※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-10 18:34:07
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 空手道被踢昏「醒來變冠軍」！他臭臉領金
時間 Mon Aug 9 19:15:57 2021
就讓我這空手年資超過20年兼空手道版版主(有這版?)的老阿宅來解釋一下啊...
但是各位在此之前，請先把 "武術" "格鬥" "決鬥" "你死我活" "實戰" 什麼的概念先放
一邊，不然邏輯上會沒辦法理解他們幹嘛這樣發展~
其實 "吋止" 這個對打方式最初是用於空手道場中對打(日語稱組手)的練習方式，記住哦
，是練習，這樣的對打方式比較能確保不會每次有課程都搞得生靈塗炭的。
但是當年的吋止也不是那麼peaceful，畢竟空手道是君子的武術，我君子，你也得君子才
行，所以組手練習還是常常會有人被打成豬頭的情形，後來這種組手方式普及之後，練習
技擊運動的都知道，總會想分個高下嘛，就又參考了劍道的比賽方式，訂定了吋止的組手
比賽規則，同時因為空手道是以型為技術主體的傳統武術，所以除了組手之外，型的比賽
份量也不輸組手。
行，所以組手練習還是常常會有人被打成豬頭的情形，後來這種組手方式普及之後，練習
技擊運動的都知道，總會想分個高下嘛，就又參考了劍道的比賽方式，訂定了吋止的組手
比賽規則，同時因為空手道是以型為技術主體的傳統武術，所以除了組手之外，型的比賽
份量也不輸組手。
而當時的選手幾乎都會同時參加組手和型的比賽。
附帶一個冷知識一號，日本本本土發展拳擊的歷史比發展空手道還早...
當時訂定了吋止的規則，規則裡面有提到出招後必須有收手的動作，日語稱"引き手"，就
是収拳至腰際的那個動作，台灣空手道界稱作"拉手"，現在競技場上這個動作被誇張化了
，因為要確保主審和副審都看得到，那，當年比賽只要出招有拉手的動作，稍微碰觸到對
方也是允許的，但是這個稍微的標準就很模糊...所以比賽還是常常有人被打成豬頭。
是収拳至腰際的那個動作，台灣空手道界稱作"拉手"，現在競技場上這個動作被誇張化了
，因為要確保主審和副審都看得到，那，當年比賽只要出招有拉手的動作，稍微碰觸到對
方也是允許的，但是這個稍微的標準就很模糊...所以比賽還是常常有人被打成豬頭。
再後來日本出現了多流派共同組織成的全日本空手道連盟，他們對競技組手的方式做過一
連串的研究和改變，其中就有使用到壓克力的頭盔，以及棉製的小拳套。
https://reurl.cc/Akrx4e
![[圖]](https://media.karousell.com/media/photos/products/2017/08/08/mizuno_headgear_karate_medium_1502135603_a84fb573.jpg)
這東西流行了滿長一段時間，頭盔的售價台幣我記得是六千...小拳套好像1200...
這東西對於吸震的效果我覺得不會比臉皮好，戴著被打到頭更昏，但是至少牙齒不會飛
後來空手道普及於世界之後，世界空手道聯盟又強勢訂定新規則，改戴紅藍小手套，取消
頭盔這東西，但是對於臉部的碰觸規則抓得很嚴格，這也就是為什麼這次奧運會有躺著得
金牌的事情，但是這規則有個灰色地帶喔，就是軀幹如果不耐擊打被打倒，會被取消比賽
資格，換句話說可以靠踢肚子把對手KO。
頭盔這東西，但是對於臉部的碰觸規則抓得很嚴格，這也就是為什麼這次奧運會有躺著得
金牌的事情，但是這規則有個灰色地帶喔，就是軀幹如果不耐擊打被打倒，會被取消比賽
資格，換句話說可以靠踢肚子把對手KO。
再後來又新增了紅藍色這護具(長度延伸蓋到腳背，有點像穿鞋子)，再之後則是穿在道衣
裡的護胸，至此，我開始同情練組手的選手，要買的東西越來越多了，還分紅藍色，而且
這東西還很不耐用...也因此現階段比賽就很少看到有人軀幹遭到擊打倒下的事情。
裡的護胸，至此，我開始同情練組手的選手，要買的東西越來越多了，還分紅藍色，而且
這東西還很不耐用...也因此現階段比賽就很少看到有人軀幹遭到擊打倒下的事情。
我前幾年帶學生去參加大專盃的時候，其中就有一位學生踢到對手肚子兩次，結果對方沒
辦法繼續比賽...我們這邊學生就贏了，還贏得有點心虛...
附帶一個冷知識二號，當空手道比賽擊倒對手時(無論是意外還是惡意)，在主審做出任何
判定前，必須背對對手正坐(就是雙膝著地跪著的那個動作)，這慣例好像現在比較沒有那
麼嚴格執行。
判定前，必須背對對手正坐(就是雙膝著地跪著的那個動作)，這慣例好像現在比較沒有那
麼嚴格執行。
但是切記，還在比賽場上，千！萬！不！要！上前慰問對手，這在以前的空手道競賽中是
很失禮的行為，表示暗示對方捱不住自己的拳腳，真要慰問對手等賽後再去致意即可。
那，競賽的規則和為什麼會躺著領牌的原油解釋得差不多了，就要來說很多觀眾沒辦法理
解的，為什麼這種技擊運動，被擊倒反而會贏這種格鬥邏輯衝突的現象。
這時候就要請各位記住一句話，這個是運動競賽，不是武術，也不是格鬥運動，運動競賽
就著重在規則之下的勝負，而不是在規則之外的你死我活。
不然跆拳道比賽把對手下巴一拳幹下去，對方也躺著贏了。
柔道比賽把對手下巴一拳幹下去，對方也躺著贏了。
角力比賽把對手下巴一拳幹下去，對方也躺著贏了。
擊劍比賽把對手下巴一拳幹下去，對方也躺著贏了。
拳擊比賽把對手下巴一拳幹下去，對方躺著你贏了。
角力比賽把對手下巴一拳幹下去，對方也躺著贏了。
擊劍比賽把對手下巴一拳幹下去，對方也躺著贏了。
拳擊比賽把對手下巴一拳幹下去，對方躺著你贏了。
競賽就是競賽，犯規就是犯規，只要是犯規，就跟棒球賽場上拿著球棒去夯對方的頭一樣
，只是程度上的差異而已，都是犯規。
各位這幾天在東森或愛爾達還是安博盒子上面看到的就是空手道 "競賽"，不是格鬥比賽
。
不能用 "武術"，"實戰"，"決鬥" 這種價值觀去看待這個有裁判有規則有頒獎台的競賽。
那至於說練武術就是要能實戰啊，不然遇到危險怎麼辦？
那我這麼說吧，對於空手道競賽選手來說，在比賽場上和對手爭高下的機率遠比遇到被人
襲擊需要拳腳把對方放倒的機會要高很多，對選手來說，比賽場上才是真實戰...
如果你總擔心那個千分之一萬分之一的機率去練武術，那建議你不如學著怎麼辨別危險場
合，不要靠近。
況且遇到被人襲擊，練過武術什麼的並不是特別管用，至於什麼原因，如果各位看官有興
趣，我另外開一篇詳述。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.190.226 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X4Gvm7J (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1628507760.A.1D3.html
推 : 推1F 223.141.140.94 台灣 08/09 19:18
推 : 被人襲擊 空手道也不會沒用吧？2F 98.45.135.233 美國 08/09 19:18
→ : 一般沒練過的人頂得住鞭腿嗎？
→ : 一般沒練過的人頂得住鞭腿嗎？
你既然說鞭腿你一定沒待過空手道館對不對？
推 : 好4F 49.216.89.70 台灣 08/09 19:19
→ : 我比較不太確定的是練空手的有多少人對於5F 98.45.135.233 美國 08/09 19:19
→ : 用鞭腿擊倒對手可以不假思索地做到
→ : 用鞭腿擊倒對手可以不假思索地做到
不是完全沒有用，但是CP值會遠比你想像的低很多。
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/sKEQlMO.jpg)
不是這個，一種後面氈魔鬼氈，前面有 Mizuno logo 的，因為找不到確切的圖片，就不
想
找其他代替了。
→ : 拇指那邊應該還有套一塊布9F 114.40.57.7 台灣 08/09 19:21
→ : 嗯 那你時期更早了 我練是2000年的事了
→ : 嗯 那你時期更早了 我練是2000年的事了
→ : 不是阿 在台灣你練過 就算是反擊也會11F 1.175.108.95 台灣 08/09 19:23
→ : 被法官判過當吧13F 1.175.108.95 台灣 08/09 19:23
→ : 這種組手內容 沒練的應該頂不住...吧？14F 98.45.135.233 美國 08/09 19:23
欸我現在在講奧運會空手道競賽，如果你要提全接觸空手還是格鬥空手道，那我就要
另外再開一篇了。
→ : 以前台灣有摔角冠軍遇到混混拿球棒打15F 1.175.108.95 台灣 08/09 19:23
→ : 他不敢反擊只能硬扛
→ : 他不敢反擊只能硬扛
我有印象這新聞，佩服至極呀，這才是鍛鍊過也見識過真拳腳的人才有的魄力
→ : 喔喔 ok 應該是我搞錯了你講的部分17F 98.45.135.233 美國 08/09 19:31
→ : 不過 全接觸 跟 格鬥 空手道是怎麼分啊？
→ : 不過 全接觸 跟 格鬥 空手道是怎麼分啊？
這算專有名詞了，極真會那種的叫做全接觸空手
大道塾的那種叫做格鬥空手
→ : 運動柔術的對打組打擊部分也是這個規則19F 114.40.57.7 台灣 08/09 19:34
→ : 所以常常一堆摔寢的來比然後完全不拉手
→ : 犯規的亂七八糟的
→ : 所以常常一堆摔寢的來比然後完全不拉手
→ : 犯規的亂七八糟的
拉手不是你想拉你記得拉就拉得出來，那種習慣需要養成，養成之後對於格鬥運動反而是
壞習慣。
推 : 小時候練完師傅都會把小朋友集中講話22F 114.24.183.56 台灣 08/09 19:36
→ : 講一些武道精髓、空手道精神之類的
→ : 講一些武道精髓、空手道精神之類的
推 : 傳武化了，鳥毛規則太多，觀賞性也不好24F 1.171.232.192 台灣 08/09 19:37
一項運動競技發達之後就會這樣啊...為了讓規則更完善，規則上面再疊規則上面再疊規
則...最後就變成這種運動的從業人員或鐵粉才看得懂...
推 : 看了一下 大道塾已經跟散打差不多了吧25F 98.45.135.233 美國 08/09 19:37
所以早些年台灣有散打選手跑去參加大道塾的比賽
推 : 你怎麼有耐心在這裡講這麼專業 大家只想26F 49.216.27.254 台灣 08/09 19:37
→ : 知道什麼武術實戰最強
→ : 知道什麼武術實戰最強
有什麼辦法？我就是這麼懂啊。
→ : 實戰靠的是兵法啊28F 98.45.135.233 美國 08/09 19:37
→ : 印象中有次是講學過的人知道怎麼防禦29F 114.24.183.56 台灣 08/09 19:38
→ : 知道怎麼保護自己，但你出手打人
→ : 被你攻擊的人沒學過，萬一受重傷
→ : 知道怎麼保護自己，但你出手打人
→ : 被你攻擊的人沒學過，萬一受重傷
→ : 奧運實戰最強的就空氣手槍和射箭吧32F 114.40.57.7 台灣 08/09 19:38
→ : 那還是你錯，因此要知道怎麼不傷人33F 114.24.183.56 台灣 08/09 19:39
→ : 但是能讓別人放棄傷害你，才是高招
→ : 但是能讓別人放棄傷害你，才是高招
推 : 專業給推35F 42.75.249.157 台灣 08/09 19:41
→ : 記憶最深是有次師傅拿出一份日文報紙36F 114.24.183.56 台灣 08/09 19:43
→ : 報導一個學空手道的日本小學生
→ : 在回家路上被壞叔叔誘拐
→ : 結果那個小學生把壞叔叔當場打趴...
→ : 好像是重重的踢中了對方的要害之類的
→ : 報導一個學空手道的日本小學生
→ : 在回家路上被壞叔叔誘拐
→ : 結果那個小學生把壞叔叔當場打趴...
→ : 好像是重重的踢中了對方的要害之類的
推 : 町田龍太的松濤流空手道算哪種？41F 39.10.194.99 台灣 08/09 19:49
他爹是日本空手協會在巴西的師範，而他自己則是以松濤館空手道為基礎，加了踢拳和巴
西柔術(雖然柔術技術在比賽上沒看過他用幾次，不過至少他是巴西柔術黑帶)
→ : 就是我老師說不能亂打人的那種42F 114.24.183.56 台灣 08/09 19:50
→ : 空手道始於禮、終於禮，空手無先手
→ : 空手道始於禮、終於禮，空手無先手
→ : 實戰功能被巴柔還有摔角屌打44F 101.10.45.100 台灣 08/09 19:51
→ : 拳擊為何不同？..45F 111.246.91.250 台灣 08/09 19:53
當初現代拳擊被需求的比賽就是兩人拳拳到肉啊。
→ : 那有什麼屌不屌打的 你以為巴柔的人打架46F 114.40.57.7 台灣 08/09 19:53
→ : 會抓PULL GUARD跟你下地板抱抱嗎
→ : 會抓PULL GUARD跟你下地板抱抱嗎
推 : 你看實戰仔馬上來了48F 36.226.218.201 台灣 08/09 19:58
就是那個我在解釋為什麼躺著拿金牌，就偏要有人跑來說會被巴柔屌打...
推 : 推49F 223.136.93.196 台灣 08/09 20:05
噓 : 這種“競賽”就只是個笑話，跟中國武術50F 1.34.215.220 台灣 08/09 20:14
競賽會不會變成笑話，就要看這東西受歡迎的程度有多大了。
日本有一派空手道組織，比賽的時候是可以插眼睛踢雞雞的，可是觀眾不多啊。
推 : 拳擊也有一個，被對手打到坐輪椅吸氧氣的51F 101.136.239.88 台灣 08/09 20:17
→ : ，結果得金牌...
→ : ，結果得金牌...
這場我也覺得莫名其妙，頗有1988年漢城奧運的感覺。
推 : 這位前輩實在太有耐心解說了54F 59.115.181.248 台灣 08/09 20:29
→ : 可惜一日運動迷只想知道哪種武術最能打
→ : 可惜一日運動迷只想知道哪種武術最能打
早個二十年我也很關心哪種武術最能打，而且那時候還是刃牙最紅的時候，能不關心嗎？
推 : 這篇給推56F 101.12.26.27 台灣 08/09 20:36
推 : 空手道版主小英大師居然出現了、推專業57F 61.231.197.14 台灣 08/09 20:38
比起前輩您，我只能算是玩弄文字假裝自己台澎金馬最懂啦~
推 : 那個小頭盔功夫旋風兒常出現，起初是空手道58F 180.217.29.228 台灣 08/09 20:57
→ : 漫畫無誤
→ : 漫畫無誤
推 : 推60F 223.138.92.145 台灣 08/09 21:53
推 : 好文推61F 114.136.13.123 台灣 08/09 22:00
推 : 推 長知識了 (看到安博馬上笑噴 XDD，得分62F 220.135.245.189 台灣 08/09 22:03
→ : 得分
→ : 得分
推 : @0@64F 219.84.184.110 台灣 08/09 22:05
推 : 推專業 但大部分鄉民感覺就不在意規則65F 36.236.49.86 台灣 08/09 22:09
武術鄉民不在意規則啊，可是還是要稍微解惑一下。
推 : 推66F 114.136.61.184 台灣 08/09 22:27
推 : 但是他出腳的高度不是軀幹嗎 是金牌正好67F 111.71.91.176 台灣 08/09 23:10
→ : 往前衝 不能算惡意犯規吧
→ : 往前衝 不能算惡意犯規吧
不算惡意犯規啊，可是就是犯規，比賽的時候也常常發生兩邊互衝出拳，啊對方就衝過來
害我距離失準啊，對方就被幹倒了…
推 : 他出的是前腳旋踢，69F 1.171.225.140 台灣 08/09 23:14
推 : 推70F 175.183.89.186 台灣 08/09 23:14
→ : 前腳旋踢在這裡就是練來專門踢頭的、71F 1.171.225.140 台灣 08/09 23:15
→ : 是動作被預判到了 或節奏抓到了
→ : 謝謝 R大 很精彩
→ : 是動作被預判到了 或節奏抓到了
→ : 謝謝 R大 很精彩
推 : 不過下次奧運確定取消這項就是了74F 123.110.17.106 台灣 08/09 23:18
該說可惜嗎？我倒覺得其他空手道組織鬆了一口氣，如果奧運會採取這比賽項目，那世界
空手道聯盟WKF就做大了，其他同類型空手道的組織，要嘛也加入WKF，要嘛就隨著時代看
著人群慢慢被WKF吸收。
推 : 我每次都在想那些討論其他武術就會來亂75F 218.164.38.175 台灣 08/09 23:29
→ : 入說mma巴柔屌打的自己有沒有在練 看了
→ : 比賽就覺得自己很會別人一無是處這樣嗎
→ : 入說mma巴柔屌打的自己有沒有在練 看了
→ : 比賽就覺得自己很會別人一無是處這樣嗎
推 : 啊你的簽名檔咧？78F 118.160.102.182 台灣 08/09 23:34
哪一段啊？我簽名檔這麼多。
推 : 所以拿來當奧運項目就很奇怪81F 218.35.144.3 台灣 08/10 00:14
也不會，我覺得空手道這樣發展可能會比較好，搞完全的實戰其實沒意義，而且空手道作
為半傳統半現代的運動，它文化包袱太重了，所以你們看到的比賽方式，其實就是用現代
的方法去保存傳統的運動，讓大家還有參與的目的，這才是比較好的保存方式。
推 : 拳願 才是王道82F 111.71.214.253 台灣 08/10 00:23
推 : 推83F 1.200.12.147 台灣 08/10 00:59
推 : 專業推84F 125.230.243.208 台灣 08/10 01:44
推 : 推推 長知識85F 49.216.173.230 台灣 08/10 02:26
推 : 推86F 1.173.247.242 台灣 08/10 10:10
※ 編輯: RalphHsu (220.130.135.82 臺灣), 08/10/2021 11:05:35--
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