/13 09:24
→ prelight …
→ prelight: 一個簡單智庫評估，甚至社論主張兩岸風險降低的都拿不出158F 02/13 09:24
→ prelight: 手，在那用股價模糊焦點真的很幽默哈哈
推 MBAR: 一早就有崩潰秀可看，我還以為這篇是歐盟要打台灣咧xD160F 02/13 09:25
→ prelight …
→ prelight: 等到我早餐都要涼了，綠民真的廢到連渣都不剩161F 02/13 09:25
推 bomda: 笑死 放個年什麼假妖魔鬼怪都跑出來了162F 02/13 09:26
推 ginobili62: 評估三小，我希望你叫對岸趕緊打過來啦，別成天跟你一163F 02/13 09:26
→ ginobili62: 樣出一張嘴巴
→ Miseryz: 想太多，以為韓國的高階製程沒被美國控制嗎？如果韓國完165F 02/13 09:26
→ Miseryz: 全倒向中國，以為美國會當沒事？是當駐韓美軍是塑膠喔！
→ MBAR: 說要去吃早餐去了半個小時還在這167F 02/13 09:27
推 machinle: 韓粉智障多168F 02/13 09:27
→ ginobili62: 對岸就是都在成天評估評估，騙小騙鼻的，沒有一點執行169F 02/13 09:28
→ ginobili62: 力，真可憐
→ franzos: 韓國三星終究是贏家 默默當老二就好 其它事業體繼續稱霸171F 02/13 09:28
推 mekiael: 台灣有一批人都覺得每一個今年就要武統了w172F 02/13 09:28
推 stoneoil: 中國不敢打也不需要打台灣好嗎？沒看到美國那些媒體和好173F 02/13 09:29
→ stoneoil: 萊塢灑點錢給他們就舔中舔到拜登上台了，比開戰台灣成本
推 adagiox: Bloomerg這篇看法是對的 而且EU會喊也是未來這幾年晶圓175F 02/13 09:29
→ stoneoil: 低太多了176F 02/13 09:29
推 apollon0990: 哈哈哈怎麼有一個人好可憐177F 02/13 09:30
→ adagiox: 產能跟不上需求 但晶圓代工始終是個高資本產業178F 02/13 09:30
推 Parsons25: 別忘了，三星半導體的原料是日本給的，日本是老美養的179F 02/13 09:30
→ Parsons25: 狗，所以韓國一定站在美國這
推 hcwang1126: 要有熱心人去檢舉asml181F 02/13 09:31
推 maikxz: ASML也被老美手中握住一堆東西，半導體世界是美國在玩遊戲182F 02/13 09:31
→ maikxz: 規則的，今天台積不聽話搞死他的會是美國
推 ginobili62: 跟你講啦，所以決定權都在中國啦，只要他敢打才有後面184F 02/13 09:32
→ ginobili62: 美國的戲份啦，所以你去拜託中國快點送顆飛彈過來啦，
→ ginobili62: 林北蛋妳
→ allican: 某樓愛幻想187F 02/13 09:33
推 stoneoil: 拜登都當總統了，中國還打台灣幹嘛？如果你說川普連任，188F 02/13 09:34
推 job5786: 還在幻想八國聯軍 這兩年各國的嘴臉還沒看懂嗎189F 02/13 09:34
→ stoneoil: 台海戰爭的機率還比較高190F 02/13 09:34
推 enzowalker: 喔～中台開戰喔～（哈欠～191F 02/13 09:34
推 benka: 翻譯： 歐洲人不夠奴 做不起來192F 02/13 09:35
噓 theclgy2001: 好了啦五毛跟柯粉 給你錢快點打193F 02/13 09:35
推 zjack: AMSL跟台積本來也有合作關係 掐不住啦194F 02/13 09:35
噓 LeoYuri: 一堆白痴，分析局勢跟低能兒一樣。195F 02/13 09:36
推 ToastBen: 一樓wwwwwwwwwwwwww196F 02/13 09:37
→ LeoYuri: 看了慘不忍睹，可憐。197F 02/13 09:37
推 littlelinsyu: 歐洲一堆難民可以支應作業員，但工程師很難198F 02/13 09:37
→ monkeydog119 …
→ monkeydog119: 對中出口創新高，民進黨：證明中國需要台灣199F 02/13 09:37
→ monkeydog119: ，蔡英文卻不制裁敵國萬惡中共竟然還幫扶植產業，助
→ monkeydog119: 紂為虐，苔派嚼菸還拍手叫好，可憐新疆西藏香港人的
→ monkeydog119: 血被民退黨賣了用來騙票啊
推 aadsl: 供應鍊也沒台灣這麼完整吧?203F 02/13 09:38
推 a032100: ASML背後也是美國的阿 歐州是能幹啥204F 02/13 09:40
推 arabesque: Prelight 收入高不代表智商高 都是民進黨的錯 哈哈哈哈205F 02/13 09:41
→ arabesque:  果然就是憨粉。想要破除台積電壟斷晶圓代工市場根本不
→ arabesque: 需要跟民進黨有關係 只需要跟台積電新鮮的肝有關係 堅
→ arabesque: 強的研發和對客戶的承諾 加上一流產品才是台積電壯大的
→ arabesque: 主因好嘛 加上牙膏廠漏賽 只會說民進黨問題 怎麼不說習
→ arabesque: 近平問題 收入高好棒棒
推 cms6384: 歐洲日本要怎麼逼台積電設廠? 台積電營收也不是靠歐日阿211F 02/13 09:42
噓 chunfo: 歐盟就做生意比中國還惡劣 用各種道貌岸然的藉口勒索212F 02/13 09:43
推 Sischill: 收入高不代表智商高 不就正好驗證版上全都智障213F 02/13 09:43
推 Anyotw: 問過美國光刻爸爸了嗎，還有日本藥水媽媽214F 02/13 09:45
推 enzowalker: 不用智庫評論啦，中國要打過來，等他登陸艦毛長齊了215F 02/13 09:45
→ enzowalker: 再說啦。
→ Anyotw: 日本還有機會，台積也跟日本高度相關217F 02/13 09:45
噓 shauhon: 笑死，你乾脆直接說跪下去投降還比較快，老共強了就會這218F 02/13 09:48
→ shauhon: 樣搞，跟那個政黨執政有什麼差
→ Miseryz: 所以在日本設的是材料研發中心而不是半導體廠220F 02/13 09:49
噓 mc2834: 歐洲仔那昂貴的薪水、強勢的勞工工會，最好是半導體廠蓋的221F 02/13 09:50
→ mc2834: 起來
推 menshuei: 現在投半導體太難了啦，除非做落後幾代的，不然先進技223F 02/13 09:51
→ menshuei: 術直接殺進去邊際效應很低欸。
推 sgsg5566: 4%柯韓糞遇到支那賤畜就嚇哭找媽媽喔？225F 02/13 09:51
推 hamel: 八國聯軍笑死，歐洲不敢出兵拉226F 02/13 09:51
→ rebai: 歐洲小助戰台灣都還比較划算227F 02/13 09:54
噓 oliver32127: kmt網軍沒放年假哦228F 02/13 10:00
推 lazioliz: 你還真以為ASML是歐盟的229F 02/13 10:00
推 micotosai: 講不過開始嗆年薪XD 講的風險好像只有戰爭哩。1.歐盟沒230F 02/13 10:00
→ micotosai: 有要頂級製程 2.沒有相對應的上下游環境。最重要的是毛
→ micotosai: 利。那種28奈米到14奈米毛利可以賺多少。把台積電當慈
→ micotosai: 善機構嗎？
推 source0209: 一樓應該多多看點書234F 02/13 10:02
噓 busman214: 你要不要先去search台積跟ASML的關係…235F 02/13 10:06
推 bigwhite327: 歐盟就是有夠雙標 先進製程被AMSL掐死了 沒看到236F 02/13 10:07
→ bigwhite327: 只看到晶圓代工被亞洲壟斷 也不想想為什麼 不就是當
→ bigwhite327: 初自己不肯發展
推 currygaygay: 中共怎麼可能打過來，不怕沒有台灣當小粉紅G點牆內造239F 02/13 10:12
→ currygaygay: 反嗎？中共真要統台灣就不會用這種製造兩國人民對立
→ currygaygay: 的方式了，反過來對台灣搞不好台灣早就公投要統一
推 coffee112: 朋友在ASML做，說跟台積電有簽約 他們也是要賺錢，有242F 02/13 10:18
→ coffee112: 誰能比台積電厲害 吃下那麼多機台，我他媽歐印
→ foodspace4u: 就是因為這樣，我默默想買asml244F 02/13 10:22
推 ab2326764: 美國設備商停止支援台積瞬間垮台 互利而已245F 02/13 10:24
推 neomaster: 還有很多fab? 那就找他們去啊 幹嘛整天粘著gg不放？246F 02/13 10:28
推 snowmag: 怕就一起八國聯軍中國就好247F 02/13 10:28
→ WarIII: 歐美廠弄晶圓 肝那邊找？248F 02/13 10:29
推 babywipes: ASML不也算是米國在管的嗎？249F 02/13 10:29
推 Asce: 哈哈 支那鬼又再鬼扯  回家吃屎吧250F 02/13 10:29
推 GARRETH: 八卦板年薪都三百萬起跳 六百萬小意思啦251F 02/13 10:31
推 hinajian: 中共快打台積啊，睽違兩個甲子八國聯軍這次會玩真的252F 02/13 10:32
噓 nk10803: 不敢打就是不敢打 賤畜喊了七十年還要在推文拉民進黨壯膽253F 02/13 10:32
→ nk10803: 喔 廢物 大過年的賤畜乖乖舔習肛門好嗎？
推 photoshark: 歐洲還是環保點好，你們有環保少女255F 02/13 10:33
→ WarIII: 鬼扯 打台灣不要台gg幹嘛打 真的為了被八國聯軍喔 政治256F 02/13 10:33
→ WarIII: 上台灣不獨立本來就沒理由打
→ hinajian: 這次會真的瓜分了，不是區區付銀子賠款258F 02/13 10:33
噓 s871413: 需推文為啥贏家一定是中韓什麼狗屁邏輯259F 02/13 10:41
推 treeman47: 看到下面一堆智障言論才發現台灣真的民智未開260F 02/13 10:41
推 mudee: 歐盟舔中廢物也想學亞洲人搞晶圓？只喜歡打扮體面裝高級 不261F 02/13 10:42
→ mudee: 願24小時輪班 又愛靠北  中國人則是能力不足又愛靠北 人才
→ mudee: 超難用心眼多 還會反咬你一口  臺灣能撐起來除了能力之外
→ mudee: 臺灣人忠實友善的個性  善於跟別人合作也有關  不會成天靠
→ mudee: 北  只想把事情做好
噓 twn65w65: 講難聽就是怕沒了台積電，那誰能供應晶片，需要保險266F 02/13 10:47
推 Subliminal: 退回石器時代啊，怕屁啊267F 02/13 10:54
→ fallinlove15: 技術和時間成本 最新技術沒有在一開始就卡好賺滿之268F 02/13 11:01
→ fallinlove15: 後要回本蠻難的 台積肯幫忙擴舊產能真的佛心 歐盟
→ fallinlove15: 這樣宣示最大目的應該還是在給大廠施壓 根本沒屁股
→ fallinlove15: 做
推 h965715: 歐洲那群高端動不動就罷工怎麼可能開晶圓廠272F 02/13 11:05
推 assassin5561: 歐洲水電費貴到靠北，不是設廠就能解決，可以研究一273F 02/13 11:05
→ assassin5561: 下半導體廠一年要用多少水
推 kimgordon: 投資美國是抗中國唯一解 因為流氓要靠軍火商黑道治275F 02/13 11:05
→ kimgordon: 歐洲左膠太多 用台積戰略價值抗中撈不到好處
→ kimgordon: 東歐很適合 尤其巴爾幹半島以北
推 utn875: 韓國企業一堆產能從中國移去越南印度，還幻想韓中聯盟278F 02/13 11:07
推 kimgordon: 但美國老大不會允許的279F 02/13 11:09
→ kimgordon: 韓國策略是跟日商走 分野村集團打通關的一杯羹 所以跑
→ kimgordon: 去東南亞也很多
推 nullife: 我的天現在叫40年最緊張？97年中共可是敢射飛彈的，現在282F 02/13 11:12
→ nullife: 孬的跟國小生一樣
推 ccekw807: 這是陷阱，往後要告台積獨佔所用284F 02/13 11:15
推 aaronpwyu: 這篇有趣在 全民持股 大家都是GG廣報部 XDDD285F 02/13 11:16
噓 dodoro1: 三星286F 02/13 11:19
推 roy0710: 收租的都沒說話了。領薪水的在炫耀？287F 02/13 11:20
推 Ithilloth: 舔共仔幻想的很開心288F 02/13 11:21
推 tonyhu: 以為韓國跟中國合作會得利？沒有美過、日本同意，韓國一289F 02/13 11:23
→ tonyhu: 樣什麼鬼都做不出來。
→ aleckleehaha: 三小產線轉移離開台灣  是沒去看到寶山基地在蓋世界291F 02/13 11:25
→ aleckleehaha: 奇觀喔？
→ gameguy: 早點去睡，歐盟早已GG293F 02/13 11:43
推 denyy555: 戰爭打起來也不錯，輪班星人優先徹退，蔡英文稍後294F 02/13 11:47
噓 yangbob1203: ASML的先進機台也要台積幫測 才能用好嗎？295F 02/13 11:53
推 sleeprice: ASML算美國公司了，歐盟控制不了296F 02/13 11:53
推 natie: 某p蠻愚蠢的,自己先畫靶再射箭不需要腦袋都做得到,例如對岸297F 02/13 12:06
→ natie: 五毛

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AyawayTaiwan
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