※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-25 16:14:34
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 李秉穎揭打高端後猝死機率：不應
時間 Tue Aug 24 19:15:43 2021
李秉穎揭打高端後猝死機率：不應隨便推論因果關係
張庭維 風傳媒
2021-08-24 15:47
指揮中心專家諮詢小組委員李秉穎表示，接種任何疫苗最嚴重的反應是過敏性休克、猝死，但發生機率為百萬分之一。圖為民眾23日施打高端疫苗。（資料照，柯承惠攝）
國產高端疫苗在23日開打，但有民眾在接種後發生暈針癱軟、嘔吐等不良反應，而最嚴重屬1名56歲陸姓作家昨日打完高端後，在24日上午死亡，經調查後死因為心肌梗塞，引發外界關注。對此，指揮中心專家諮詢小組委員李秉穎表示，接種任何疫苗都有機率發生副作用，而其中最嚴重的反應是過敏性休克、猝死，發生機率為百萬分之一，因此在高端接種人數增加的情況下，未來肯定會出現猝死、嚴重過敏的狀況，但只要不良事件的發生率沒高過沒打疫苗的背景值，不應該隨便推論因果關係。
李秉穎24日上午接受媒體人周玉蔻廣播訪問，針對高端開打後發生幾起不良反應事件，李秉穎解釋，暈針是一種心理反應、是對注射疫苗有潛在焦慮反應所造成，不是疫苗所引起。在內心強烈焦慮反應下，身體症狀最常見就是頭暈、臉色蒼白、呼吸急促，這在學術上叫過度呼吸症候群。李秉穎說，大部分暈針反應3天內會消失，若比較嚴重可能要2、3個月才會消失。
李秉穎也表示，過去台灣打其他疫苗或是任何注射藥物也都有暈針、不良反應的狀況發生，只是沒被擴大檢視。他指出，高端疫苗幾十萬人接種一定會看到嚴重不良事件、一定會有人又猝死、嚴重過敏。他強調，接種任何疫苗都有機率發生副作用，而其中最嚴重的不良反應發生機率為百萬分之一，且「普通人不打疫苗本來就有可能產生這些反應」，只要沒超過背景值，就不能推論有因果關係。
李秉穎認為，若看到一個不良反應較嚴重的案例就開始批評說高端疫苗安全有問題，這並不符合科學的原則，他坦言，高端疫苗一定會被擴大檢視，但這對任何疫苗來講都是不公平的。
李秉穎強調，希望大家「不要再說質疑疫苗就是對民眾有幫助」，過度質疑不存在的安全性，讓該保護的人沒受到保護，以後他發生重症、死亡時，「其實至少會有道德上責任」。
https://www.storm.mg/article/3899454
李秉穎揭打高端後猝死機率：不應隨便推論因果關係-風傳媒
![[圖]]()
國產高端疫苗在23日開打，但有民眾在接種後發生暈針癱軟、嘔吐等不良反應，而最嚴重屬1名56歲陸姓作家昨日打完高端後，在24日上午死亡，經調查後死因為心肌梗塞，引發外界關注。對此，指揮中心專家諮詢小組委員李秉穎表示，接種任何疫苗都有機率發生副作用，而其中最嚴重的反應是過敏性休克、猝 ...
![[圖]](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2021/08/23/20210823-103435_U18448_M708571_86fa.jpeg?itok=sqWRCVhY)
李秉穎認為，若看到一個不良反應較嚴重的案例就開始批評說高端疫苗安全有問題，這並不符合科學的原則
李秉穎認為，若看到一個不良反應較嚴重的案例就開始批評說高端疫苗安全有問題，這並不符合科學的原則
李秉穎認為，若看到一個不良反應較嚴重的案例就開始批評說高端疫苗安全有問題，這並不符合科學的原則
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.89.248.11 (土耳其)
※ 文章代碼(AID): #1X9DJXhr (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1629803745.A.AF5.html
推 : 所以不應該隨便說是心肌梗塞 操你媽1F 223.140.196.231 台灣 08/24 19:16
→ : 樓下支援國際笑秉.jpg2F 1.163.181.177 台灣 08/24 19:16
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/bqHkixZh.jpg)
→ : 背景值代表人死的不夠多4F 49.216.54.236 台灣 08/24 19:16
推 : 國際笑秉5F 110.28.97.119 台灣 08/24 19:16
推 : 這支疫苗的EUA科學原則?6F 114.24.79.197 台灣 08/24 19:16
→ : 你心肌哽塞可以隨便說..就不用科學原則7F 123.51.152.240 台灣 08/24 19:17
噓 : 幹沒噓到8F 49.216.54.236 台灣 08/24 19:17
→ : 1.5期就給過的跟人談科學9F 111.255.48.201 台灣 08/24 19:17
噓 : 百萬分之ㄧ是怎麼算的10F 118.168.15.223 台灣 08/24 19:18
→ : 所以問你你打什麼疫苗11F 49.216.54.236 台灣 08/24 19:18
→ : 這種話講得出來
→ : 這種話講得出來
推 : 推科學，推專家13F 111.83.100.53 台灣 08/24 19:18
→ : 氣溶膠國際笑柄14F 219.68.100.78 台灣 08/24 19:18
推 : 國際笑秉談科學原則15F 114.24.121.233 台灣 08/24 19:19
→ : 「該保護的人沒保護」所以叫你高端垃16F 49.216.54.236 台灣 08/24 19:19
噓 : 推估嚴重不良反應百萬分之一 實際打17萬死17F 175.176.40.15 菲律賓 08/24 19:19
→ : 笑柄還來啊?18F 1.160.23.123 台灣 08/24 19:19
→ : 3個 所以死亡還不算最不良的 那嚴重不良反19F 175.176.40.15 菲律賓 08/24 19:19
→ : 圾做三期（非橋接）&進目前核可的國20F 49.216.54.236 台灣 08/24 19:19
→ : 應是要死後變殭屍嗎21F 175.176.40.15 菲律賓 08/24 19:20
噓 : 跟藥廠關係還可以每天放話 利益迴22F 39.13.129.125 台灣 08/24 19:20
推 : 臨床試驗多少人可知百萬分之一副作用23F 1.34.210.83 台灣 08/24 19:20
推 : 你各位有病辣，不懂回去看自己健保卡就醫記24F 111.83.40.226 台灣 08/24 19:20
→ : 避當狗屎 不愧綠共黨25F 39.13.129.125 台灣 08/24 19:20
噓 : 所以解剖了沒，醫生這樣做的嗎來了，26F 27.53.168.184 台灣 08/24 19:20
噓 : 高端又沒打到百萬人27F 114.36.177.128 台灣 08/24 19:20
→ : 際疫苗，你說這鬼話，你有打高端嗎？28F 49.216.54.236 台灣 08/24 19:20
→ : （非國際疫苗）
→ : （非國際疫苗）
噓 : 這時候就講科學了30F 110.28.43.226 台灣 08/24 19:20
推 : 插股插很多嗎？？？？？31F 114.26.148.28 台灣 08/24 19:21
推 : 看到一個嚴重不良反應卻叫大家不要擔心32F 111.83.236.40 台灣 08/24 19:21
→ : 才不符合科學
→ : 才不符合科學
噓 : 幹 你隨便推論高端有90%保護力34F 111.184.39.74 台灣 08/24 19:21
→ : 你什麼時候有百萬人實驗了35F 61.220.222.229 台灣 08/24 19:21
→ : 原來想幹嘛就幹嘛？真不愧是共产党36F 49.216.54.236 台灣 08/24 19:21
推 : 不應隨便推論但可以瞎掰保護率 哈哈37F 36.228.222.202 台灣 08/24 19:21
噓 : 最後結果高端無保護力 誰要負責??38F 42.73.29.60 台灣 08/24 19:22
→ : 這些打死的都算李一份 會有報應的39F 111.184.39.74 台灣 08/24 19:22
噓 : 保護力就不用科學根據可以用推論？？40F 27.240.241.171 台灣 08/24 19:23
→ : ？
→ : ？
噓 : 一堆文組柯學家在罵醫生，每個都疫苗專42F 182.235.179.17 台灣 08/24 19:23
→ : 家
→ : 家
噓 : 馬上出來解釋護航不就有鬼？怎麼沒44F 49.216.54.236 台灣 08/24 19:23
→ : 看到你在AZ/莫德納施打時出來講？
→ : 看到你在AZ/莫德納施打時出來講？
→ : 保護力用講的跟第四台唱歌賣藥那種87成46F 1.175.233.135 台灣 08/24 19:24
→ : 像
→ : 像
噓 : 這咖談科學？48F 114.136.192.62 台灣 08/24 19:24
噓 : 幹 保護力多少拉49F 61.62.79.97 台灣 08/24 19:25
→ : 不做三期敢在那說科學根據50F 42.74.30.210 台灣 08/24 19:25
推 : 國際笑秉要走地獄風ㄛ？51F 115.64.75.177 澳大利亞 08/24 19:25
推 : 笑秉笑秉52F 59.126.251.111 台灣 08/24 19:26
噓 : 真國際笑柄53F 114.44.113.142 台灣 08/24 19:26
推 : 90趴的保護力百萬分之一的副作用報告在哪54F 101.137.231.131 台灣 08/24 19:26
→ : 裡
→ : 什麼時候打超過1000000人
→ : 裡
→ : 什麼時候打超過1000000人
推 : 直接打臉時鐘57F 1.34.220.19 台灣 08/24 19:27
噓 : 低能笑柄58F 111.71.3.238 台灣 08/24 19:27
→ : 國際笑秉59F 1.164.55.117 台灣 08/24 19:27
推 : 數據怎麼來的？笑餅60F 122.118.1.131 台灣 08/24 19:27
噓 : 國際笑秉還是閉嘴吧61F 114.136.4.178 台灣 08/24 19:28
噓 : 有黨證才能推論62F 118.232.5.239 台灣 08/24 19:29
噓 : 假科學63F 114.39.105.139 台灣 08/24 19:29
噓 : 解剖報告出來再說64F 125.228.75.76 台灣 08/24 19:31
噓 : 只要沒超過背景值，就不能推論有因果65F 223.137.94.158 台灣 08/24 19:32
→ : 關係?
→ : 這人真的是醫生嗎？
→ : 關係?
→ : 這人真的是醫生嗎？
→ : 打完隔天掛掉，還不准人查證喔～草68F 150.117.204.90 台灣 08/24 19:33
推 : 背景值這種統計技術就二期4000人啊69F 42.72.148.34 台灣 08/24 19:33
噓 : 這傢伙隨便推論保護力九成就可以70F 111.82.200.39 台灣 08/24 19:35
推 : 我可以推論唬爛 你不行的概念71F 218.166.232.54 台灣 08/24 19:36
→ : 為什麼我們政府打疫苗打到死亡率第一72F 36.227.34.143 台灣 08/24 19:40
→ : 還是可以講死的都跟疫苗沒關係?? 韭菜嗎
→ : 還是可以講死的都跟疫苗沒關係?? 韭菜嗎
推 : 這人講話反著看就好了74F 111.242.48.191 台灣 08/24 19:41
噓 : 這句話你應該跟部長說75F 36.228.102.167 台灣 08/24 19:43
噓 : 笑柄對鬧鐘講啊76F 110.28.231.11 台灣 08/24 19:45
→ : 驗了嗎？77F 223.140.75.239 台灣 08/24 19:46
→ : 只會講這句78F 101.12.114.146 台灣 08/24 19:48
噓 : 百萬分之一? 台灣打完疫苗死653人(CDC數據)79F 114.37.224.220 台灣 08/24 19:50
→ : 所以應該只死10人左右? 剩下643都算他衰?
→ : 所以應該只死10人左右? 剩下643都算他衰?
噓 : 笑81F 123.192.107.19 台灣 08/24 19:52
噓 : 笑柄82F 111.82.33.52 台灣 08/24 19:56
噓 : 數據都隨便你講？？83F 150.117.138.49 台灣 08/24 19:57
噓 : 他說的數據哪一個是從實驗得來？84F 118.166.239.165 台灣 08/24 19:58
推 : 高端只做3000人二期，請問他怎麼推論85F 42.77.128.95 台灣 08/24 19:59
→ : 打高端的猝死率低於百萬分之一啊？？
→ : ？
→ : 打高端的猝死率低於百萬分之一啊？？
→ : ？
→ : 任何疫苗 發生機率為百萬分之一 ???88F 220.141.176.100 台灣 08/24 20:00
→ : 國際笑秉89F 118.232.73.64 台灣 08/24 20:00
推 : 科學就是我們拿人家病毒株用相同技術，90F 220.143.140.169 台灣 08/24 20:03
→ : 所以推估有90％？
→ : 所以推估有90％？
噓 : 這位天才右要說什麼笑話了呢？92F 61.230.26.133 台灣 08/24 20:04
噓 : 信仰到可以自願打高端的人 跟我說93F 122.117.156.84 台灣 08/24 20:05
→ : 他們打完會心理焦慮?
→ : 他們打完會心理焦慮?
→ : 科學隨你嘴的95F 114.136.145.15 台灣 08/24 20:07
推 : 國際笑柄96F 118.170.121.249 台灣 08/24 20:09
→ : 可以隨便推論保護力，不可以隨便97F 114.35.225.56 台灣 08/24 20:12
→ : 推論因果關係
→ : 推論因果關係
噓 : 此咖看橋接數據在媒體上大放覺詞說保99F 123.192.83.50 台灣 08/24 20:13
→ : 護力多少，就不是過度推論..笑死人
→ : 這種雙標仔醫生真丟人
→ : 護力多少，就不是過度推論..笑死人
→ : 這種雙標仔醫生真丟人
噓 : 又是一個想當官的人說的廢話~狒狒102F 27.105.48.152 台灣 08/24 20:15
→ : 下來打兩針高端阿103F 220.136.188.18 台灣 08/24 20:17
噓 : 是否曾經有過拉肚子的症狀104F 114.34.9.205 台灣 08/24 20:18
噓 : 這個人跟陳走鐘一樣說的話都不能信105F 1.200.135.205 台灣 08/24 20:21
噓 : 失智團體+造謠團體106F 220.132.117.62 台灣 08/24 20:22
噓 : 這時又講科學原則了107F 118.171.6.3 台灣 08/24 20:25
噓 : 保護力用猜的就有科學原則？108F 42.77.220.135 台灣 08/24 20:26
噓 : 綠營最愛109F 42.75.139.71 台灣 08/24 20:30
→ : 這個人真的需要人道毀滅110F 203.204.248.23 台灣 08/24 20:31
噓 : 保護力用推估的就推出來打 符合科學？111F 114.136.189.208 台灣 08/24 20:34
噓 : 爛成這樣還想裝科學家112F 118.161.224.29 台灣 08/24 20:36
噓 : 呵呵，az出現死亡病例你們可不是這113F 106.1.224.179 台灣 08/24 20:38
→ : 麼說喔
→ : 麼說喔
→ : 金促咪115F 49.216.63.17 台灣 08/24 20:40
噓 : 國際笑秉116F 218.173.84.239 台灣 08/24 20:41
→ abc5555990 …
→ : 政治醫棍118F 111.255.225.17 台灣 08/24 20:45
噓 : 厲害啊 不要臉成這樣 說謊不臉紅119F 42.72.233.200 台灣 08/24 20:59
噓 : 冷血120F 101.9.43.177 台灣 08/24 21:05
噓 : 笑121F 111.250.42.253 台灣 08/24 21:13
噓 : 國際笑秉122F 61.231.199.172 台灣 08/24 21:15
噓 : 好的 國際笑秉123F 123.193.242.53 台灣 08/24 21:16
噓 : 好了啦～124F 49.217.5.90 台灣 08/24 21:19
噓 : 不要隨便推測和高端有關(o)125F 111.235.229.88 台灣 08/24 21:30
噓 : 所以陸先生只是暈過去2-3個月會醒126F 111.82.59.229 台灣 08/24 21:32
→ : 嗎？
→ : 你都可以沒根據推論保護力了
→ : 嗎？
→ : 你都可以沒根據推論保護力了
噓 : 百萬分之一數據哪來的129F 42.75.45.42 台灣 08/24 21:36
→ giaour …
→ : 推論保護力公式秀出來給人笑笑131F 111.243.30.241 台灣 08/24 21:55
噓 : 笑柄132F 223.137.82.198 台灣 08/24 22:05
噓 : 隨便他說了，反正他也不想舉證133F 114.34.189.220 台灣 08/24 22:55
→ gzliu …
噓 : 最反科學的不就你嗎？綠色醫師135F 49.216.89.142 台灣 08/24 23:10
噓 : 本來就有病啦 結案136F 101.12.100.103 台灣 08/24 23:12
噓 : 國際笑秉：反正我也打不到高端 咬我啊!!!137F 119.14.126.72 台灣 08/24 23:13
噓 : 李半仙又開示了138F 114.33.118.73 台灣 08/24 23:13
→ : 國際笑秉，幹你娘，保護力沒數據，都可139F 223.139.168.19 台灣 08/24 23:15
→ : 以信口開河的推論了
→ : 以信口開河的推論了
→ : 但是保護力可以用推估喔141F 36.227.166.232 台灣 08/24 23:16
噓 : 這咖到底是來幹嘛的？收了廠商很多錢嗎？142F 27.247.33.252 台灣 08/24 23:17
推 : 天啊 笑秉你這言論太粗暴了143F 114.136.42.67 台灣 08/24 23:18
→ : 不是說最安全的疫苗??144F 112.104.21.227 台灣 08/24 23:19
推 : 之前鐵口直斷保護力，現在就可以通靈猝145F 1.200.112.120 台灣 08/24 23:20
→ : 死機率了
→ : 我以為這些數據都要收集資料分析，沒想
→ : 到專家用想的就可以了，太厲害了
→ : 死機率了
→ : 我以為這些數據都要收集資料分析，沒想
→ : 到專家用想的就可以了，太厲害了
噓 : 真笑秉 無誤149F 114.42.51.198 台灣 08/24 23:22
噓 : 這時候變成心理學家了150F 49.217.136.136 台灣 08/24 23:24
推 : 標案仔151F 203.222.14.70 台灣 08/24 23:27
→ : 客家小英和笑柄是殺紅眼了 臉皮厚殺害國民
→ : 客家小英和笑柄是殺紅眼了 臉皮厚殺害國民
噓 : 一年前 我還稍微會聽這咖講講些東西153F 1.200.156.8 台灣 08/24 23:46
→ : 現在看破之後 也不用看他講什麼也知道
→ : 他會講什麼 直接轉台了
→ : 現在看破之後 也不用看他講什麼也知道
→ : 他會講什麼 直接轉台了
噓 : 自己有病156F 27.242.227.164 台灣 08/24 23:52
→ : 講完當天就有人掛了157F 61.230.98.171 台灣 08/24 23:55
噓 : 看不下去158F 220.129.81.216 台灣 08/24 23:56
噓 : 噁心159F 223.137.3.164 台灣 08/25 00:16
噓 : 科學就是要大膽假設 小心求證阿~~~160F 39.8.231.128 台灣 08/25 00:31
→ : 為什麼不能質疑跟推論~~思想箝制嗎?
→ : 政府只要拿出有公信力的證據說話就好了啊~
→ : 為什麼不能質疑跟推論~~思想箝制嗎?
→ : 政府只要拿出有公信力的證據說話就好了啊~
噓 : 但黨媒可以用一個打兩劑高端沒確診的163F 218.35.219.16 台灣 08/25 00:56
→ : 女士證明高端有效還瘋狂內宣
→ : 女士證明高端有效還瘋狂內宣
噓 : 這個時候又要講科學？講科學高端根本不165F 27.52.35.125 台灣 08/25 00:59
→ : 能打好嗎
→ : 能打好嗎
噓 : 都給你說就好了，國際笑秉167F 122.254.26.85 台灣 08/25 01:00
推 : 天橋上看後只會讓人感受近的綠恐 白恐太遠168F 203.222.14.70 台灣 08/25 01:24
→ ULSHAN …
噓 : 我在跟你講信仰 你在跟我講科學??170F 61.216.91.205 台灣 08/25 05:42
推 : 科學原則不包括三期喔171F 27.247.3.216 台灣 08/25 06:53
→ : 誰管你，鍵盤醫生說有就有啦172F 111.82.151.87 台灣 08/25 10:02
→ : 這叫醫生嗎?173F 114.136.58.166 台灣 08/25 10:19
噓 : 真的笑柄，那可以隨便推估保護力數值？174F 61.230.91.247 台灣 08/25 10:41
噓 : 三期沒做完跟人談科學175F 110.28.43.226 台灣 08/25 13:01
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -2 目前人氣: 0 累積人氣: 609
作者 newpasta 的最新發文:
![]()
不是說規定11/19才能接觸並且報價 但宙斯11/19當天馬上就簽約了 CEO連談的機會都沒 直接洗臉T1高層 這樣看起來 HLE簽宙斯是不是有偷跑呀103F 48推 10噓- 軟手三幻神 歐西里斯的天空藍-DORAN 歐貝利斯克的超神兵-CHOVY 太陽神的翼生龍-花生 已經分散到 T1 GG HLE 三大強隊之中 明年 可以說是LPL東山再起 最有希望的一年 聽說BLG …55F 40推 1噓
![]()
原本想說都沒有其他隊挖角的乳摸 穩了 然後又聽說宙斯要剃頭進去當短期 更穩了 後來T1一天官宣一個 穩到不行 結果今天傳出HLE高價挖角 加上T1 X至今毫無動靜 事情突然有了變化？ T1 宙斯 有 …274F 148推 4噓- 30F 20推 1噓
![]()
先不說世界賽版本已經變了 GENG是第一個出線的 後面一路看戲休息了快兩週才打八強 就連FLY都能練出那麼多新招了 GENG後勤是在睡覺嗎 八強也就算了 第五把底褲小火龍掏出來後 可以想見T1四強就 …204F 88推 7噓
點此顯示更多發文記錄
(￣︶￣)ｂ greentaiwan, wenlu_tw 說讚！ (￣︿￣)ｐ luway520, markbb01, elfin820, qazxcv4444 說瞎！
2樓 時間: 2021-08-24 22:44:06 (台灣)
→
08-24 22:44 TW
無知、眼殘 還來秀下限?! 打從台灣開始注射疫苗以來，對於可能跟注射疫苗有關的不幸事件CDC一直都有說 要釐清，不要臆測。
4樓 時間: 2021-08-25 08:39:23 (台灣)
→
08-25 08:39 TW
"AZ、莫德納，媒體隨便推論的時候"....保護力都有數據，是副作用啥的一堆推論~ 跟高端這種吹噓保護力是不同況狀吧~~
回列表(←)
分享