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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-02-06 17:26:03
看板 Gossiping
作者 toopure (純真)
標題 Re: [新聞] 雞排妹遇性騷擾先開記者會？婦團憾：錯誤
時間 Sat Feb  6 01:36:00 2021

※ 引述《raxxar82 ( )》之銘言：
: 終於有正常人說正常話了
: 碰到性騷擾怎怎麼辦 去報警啊
: 不去報警 檢警怎麼蒐證
: 指控對方 就是要拿出證據
: 而不是在毫無證據的情況下 網路公審對方
: 讓自己粉絲去對方公司臉書叫罵洗版
: 讓檢警蒐證當天影片 看翁有沒有觸碰到你
: 如果有 不管有意無意 翁都該出來道歉
: 如果沒有 就是在惡意栽贓 毀人名節
: 其他什麼 台上改歌詞 要為妳開公司 要聯絡方式
: 硬扯性騷擾 都扯太遠了


受害者在事情發生的當下
都會有種「好像有又好像沒有」的自我懷疑
還沒懷疑完
加害者就狡猾地停止了
受害者只能事後越想越不對勁
對這樣的過程無法提出證據
更別提報警了

舉兩個親身經歷的例子：

以前補習的時候小班制
老師會一一坐在旁邊指導
他坐我左邊 右手跨過我的背
拍拍我的右肩說我好棒
有時候還會摟一下
當我意識到被這樣對待時
他手立馬放下就離開了
你會一直想：這是性騷擾嗎？還是我想太多？
而且對方又是令人尊敬的師長

後來我才知道
老師會教補習班的原因
就是因為性騷擾女學生而被學校免職
此時我才確定自己應該是被吃豆腐了
可是我已經離開補習班好幾年了
一點證據都沒有
要怎麼報警？


另外一個就是在火車上我靠窗
旁邊坐走道的中年男子手斜放在中間的扶手上
手指垂落逼近我的大腿 （我穿短裙）
當下覺得很不舒服 但對方確實沒有碰到我
我只能盡量讓身體靠窗戶貼著
當然你會說：可以開口請中年人手拿開啊
但是我當時就會一直想：他又沒碰到我 我這樣會不會小題大作 而且我那時候才19歲大一
 根本不敢跟中年大叔對尬

後來我下車離開的時候
裙擺被他拉緊又放手彈開
真的超噁的

我不知道他是誰
也沒有錄影+我已經下車
如果我質疑他
他甚至可以反駁手放扶手有錯嗎、裙襬自己夾到椅子...之類的
很難舉證
也很難報警


這就是性騷擾+越想越不對勁+不知道拿什麼證明去報警的案例
給你參考

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.81.159 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W7O82P2 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1612546562.A.642.html
※ 同主題文章:
　 02-05 23:39 ntlutw. ■ [新聞] 雞排妹遇性騷擾先開記者會？婦團憾：錯誤示範
　 02-06 01:01 s2678132. ■ Re: [新聞] 雞排妹遇性騷擾先開記者會？婦團憾：錯誤
● 02-06 01:36 toopure. ■ Re: [新聞] 雞排妹遇性騷擾先開記者會？婦團憾：錯誤
　 02-06 01:57 BUMAS. ■ Re: [新聞] 雞排妹遇性騷擾先開記者會？婦團憾：錯誤
　 02-06 09:49 afacebook. ■ Re: [新聞] 雞排妹遇性騷擾先開記者會？婦團憾：錯誤
　 02-06 20:28 Sipaloy. ■ Re: [新聞] 雞排妹遇性騷擾先開記者會？婦團憾：錯誤
　 02-06 23:21 qm21. ■ Re: [新聞] 雞排妹遇性騷擾先開記者會？婦團憾：錯誤
推 zoeapezoo: 推不同觀點1F 02/06 01:37
噓 Reichenau: 所以我能沒憑沒據就告你性騷我就對了 反正舉證困難2F 02/06 01:38
所以我沒有證據無法提  啊...這篇是回應上篇要提告的
推 ilove640: 例子不同啊 妳這個都是沒證據的場合 她是公開場合啊= =3F 02/06 01:39
摸臀（雞排妹自己都說是視野死角）等同沒證據啊
→ ilove640: 請到翁立友的尾牙場不會沒有側錄啦4F 02/06 01:39
也是希望有側錄 真相就出來了
→ Reichenau: 好像有又好像沒有  可能事實是有 也可能是沒有 要證明5F 02/06 01:39
推 BOOS0103: 影片這麼好拿 那台下那些兄弟都白養了 連影片都不會壞6F 02/06 01:39
※ 編輯: toopure (114.24.81.159 臺灣), 02/06/2021 01:43:48
→ Reichenau: 又不是神？如果舉證困難就不用舉證 那警察狂開單就爽啦7F 02/06 01:39
推 BUMAS: 你說的沒錯，證明是個問題，但是這不代表每件都是這種情況8F 02/06 01:39
→ BUMAS: 舉證困難不代表不用舉證
噓 sanpf: 每個個案不同吧10F 02/06 01:40
→ Reichenau: 都嫌人家老派了 真的有人覺得看秀就是專心看 不要拍11F 02/06 01:40
→ talrasha: 台灣要變成不用舉證眾人丟石頭  ？12F 02/06 01:40
推 aburolu: 所以呢? 在沒證據自己也懷疑的狀況下 就要害死一個人?13F 02/06 01:41
噓 duo0518: 然後哩 還是沒人知道你說的是真是假阿14F 02/06 01:41
→ aburolu: 無罪推論只要遇到女性就失效...這樣對嗎?15F 02/06 01:41
→ aa01081008tw: 那我只能跟你說.就吞下去啊.不然想幹嘛?16F 02/06 01:42
對啊 無法舉證所以就自吞啊 很可憐啊
今天的事件是有人認為她被性騷擾 不知道有沒有證據 但她不想自吞
→ bbs0840738: 因為妳是nobody 所以過那麼久講出來也只是大家同情妳17F 02/06 01:43
如果我是名人一樣也沒證據
只能在個版取暖
推 loCoal246: 結論還是當下要反應，不然真的各說各話18F 02/06 01:43
→ aa01081008tw: 你這種普通民眾..沒證據想指控根本贏不了19F 02/06 01:43
這就是被性騷擾的台女日常
所以雞排妹有這麼多女性挺
也是想出這口怨氣吧
推 coffee112: 不舒服 越想越不對勁。正常人:那奶昔違停?? 雞排妹:他20F 02/06 01:44
→ bbs0840738: 鄭和翁可不是nobody 隨便講講都是對另一方的人格抹殺21F 02/06 01:44
→ coffee112: 私下是什麼人，對任何人都不重要，並勉勵陳為廷應該繼22F 02/06 01:44
→ coffee112: 續選(啊!...原來顏色這麼重要，本來想說點什麼，但還是
→ coffee112: 覺得算了.....
→ aa01081008tw: 今天是雞排妹是公眾人物..所以她能玩用講的搞死一個25F 02/06 01:44
→ bbs0840738: 公眾人物和一般人指控性騷擾的殺傷力可不一樣26F 02/06 01:45
→ aa01081008tw: 人..但普通人想這樣玩.司法會鳥你才怪XD27F 02/06 01:45
→ coffee112: 雞排妹 你有臉回頭看看你以前說過的話嗎 真的扯爆了28F 02/06 01:45
→ sanpf: 雞排噁心的是開記者會還不忘打廣告啦29F 02/06 01:45
→ ilove640: 就算是視野死角 妳被摸到不舒服 妳也會往旁邊走兩步躲開30F 02/06 01:45
這就是我上面說的 懷疑有又好像沒有
等到反應過來 事情就結束了
不過以上是假設真的有發生的常見心理
這兩人的真相我不知道      ♀
→ aa01081008tw: 你如果想搞對方那就是得拿證據..你可沒媒體話語權31F 02/06 01:46
→ coffee112: 原來被陳為廷騷擾的女森根本就不重要，你最重要32F 02/06 01:46
→ ilove640: 不會完全沒反應給他摸爽吧 還是看的出來啊33F 02/06 01:46
→ bbs0840738: 想到鄭以前還挺過奶昔哥 更覺得這個人有夠假34F 02/06 01:46
→ GEoilo: 婦團不是看年輕美眉來報案還會酸：摸一下又不會怎樣？35F 02/06 01:47
→ gameking: 拿對方的名譽做為代價我覺得報警提告是基本的責任36F 02/06 01:47
推 u7451519: 這種事真的除了當下馬上反應沒什麼解法，沒有當下馬上釐37F 02/06 01:47
→ u7451519: 清誰對誰錯，時機過去了就只能疑神疑鬼或者後悔莫及
推 aa01081008tw: 所以雞排妹有沒有被性騷你無所謂..你只是想發洩你曾39F 02/06 01:49
→ aa01081008tw: 經遇到不好的事情的怨念?? 那翁還真是可憐XD
我這篇回文只是想回應上篇說遇到性騷擾要報警的事
→ saladim: 不管有沒有做 只要說沒拍到就是羅生門了41F 02/06 01:50
→ saladim: 過去還挺奶昔出來 真棒
→ bbs0840738: 女性想出這口怨氣所以沒證據就出來指控 社會產生的影43F 02/06 01:51
→ bbs0840738: 響 就是歐美的me too事件
→ aa01081008tw: 假設你被性騷為真.但雞排妹可能是唬爛啊.就因為雞排45F 02/06 01:52
→ aa01081008tw: 的事可以幫真被性騷的女生出口惡氣..怪怪的XD
我的事說出來也很有可能被認為唬爛 因為沒證據 只是我是路人 沒人在乎 名人就不一樣
→ bbs0840738: 就是人人自危 男性對女性不再信任 所以乾脆不互動47F 02/06 01:52
就像遇到路人叫住你時會甩頭就走
因為你曾經被賣愛心筆的纏過XD
推 liuyc888: 很明顯就是性騷擾48F 02/06 01:52
→ liuyc888: 不過你會被酸 當下怎麼不報警
噓 polestar0505: 在火車上被性騷該做的是報警調監視器抓人好嘛50F 02/06 01:53
當時就是好像有又好像沒有的自我懷疑嘛...
→ saladim: 以前有一件有趣的美國新聞 有陣子美國米吐地圖砲燒最大時51F 02/06 01:54
→ saladim: 有報導指出公司男性不願當女性新進人員的mentor 然後繼續
→ saladim: 又被抗議了 XDDD
→ jinx55123: 我建議當下反映 自己最重要 管其他人覺得你是不是小題54F 02/06 01:56
→ jinx55123: 大作 擔心這個不如擔心自己
自信問題  現在修煉得很好了 膽子比較大
→ Colitas: 這世界上很多不公平的事，別人委屈都應該吞下去，例如某56F 02/06 01:58
→ Colitas: 樓，但是自己或是自己同理的對象遇到就暴走，這就是人性
推 knight831022: 不管有或沒有 其實只有他們兩個人知道58F 02/06 01:59
就當賀歲系列節目吧（嗑瓜子）
推 aa01081008tw: 原PO當時做的就是吞下去啊...怪我囉XD59F 02/06 02:02
沒怪你啊XD  就是被性騷擾的台女日常啊 習慣了
推 aa01081008tw: 沒啦.我在回答某樓60F 02/06 02:07
→ Wand …
推 Wand: 雞排妹即使是受害者但絕非弱勢，而講究程序正義絕非父權。61F 02/06 02:10
→ Colitas: 可以阿某樓，那如果被指控的人沒能力開記者會反駁，那不62F 02/06 02:17
→ Colitas: 管有沒有做，吞下去也是合理的囉。看話語權決定誰吞就早
→ Colitas: 說嘛，兩個人直接比誰聲量大就好，還吵半天xd
推 sabinetw: 第二種狀況我搭台鐵區間車時遇過，當時一個男的拉著吊環65F 02/06 02:19
推 sabinetw: 把腳直往我坐著的雙膝中間擠過來，為了即時阻卻可能發生
買尬這好噁
→ sabinetw: ︰ㄋ67F 02/06 02:22
推 sweetmiki: 你找不到人 他找的到人== 為你的遭遇難過 但不支持雞68F 02/06 02:22
→ sabinetw: 的本人也不確定之性騷擾事件，我果斷地對那男的說：「69F 02/06 02:24
推 hanna8634: 我也有遇過在捷運上看報紙的中年男子，坐我旁邊，拿報70F 02/06 02:27
→ hanna8634: 紙的手背就貼著我的上手臂，當時夏天穿短袖，當下只覺
→ hanna8634: 得這個人是沒感覺嗎？一邊往旁邊閃，1.2分鐘後才警覺
→ hanna8634: 這個人在吃豆腐
紙類碰到人會有阻力吧 不可能沒感覺 是否藉此意淫@@
推 sabinetw: 欸！你靠我的腿太近了，站遠一點。」結果旁邊幾位乘客74F 02/06 02:34
→ sabinetw: 聽到馬上轉頭看他，雖然我不確定他是否有犯意，也有可能
→ sabinetw: 冤枉了他，但至少我解除了自己不舒服之感，男的也學到了
→ sabinetw: 保持安全距離以避嫌ps.我說完話那男的立刻站到車門邊XD
我要為妳的勇敢鼓掌！！！
※ 編輯: toopure (114.24.81.159 臺灣), 02/06/2021 02:41:52
噓 vodkaisgood: 看完這篇，我只想到男生要好好保護自己78F 02/06 02:41
推 sabinetw: 有了即時中斷可能發生的不愉快經驗後，直至今日我都對這79F 02/06 02:43
→ sabinetw: 類情況直言不諱，透過不斷的演練讓自己免於困擾，也可讓
→ sabinetw: 一些男性注意他人之身體界線
推 sabinetw: 樓上vodka，男生真的要好好保護自己，所以我都叮嚀自家
→ sabinetw: 兄弟要隨時注意異性的身體界線，避免被人誤會而背上莫須
→ sabinetw: 有的罪名
噓 BreezeMaple: 越想越不對勁就不能先去申訴成案嗎？85F 02/06 02:52
推 hanna8634: 後來想想，這個人技巧很好 1.攤開報紙遮住大部份車上86F 02/06 03:13
→ hanna8634: 人的視線2.不碰私密部位3.借口看報紙不小心沒注意就可
→ hanna8634: 脫身，應該是老手了
噓 gamaqqq: 台男真的要好好保護自己89F 02/06 03:20
推 heyheyheyy: 當下反應性騷擾又如何 事後還要處理面對噁男  所以想90F 02/06 03:25
→ heyheyheyy: 想就算了  一堆說男生要保護自己的  怎麼不自己不要做
→ heyheyheyy: 出這些行為就好
噓 ThomasKuo: 你的文章很明顯有性騷擾行為 但是沒證據。真噁心的雞粉93F 02/06 03:53
推 s13140709: 妳講得其實沒錯 尤其第一個那種例子 尤其他還是老師而94F 02/06 05:11
→ s13140709: 且妳還小  不敢說正常
→ vicious666: 不然人家叫你第一時間就提告不是開記者會你以為為什麼96F 02/06 06:01
→ vicious666: ？離案發時間越近越有機會保存的證據就越多啊。
推 swgun: 所以妳才是一個正常的受害人你知道嗎 你是想告但是苦無證98F 02/06 07:08
→ swgun: 據
→ swgun: 雞排被質疑就是因為只要提告她有辦法拿到證據 他當下去報
→ swgun: 警 難道柯屁會指揮警察吃案嗎 沒有她只想要翁社會性死亡而
→ swgun: 已
噓 AGODC: 所以妳的例子跟雞排的例子關聯是？因為妳被騷擾=雞排一定也103F 02/06 07:12
→ AGODC: 被騷擾？！可憐耶
→ swgun: 又一直拿主觀上認為不舒服就構成來偷換訴訟上仍須舉證的概105F 02/06 07:12
→ swgun: 念
→ swgun: 如果受害人是一個小女生被翁騷擾 我還會接受頭腦一片混亂
→ swgun:  所以不會當下報警這種“標準”反應 但雞排妹這種敢砲敢嗆
→ swgun: 出名的 我才不信咧 這群雞粉多半都不知社會險惡的年輕人
→ swgun: 喊不想提告是避免二次傷害 結果跑去踢館搞得對面人仰馬翻
→ swgun: 還洋洋得意 這標準的獵人裝獵物姿態
→ AGODC: 還有，就算越想越不對勁，婦女團體也叫妳直接申訴走司法程112F 02/06 07:19
→ AGODC: 序啊，還是因為妳自己被騷擾過，所以就挺雞排這樣開記者會
→ AGODC: 亂放嗆指控卻又不走司法程序討正義？再瞎一點...
→ swgun: 翁要是悲憤自殺 我看雞粉還要踩兩腳說畏罪自殺咧115F 02/06 07:19
→ AGODC: 怕法庭對質2次傷害，結果隔天一個人跑去別人記者會氣定神閒116F 02/06 07:22
→ AGODC: 的坐著等對質？這種話都能信，難怪台灣詐騙橫行...
→ AGODC: 記者會擺飛機杯，被質疑後才說要拿30組義賣，啊幹這種事應
→ AGODC: 該是記者會上就該說，事後被質疑才講，這也能信？？
→ zuan: 這篇可以看到社會對女性受害者的態度有多不友善120F 02/06 07:31
推 zuan: 只想叫受害者閉嘴真的很噁心
推 leechiungyi: 跟我台女朋友不一樣，我台女朋友主動跟男生玩成一122F 02/06 08:30
→ leechiungyi: 團笑超開心，不承認有男友哈哈哈
噓 edwin11017: 妳只是在硬凹沒證據的原因 但是法律上沒證據就是無罪124F 02/06 08:51
→ edwin11017: 叫妳們提告又不要? 妳這就叫姑息養奸!! 甚麼叫沒證據
→ edwin11017: 所以不想告? 像妳自己說的 因為很多其他受害者檢舉
→ edwin11017: 所以老師最後走人 啊那些檢舉的受害人是都有證據的嗎?
→ edwin11017: 我相信大多數也都是沒有的吧 但她們不就是有講出來
→ edwin11017: 最後才能形成壓力逼這個老師走?
→ edwin11017: 自己不採取行動 只會抱怨沒證據 是甚麼用也沒有的
推 seal998: 不報案就是在炒作啦131F 02/06 09:15
→ cloudyst: 上面說的好，要摧毀對方的名譽，報警是你應負的責任。132F 02/06 09:39
噓 fantasy00249: ...要全部參在一起獎就對了啦？133F 02/06 09:49

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(￣︿￣)ｐ darkrise1980, pttbest5566 說瞎！
1樓 時間: 2021-02-06 10:39:18 (台灣) 
→
pttbest5566
　 02-06 10:39 TW
···
也許年輕不懂事不會當下反應，事後覺得怪怪的不敢（不是無法）報案，結果現在法令程序都完備了，還在用當年的想法鼓吹大眾報案有多困難，是忘了現在公車捷運台鐵車廂都有監視器嗎？妳當下出聲，所有乘客都會幫你好嗎？
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