※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-18 04:10:17
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] AZ vs Moderna/Pifzer的疫苗效力
時間 Sat Jul 17 11:08:42 2021
目前美國和英國的完整疫苗注射率為48.9%(USA) vs 53.3%(UK)，
https://imgur.com/Mu1Szvs
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Mu1Szvs.jpg)
最近一個月的確診人數統計，
英國從每日1萬人到近期的破4萬人 (https://imgur.com/ZU7CeGh)
美國從每日近1萬人到近期的近4萬人 (https://imgur.com/sJMS6J1)
平均值來說，英國近30日的加總確診數明顯大於美國不少！
很有趣的狀況是，即使英國的每日新增確診人數非常嚇人，
但英國的死亡人數相對之下卻是超級低！
很有趣的狀況是，即使英國的每日新增確診人數非常嚇人，
但英國的死亡人數相對之下卻是超級低！
美國的每日新增死亡人數大概都有3~400人的水準；
https://imgur.com/4Xdv4Hu
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/4Xdv4Hu.jpg)
https://imgur.com/J3uFMrE
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/J3uFMrE.jpg)
有人知道有沒有甚麼相關研究有討論這個現象的嗎？
畢竟英美兩國的完整接種率差異不大，應該不是關鍵原因；
但美國一直以來的每日新增死亡人數似乎是太高了！
實在是不像是有被最強疫苗給保護到的感覺...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.2.177 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wyacy5b (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1626491324.A.165.html
→ : 美國的貧民感覺比英國多很多？求解1F 111.251.21.244 台灣 07/17 11:09
→ : 世界怎麼跟得上台灣2F 114.136.211.183 台灣 07/17 11:10
→ : 因為美國人口比英國的多很多3F 98.191.52.59 美國 07/17 11:10
→ : 英國 群體免疫程度比美國高4F 39.9.134.249 台灣 07/17 11:11
→ : 英國成人一劑有八九成了5F 36.224.85.239 台灣 07/17 11:11
→ : 而且人口數差了四五倍吧
→ : 而且人口數差了四五倍吧
→ : 英國總確診統計都快10%了7F 39.9.134.249 台灣 07/17 11:12
→ : 篩檢策略不一樣吧，英國提供公費主動篩8F 49.217.203.14 台灣 07/17 11:12
→ : 檢。美國就沒這麼積極了
→ : 檢。美國就沒這麼積極了
→ : 二劑不知道10F 36.224.85.239 台灣 07/17 11:12
→ : 但都比台灣積極就是了....11F 49.217.203.14 台灣 07/17 11:12
→ : 天才 直接比人數12F 1.200.17.233 台灣 07/17 11:12
→ : 美國只提供免費打吧13F 36.224.85.239 台灣 07/17 11:13
推 : 最近重症 死亡，百分之90幾都是沒打疫苗14F 70.95.195.104 美國 07/17 11:13
→ : 要比重症死亡 應該是看成人 小孩幾乎都15F 36.224.85.239 台灣 07/17 11:13
推 : 就一堆智障黑az16F 123.194.0.111 台灣 07/17 11:14
→ : 所以英國人主要打哪支疫苗:D17F 1.200.78.161 台灣 07/17 11:14
推 : 至少都不太會重症18F 61.231.22.42 台灣 07/17 11:14
→ : 不會死19F 36.224.85.239 台灣 07/17 11:14
推 : 美國很多低端人口20F 175.181.101.221 台灣 07/17 11:14
→ : 英國你可以拿去跟以色列比21F 36.224.85.239 台灣 07/17 11:14
推 : 一個有健保 一個叫你22F 1.200.29.232 台灣 07/17 11:14
→ : 英國打很多AZ 以色列打很多BNT23F 36.224.85.239 台灣 07/17 11:15
→ : 要抓的數字應該是接踵疫苗後染疫死亡24F 123.204.140.207 台灣 07/17 11:15
推 : 英國總施打劑次比例已經120%，美國勉25F 39.9.134.249 台灣 07/17 11:15
→ : 強算100%
→ : 強算100%
推 : 黑AZ的智障，黑BNT的不就比智障更智障27F 111.251.21.244 台灣 07/17 11:15
→ : 成人施打率都很高 一劑應該都有八九成28F 36.224.85.239 台灣 07/17 11:15
→ : 歐洲就剩英國在搞群體免疫了29F 175.181.101.221 台灣 07/17 11:15
→ : 誰在算劑次啦30F 36.224.85.239 台灣 07/17 11:15
→ : 然後美國人口數多也代表沒打疫苗的多31F 39.9.134.249 台灣 07/17 11:15
→ : 難道美國有七億人口嗎32F 111.241.34.126 台灣 07/17 11:16
→ : 比劑次在幹嘛33F 36.224.85.239 台灣 07/17 11:16
→ : 英國這種垃圾國家打的疫苗鄉民看不上眼啦34F 96.44.161.8 美國 07/17 11:16
噓 : 死亡多是沒打疫苗的 且要看致死的病毒株類型35F 106.104.72.183 台灣 07/17 11:16
→ : 英國對施打AZ的年齡是?36F 36.230.117.223 台灣 07/17 11:17
→ : 對啊，日本丹麥鄉民都看不上眼呢37F 111.251.21.244 台灣 07/17 11:17
推 : az黑:不管啦 az很爛38F 223.136.229.169 台灣 07/17 11:17
→ : 英國也有進口PFIZER39F 36.224.85.239 台灣 07/17 11:17
→ HwaSIn …
噓 : 你在供三小 兩個國家人口是一樣膩41F 73.202.13.46 美國 07/17 11:18
→ : 怎麼拿多是因沒打疫苗死亡而來判斷疫苗效力?42F 106.104.72.183 台灣 07/17 11:18
→ : 美國施打原本就不如英國 七月四號國慶大群43F 36.224.85.239 台灣 07/17 11:19
→ : 聚 英國好像7/19才要解封
→ : 上個月看好像還有些洲才打四成多
→ : 聚 英國好像7/19才要解封
→ : 上個月看好像還有些洲才打四成多
推 : 因為1劑就能防重症，而英國成人1劑超過8成46F 110.30.57.117 台灣 07/17 11:21
推 : 美國有些人就是不願意打疫苗阿47F 114.37.173.5 台灣 07/17 11:22
→ : 那時本來就預期美國七月四日過後會大PARTY48F 36.224.85.239 台灣 07/17 11:22
→ : 不同州的施打率好像也有差距49F 114.37.173.5 台灣 07/17 11:22
→ : 成人二劑也不低50F 36.224.85.239 台灣 07/17 11:22
case-fatality rate = 死亡人數/確診人數
美國的數據很明顯的比英國糟糕非常多，已經達到10倍以上的差異了。
近期英國在看足球聯賽、美國則是國慶日，所以兩國近期的數字暴升可以理解。
我之所以無法理解的精準地說是case-fatality rate，美國的數據真的有點難看...
造成這個狀況的原因實在是非常多，而一般人的數據也拿不到這麼細。
中間的干擾變數可能有
1. 患者的年齡層
2. 病毒株的總類
3. 是否有打過疫苗
..等等原因。
我會發問單純是覺得這兩國的數據差異太大，實在是不解，
所以想問神通廣大的鄉民有沒有看過相關的研究報告囉～
※ 編輯: griffon569 (1.200.2.177 臺灣), 07/17/2021 11:23:29
→ : 歐洲盃現在才過一個禮拜，再觀察一段時間51F 175.183.8.117 台灣 07/17 11:23
→ : 比較準
→ : 比較準
推 : 英國確診高應該是AZ佔比太多，美國大都53F 223.136.165.138 台灣 07/17 11:23
→ : 打其他牌才少
→ : 打其他牌才少
→ : 看全體比例 跟看成人比例還是有差55F 36.224.85.239 台灣 07/17 11:24
→ : 我覺得你這個可能要問COVID19專板吧
→ : 我覺得你這個可能要問COVID19專板吧
請問Covid-19有專版嗎？我單純基於統計上的結果覺得很不合理所以感到很好奇，
所以希望能夠得到更多探討的資訊。
→ : 這裡都只是各自政治傾向的走狗57F 36.224.85.239 台灣 07/17 11:25
→ : 反正台灣疫苗在不夠 打不夠快
→ : 反正台灣疫苗在不夠 打不夠快
推 : 美國人口3億以上，英國才6000萬出頭59F 1.171.127.143 台灣 07/17 11:26
→ : 要吵哪個比較好應該也沒必要 要餓死什麼都60F 36.224.85.239 台灣 07/17 11:26
→ : 會吃
→ : 自己問一下家庭醫生建議 自己快去打
→ : 會吃
→ : 自己問一下家庭醫生建議 自己快去打
另外，在意人口數的人，您們把英國的死亡人數*5，也是遠不及美國的數字的喔。
※ 編輯: griffon569 (1.200.2.177 臺灣), 07/17/2021 11:34:18
→ : 明明藍綠白政治人物都叫大家有得打就去打63F 96.44.161.8 美國 07/17 11:30
→ : 所以黑AZ的到底是什麼政治立場？
→ : 所以黑AZ的到底是什麼政治立場？
→ : 往前找不就知道了 就是一群柯粉不是嗎65F 111.241.34.126 台灣 07/17 11:33
噓 : 反正AZ就是人家不要打的66F 210.68.41.184 台灣 07/17 11:37
→ : 莫德納才潮
→ : 莫德納才潮
推 : 美國就墨裔非裔在拖後腿68F 175.181.101.221 台灣 07/17 11:39
推 : 好了喇 臺派賤畜等國慘就好 管別人要用啥外69F 223.139.89.189 台灣 07/17 11:42
→ : 國疫苗
→ : 國疫苗
推 : 美國的疫苗普及率上不去71F 36.224.223.122 台灣 07/17 11:49
推 : 我看Google的疫苗接種資料，美國接種第一72F 42.77.184.254 台灣 07/17 11:50
→ : 劑的比例是56.4，英國接種第一劑的比例是6
→ : 9.2，明顯高出一截。會不會是這個原因？
→ : 劑的比例是56.4，英國接種第一劑的比例是6
→ : 9.2，明顯高出一截。會不會是這個原因？
推 : COVID轉板一堆1450，別去了75F 36.229.18.42 台灣 07/17 11:50
→ : 專板
→ : 專板
推 : 美國有說死掉的大都是沒打疫苗的那批人77F 1.175.111.17 台灣 07/17 11:52
→ : 新聞打關鍵字 跟看GOOGLE的COVID19表78F 36.224.85.239 台灣 07/17 11:54
→ : 大概就有基本現況概念了
→ : 八卦的話有個板友好像會每天PO全球概況
→ : 估狗那是全體哦 包18歲以下的數據
→ : 大概就有基本現況概念了
→ : 八卦的話有個板友好像會每天PO全球概況
→ : 估狗那是全體哦 包18歲以下的數據
推 : 根據加拿大的資料 輝瑞碰到Delta的效果非常82F 106.1.102.186 台灣 07/17 12:04
→ : 差 比AZ還差 所以沒什麼好意外的
→ : 英國跟美國Delta都佔90%以上 所以病毒株的
→ : 種類是一樣的 可以不用去想這件事情
→ : 不過講真的 這兩個國家接種疫苗的比率不夠
→ : 高 所以沒甚麼可比性 除非你知道染疫者
→ : 或是死亡者中完整接種疫苗的比例
→ : 差 比AZ還差 所以沒什麼好意外的
→ : 英國跟美國Delta都佔90%以上 所以病毒株的
→ : 種類是一樣的 可以不用去想這件事情
→ : 不過講真的 這兩個國家接種疫苗的比率不夠
→ : 高 所以沒甚麼可比性 除非你知道染疫者
→ : 或是死亡者中完整接種疫苗的比例
→ : A 怎麼我看到的新聞跟你不一樣y89F 36.224.85.239 台灣 07/17 12:09
→ : 其他國家新聞說BNT還有五六成 有比AZ差嗎
→ : 其他國家新聞說BNT還有五六成 有比AZ差嗎
推 : 我不是有說加拿大的資料嗎...91F 106.1.102.186 台灣 07/17 12:10
→ : https://tinyurl.com/ttcy4vwv
→ : 以色列只有輝瑞跟莫德納 沒有AZ的數據
→ : 不同環境我覺得不能比 所以我都是拿同國家
→ : 一劑輝瑞還有五六成 對啊 啊AZ一劑更高啊XD
→ : https://tinyurl.com/ttcy4vwv
→ : 以色列只有輝瑞跟莫德納 沒有AZ的數據
→ : 不同環境我覺得不能比 所以我都是拿同國家
→ : 一劑輝瑞還有五六成 對啊 啊AZ一劑更高啊XD
Vaccines extremely effective against COVID variants of concern: Canadian study - Macleans.ca
![[圖]]()
Whether it's Pfizer, Moderna or Astra Zeneca, the vaccines used in Canada 'are doing exactly what they should be doing,' including against the Delta v ...
![[圖]](https://www.macleans.ca/wp-content/uploads/2021/07/MassVaccineSiteToronto-766x431.jpeg)
→ : 我查了一下新聞 都說二劑BNT比AZ好啊96F 36.224.85.239 台灣 07/17 12:14
推 : 英國不是一直解解封封，美國是全解吧97F 49.159.4.108 台灣 07/17 12:15
→ : 這些疫苗防重症的都是9x%的 我猜美國可能98F 73.71.66.91 美國 07/17 12:16
→ : 慢性病比例高
→ : 慢性病比例高
推 : 因為美國很多州的施打率都不同 尤其共100F 114.32.3.198 台灣 07/17 12:18
→ : 和黨州更低 要看案例是不是主要發生在
→ : 施打率低的州
→ : 和黨州更低 要看案例是不是主要發生在
→ : 施打率低的州
→ : 他們有在打小孩嗎 還是還在做實驗103F 36.224.85.239 台灣 07/17 12:19
→ : 喔我懂了 我給的數據沒有兩劑AZ的情況沒錯104F 106.1.102.186 台灣 07/17 12:22
推 : 人口數差這麼多是要比什麼105F 61.222.134.105 台灣 07/17 12:23
→ : 所以結論要改成「一劑AZ效果比一劑輝瑞好」106F 106.1.102.186 台灣 07/17 12:23
→ : 病死率跟人口數沒什麼關係啊 主要看盛行率
→ : 病死率跟人口數沒什麼關係啊 主要看盛行率
推 : 美國各州施打意願就有差 當地民情不同108F 114.37.173.5 台灣 07/17 12:24
→ : 要看一劑的接種率，美國的一劑接種率沒有英109F 39.9.228.119 台灣 07/17 12:25
→ : 國高，更不用說英國65歲以上的兩劑接種率高
→ : 達80%以上。
→ : 英國的疫苗接種策略就是把高風險都先顧起來
→ : ，這樣醫療資源就能夠維持住，但美國比較偏
→ : 向於自由選擇打或不打
→ : 國高，更不用說英國65歲以上的兩劑接種率高
→ : 達80%以上。
→ : 英國的疫苗接種策略就是把高風險都先顧起來
→ : ，這樣醫療資源就能夠維持住，但美國比較偏
→ : 向於自由選擇打或不打
噓 : 美國很多人不打疫苗115F 150.116.182.64 台灣 07/17 12:31
→ : 我看了新聞我要修正小孩得了不會死的說法116F 36.224.85.239 台灣 07/17 12:35
→ : 說有一些有免疫力問題的小孩得了還是可能會
→ : 死
→ : 說有一些有免疫力問題的小孩得了還是可能會
→ : 死
不瞞各位說，小的準備要去LA拜訪親戚，因此去關心了一下美國疫情的狀況，
然後抓完數據後被結果給嚇到了orz (我該去美國嗎...)
英國的近期每日新增確診數 > 美國，但美國的死亡人數卻 >> 英國！
比較期間都是近30天，已經可以假設兩國的完整接種率都已經至少 > 50%，
並且Covid-19病毒不會挑對象感染，所以實在想不出為什麼英國太好?
或是美國不好的理由？
(ps1: 就算把日期區間拉到近3個月，結果還是一樣...)
(ps2: 美國JJ只需要打一劑，所以不能單看施打數/人口數)
另外，我搜尋不到covid名稱相關的板耶
※ 編輯: griffon569 (1.200.2.177 臺灣), 07/17/2021 12:48:48
→ : https://i.imgur.com/lhK2guw.jpg 英國小鎮119F 122.116.34.251 台灣 07/17 12:50
→ : 英國最近感染的都年輕人，歐國盃群聚？
→ : https://i.imgur.com/PhMNCgX.jpg
→ : 英國最近感染的都年輕人，歐國盃群聚？
→ : https://i.imgur.com/PhMNCgX.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/lhK2guwh.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/PhMNCgXh.jpg)
→ : 看上圖，感覺跟疫苗種類無關。122F 122.116.34.251 台灣 07/17 12:58
噓 : 查完資料。補個噓
噓 : 查完資料。補個噓
可以請kinda提供網址嗎？我看您提供的數字應該是:
"歷史加總的死亡人數/確診人數"。這並不是疫苗後時代的近期表現喔！
英國在初期的時候經歷過非常可怕高的死亡率，所以最後平均下來還是高的。
但我好奇的點是在疫苗後時代的狀況。英國真的表現得非常好(或是美國很差)。
建議您去按計算機看看那個數字是不是歷史疫情數據，就能懂我的問題了。
※ 編輯: griffon569 (1.200.2.177 臺灣), 07/17/2021 13:12:15
推 : 專板比八卦政黑還沒用124F 123.204.126.18 台灣 07/17 13:28
→ : 圖都給你了，網址不會google嗎？125F 122.116.34.251 台灣 07/17 13:29
→ : 死亡率差十倍，想也知道不是疫苗效力的問題
→ : 死亡率差十倍，想也知道不是疫苗效力的問題
推 : 英國的az與輝瑞bnt都打非常多喔129F 122.4.103.18 中國 07/17 13:41
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/qAkMuHBh.jpg)
噓 : 英國蓋牌131F 114.45.235.120 台灣 07/17 14:08
推 : 先去比打了一劑population的比例，再去132F 1.162.176.230 台灣 07/17 14:13
→ : 看看年齡族群的分佈。
→ : 看看年齡族群的分佈。
推 : 拜託你看一下人口數好嗎134F 1.169.24.246 台灣 07/17 16:08
→ : 打疫苗=不會確診這個概念是哪個智135F 101.12.27.212 台灣 07/17 18:12
→ : 障教出來的?
→ : 障教出來的?
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