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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-24 12:00:11
看板 Gossiping
作者 kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)
標題 Re: [問卦] 斯卡羅拍出來很多人很生氣 很不方便？
時間 Mon Aug 23 12:20:20 2021

戲劇嘛 當作看戲啊

斯卡羅我自己的解讀就是

中心思想。 我是誰？

裡面的主角不敢承認自己是什麼人

蝶妹想融入大都市漢人生活

李仙得想當美國人


放到現代

觀眾自己想想自己是從那來呢？

為何要來這裡？

來到這裡是為什麼？

這個地點有很多可以用可以解讀

北漂啊。台灣人當美國人。 用美國價值觀

但這是真正的自己嗎？

不敢承認自己跟祖先從哪裡來嗎？

大概是這樣


真的要講歷史 就要吵翻天了




※ 引述《kapasky (偽卡巴斯基)》之銘言：
: 不過就是電視劇嘛！結果一堆人暴跳如雷地跑出來說不符合史實啦，美化美國人啦。
: 那他們為什麼不自己拍一個符合史實然後醜化美國人的。
: 對了，李仙得其實是法國人，必麒麟是英國人，他們後來跟清朝又打了樟腦戰爭，攻下台
: 南，後來談判撤軍。
: 不知道樟腦戰爭？當然嘍，國立編譯館版課本沒有教。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.23.217 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X8o86pv (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1629692422.A.CF9.html
※ 同主題文章:
　 08-23 09:12 kapasky. ■ [問卦] 斯卡羅拍出來很多人很生氣 很不方便？
● 08-23 12:20 kauosong. ■ Re: [問卦] 斯卡羅拍出來很多人很生氣 很不方便？
　 08-23 13:18 a2233. ■ Re: [問卦] 斯卡羅拍出來很多人很生氣 很不方便？
　 08-23 13:44 royhu. ■ Re: [問卦] 斯卡羅拍出來很多人很生氣 很不方便？
推 Page7: 唐山過台灣的中國人後代到底是誰?1F 42.75.96.29 台灣 08/23 12:21
推 Homeparty: 美國人本來就很多民族2F 101.9.34.95 台灣 08/23 12:21
→ Page7: 外省二三代到底是不是中國人?3F 42.75.96.29 台灣 08/23 12:22
推 Brioni: 祖先哪來無法決定，想去哪裡才是該問自己4F 114.136.251.45 台灣 08/23 12:23
→ Brioni: 的
→ birdy590: 李仙得本來就是美國人 他不用"想當"6F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:24
推 Page7: 李仙得原來是法國人好嗎7F 42.75.96.29 台灣 08/23 12:25
→ birdy590: 會強調他"原本"是哪國人的根本亂來8F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:28
推 ssisters: 猜測文化部不喜歡你這樣的心得9F 111.82.109.81 台灣 08/23 12:28
我再改正發一篇
※ 編輯: kauosong (223.136.23.217 臺灣), 08/23/2021 12:28:53
推 marsonele: https://i.imgur.com/JFOpDG3.jpg10F 111.71.122.144 台灣 08/23 12:28
[圖]
推 poolknight: 美國人也不會說自己是英國人西班牙人11F 223.137.236.192 台灣 08/23 12:29
但美國的亞裔 非裔 義大利裔 拉丁裔會自己住在自己族群的社區中
推 chachayu: 都是閩看不起其他族群 多數啊干12F 223.139.7.250 台灣 08/23 12:29
※ 編輯: kauosong (223.136.23.217 臺灣), 08/23/2021 12:31:10
→ birdy590: 有人好像不知道美國建國起就是移民國家13F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:30
美國自己的種族問題到現在也未解啊！
亞裔的前陣子還是被打被歧視
→ birdy590: 還拿那套虛構的來源族裔硬套到底想幹嘛14F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:31
→ dosoleil: 美國人也是人 自古相輕相殺15F 36.237.28.214 台灣 08/23 12:31
※ 編輯: kauosong (223.136.23.217 臺灣), 08/23/2021 12:32:34
推 Page7: 不過就是表達他的內心狀態罷了 兄弟你反應16F 42.75.96.29 台灣 08/23 12:32
→ Page7: 都很大
→ birdy590: 南北戰爭的時候美國人口才3200萬18F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:32
→ birdy590: 在鬼扯什麼 他的內心狀態也是美國人啊
劇情裡安排了美國將軍諷刺他是法國人
美國政府對法國人真好呢！
※ 編輯: kauosong (223.136.23.217 臺灣), 08/23/2021 12:34:10
推 cloud180: 全都從非洲來20F 223.136.22.25 台灣 08/23 12:33
那你會說非洲話寫非洲字有非洲名字嗎？
※ 編輯: kauosong (223.136.23.217 臺灣), 08/23/2021 12:34:56
→ Page7: 他如果有足夠的美國認同 不會被調來中國吧21F 42.75.96.29 台灣 08/23 12:34
→ Page7:  根本是發配邊疆
→ Page7: 兄弟你是不是好幾天沒大便了 嘴巴很臭
→ birdy590: 原來美國駐廈門領事是發配邊彊喔?24F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:35
的確是啊
一個有戰功的軍人被發配到幾千公里外東亞城市
當個閒差。也升不了官了。就是等退休了
※ 編輯: kauosong (223.136.23.217 臺灣), 08/23/2021 12:37:14
→ birdy590: 看到一堆講鬼話的真的會讓人火大25F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:35
推 ssisters: 好啦 乖 看個改編史實的戲劇 在氣什麼26F 121.254.99.35 台灣 08/23 12:36
→ birdy590: 那年代哪裡有什麼純種美國人 全都是移民27F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:36
→ Page7: 那建議兄弟 自己開一篇 正本清源 讓小弟聞28F 42.75.96.29 台灣 08/23 12:37
→ Page7: 香一下
→ birdy590: 而且多數甚至是一兩代前才越洋到美國的30F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:37
→ birdy590: 南北戰爭結束 有戰功的軍人也沒位子幹
那就對啦 看血統跟美國價值來封官啊！不是嗎
※ 編輯: kauosong (223.136.23.217 臺灣), 08/23/2021 12:39:12
→ birdy590: 這個閒差還要跑到都是土著的島上玩命@@32F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:39
他不甘心啊！
不然長官有命令他來嗎？
是他自己要來台灣啊！歷史跟戲劇都是這樣
※ 編輯: kauosong (223.136.23.217 臺灣), 08/23/2021 12:40:04
→ macrose: 李仙得是24歲才入籍美國的，之前在法國長33F 114.37.55.237 台灣 08/23 12:39
→ macrose: 大，所以被土生美國人譏諷很正常啊
→ macrose: 台灣不也是祖先來的早一點就可以自稱台灣
推 goldman0204: 那時候歐美為了殖民關係很緊張的~~36F 125.231.100.170 台灣 08/23 12:40
→ macrose: 人，叫晚來的外省人游回去嗎?有很難懂?37F 114.37.55.237 台灣 08/23 12:41
→ birdy590: 出事的是美國人 他是最近的外事官員38F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:42
長官沒叫他去喔
在他之前發生在台灣的船難都沒有領事出面處理喔
你可以去看歷史
羅妹號不是第一起外國船隻在台灣出事的
※ 編輯: kauosong (223.136.23.217 臺灣), 08/23/2021 12:43:55
→ birdy590: 不然請問一下誰要來?39F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:42
→ birdy590: 李仙得也不是第一批來的 之前還出人命了
→ ssisters: 早來美國人：李一定心向法國啦 滾回去41F 121.254.99.35 台灣 08/23 12:43
→ macrose: 而且李仙得是法國人，美國則是以英國殖民42F 114.37.55.237 台灣 08/23 12:43
應該說是愛爾蘭人比較多
→ macrose: 地為主要權力核心，各種條件都造成法國佬43F 114.37.55.237 台灣 08/23 12:44
→ birdy590: 美國海軍可不歸他管 所以邏輯根本不通44F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:44
他是外交官軍隊當然不歸他管
※ 編輯: kauosong (223.136.23.217 臺灣), 08/23/2021 12:45:21
→ macrose: 被歧視不意外的情狀，本來歐洲各國在美國45F 114.37.55.237 台灣 08/23 12:44
→ birdy590: 對啦 有沒想過他為啥可以直接有軍官當46F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:45
他在法國有讀過軍校
美國老婆跟岳父有關係可以幫他搞進軍中
他岳父好像是大律師
※ 編輯: kauosong (223.136.23.217 臺灣), 08/23/2021 12:46:53
→ birdy590: 歧視他所以讓他從少校做起?47F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:45
→ birdy590: 是 軍隊來過了 然後失敗了 請問接下來呢
→ birdy590: 要找清朝政府協調 不找外事官員要找誰
→ macrose: 殖民就是競爭的態勢50F 114.37.55.237 台灣 08/23 12:46
→ birdy590: 這種無腦的事情竟然也需要爭論 @@51F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:47
從清美兩國官方態度就知道
沒人想理李仙得
都在敷衍他
※ 編輯: kauosong (223.136.23.217 臺灣), 08/23/2021 12:48:20
→ birdy590: 然後前面有人提過樟腦戰爭 在這個區域52F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:48
→ birdy590: 英美利益關係同調性很高 常常一起出現
說到樟腦戰爭
李仙得也是很主動喔
整個美國政府就他一頭熱對台灣特別有興趣
推 Brioni: 的確有些人很妙，早一百年從對岸來就叫後54F 114.136.251.45 台灣 08/23 12:49
→ Brioni: 面來的外來移民
→ birdy590: 你們都沒想過 像必麒麟到底什麼角色?56F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:50
※ 編輯: kauosong (223.136.23.217 臺灣), 08/23/2021 12:52:11
→ birdy590: 樟腦戰爭是英國的關係 英美常常是一體的57F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:52
→ birdy590: 不然羅發號關英國人啥事 甚至幫忙出人?
畢麒麟好像沒有官職喔
你說他能代表英國官方嗎？
→ birdy590: 不是他對台灣特別有興趣 這就是他的業務59F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:53
※ 編輯: kauosong (223.136.23.217 臺灣), 08/23/2021 12:54:48
→ birdy590: 廈門領事負責範圍就是廈門到台灣這一塊60F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:54
→ birdy590: 他長官畢竟遠在北京 挺不挺是另一回事
當然
他可以自己來
也可以派下屬來
甚至都不用來也可以
※ 編輯: kauosong (223.136.23.217 臺灣), 08/23/2021 12:55:36
→ birdy590: 需要資源從英國同盟那邊調當然是最快62F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:55
推 huang0685: 重要的是你現在生活在哪裡63F 39.8.3.111 台灣 08/23 12:55
→ birdy590: ... 名義上是洋行 但連軍艦都生的出來啊64F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:55
….劇中你有看到任何英國軍艦嗎？
再說樟腦戰爭也是洋行找英國政府求助
才有軍艦過來
洋行沒有指揮軍隊的權力啊！
※ 編輯: kauosong (223.136.23.217 臺灣), 08/23/2021 12:56:59
※ 編輯: kauosong (223.136.23.217 臺灣), 08/23/2021 12:57:41
→ birdy590: 我記得他們有調動私人軍艦的紀錄~65F 203.203.203.201 台灣 08/23 13:00
私人武裝艦…這我沒意見
但軍艦就是歸英國皇家海軍管轄不是XX洋行
※ 編輯: kauosong (223.136.23.217 臺灣), 08/23/2021 13:01:37
→ birdy590: 真的不能太小看這些"洋行"66F 203.203.203.201 台灣 08/23 13:00
推 Laser17: 推原po,劇情影片介紹都有提到兩個我是誰67F 39.9.205.152 台灣 08/23 13:01
→ Laser17: 的人遇到一起的故事了@@怎麼吵這個
→ birdy590: 然後發現羅發號事件的就是英國軍艦69F 203.203.203.201 台灣 08/23 13:02
→ birdy590: ... 那是有私人戰艦存在的年代
→ birdy590: 官方不方便出兵 就什麼都不能做?
→ birdy590: "Conflict between H.M.S. Cormorant
→ birdy590: and the Savages of Formosa"可以自己查
推 Laser17: 歷史的真實可以看到分享討論是不錯的，上74F 39.9.205.152 台灣 08/23 13:07
→ Laser17: 了一課
→ Laser17: 不過斯是改編劇還是可以看看之後會怎麼寫
→ Laser17: ，傳達的是什麼
→ birdy590: 從紀錄上我不會認為李仙得是"主動干預"78F 203.203.203.201 台灣 08/23 13:12
→ birdy590: 因為之前那兩艘失敗的軍艦才是華府派的
→ birdy590: 中間這段時間 李仙得只透過英國同盟協調
戲劇是李仙得主動要去台灣
歷史上也是
另外兩艘船是美國軍艦
一艘是HARTFORD
另一艘 我再找給你
不要再講英國官方有涉入 煩耶
※ 編輯: kauosong (223.136.23.217 臺灣), 08/23/2021 13:16:22
→ birdy590: 英國在台灣有領事 而且有軍艦 美國沒有81F 203.203.203.201 台灣 08/23 13:13
沒有軍艦
樟腦戰爭是從香港派過去的
※ 編輯: kauosong (223.136.23.217 臺灣), 08/23/2021 13:17:03
→ birdy590: 請問一下 H.M.S. Cormorant 是哪國的82F 203.203.203.201 台灣 08/23 13:17
→ birdy590: 再重覆一次 "最早去調查羅發號事件的
→ birdy590: 是英國領事和英國軍艦" 只是他們談不成
→ birdy590: 文談行不通 華府就派了軍艦來 李仙得在
→ birdy590: 第一次出兵沒有角色 不是他叫的人也沒跟
→ birdy590: 英國在台灣資源很多, 美國沒有, 李仙得
→ birdy590: 借用很多英國的力量
你就知道英國並不想被拉下去一起玩
那你還來一直講英國的角色
人家根本沒想陪你玩
※ 編輯: kauosong (223.136.23.217 臺灣), 08/23/2021 13:22:37
→ birdy590: 當然這種人情債是要還的89F 203.203.203.201 台灣 08/23 13:22
→ birdy590: ? 請問一下英國領事和軍艦是去觀光的嗎
→ birdy590: "打狗英國領事於是登上“Cormorant”號
→ birdy590: 到琅嶠，帶了烈酒、被單和衣服作為贖回
→ birdy590: 美國生還者的禮物，卻遭到襲擊，兩方交
→ birdy590: 戰後，由於不敵排灣族的伏擊，“Cormora
→ birdy590: nt”最終回到打狗港，以避免更多的傷亡"
→ birdy590: 英國並不想被拉下去一起玩 然後還一直幫
→ birdy590: 忙 最後甚至李仙得去談判英國人也在場
→ birdy590: 論述可以再有邏輯一點
→ birdy590: 李仙得如果只靠美國自己的力量, 連到達
→ birdy590: 部落談判恐怕都有問題
→ birdy590: 這件事情同時用到了美 清 英 三國的資源
推 reexamor: 大部分人祖先一半從中國來的，另一半是102F 223.140.102.36 台灣 08/23 13:34
→ reexamor: 台灣平埔族血緣。
噓 palajuice: 李仙得有在意自己的國籍認同問題嗎?104F 117.56.51.37 台灣 08/23 13:38
→ OrcDaGG: 講歷史會吵齁 就是把自己給代入了 把不105F 1.165.164.172 台灣 08/23 14:19
→ OrcDaGG: 相關的事情 講的好像自己有一份一樣 這就
→ OrcDaGG: 源於自卑
→ younggrass: 兩個雜種賣台的故事108F 114.25.220.74 台灣 08/23 14:46
→ raku: 亞細亞的孤兒109F 42.74.33.182 台灣 08/23 18:39

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(￣︿￣)ｐ hurompton 說瞎！
1樓 時間: 2021-08-24 12:13:11 (台灣) 
→
CtFrank
　 08-24 12:13 TW 
國家認同跟國族認同不一樣
清朝漢人要反清復明
滿洲國要恢復主權
 
二戰時期，德裔美國人攻打德國
2樓 時間: 2021-08-24 12:15:47 (台灣) 
→
CtFrank
　 08-24 12:15 TW 
成吉恩汗打遍歐洲
中國人說是中國的豐功偉業
蒙古國跟内蒙的蒙古人都笑翻了
3樓 時間: 2021-08-24 14:02:00 (台灣) 
→
pttbest5566
　 08-24 14:02 TW
···
這個心得對挑弄族群矛盾起家的民進黨來說的確很不方便
4樓 時間: 2021-08-24 15:10:34 (台灣) 
→
toxinjiang
　 08-24 15:10 TW 
以荒謬的國族論調強迫別人進行不適當的國家認同，不正是國民党與共產黨嗎？
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