※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-17 01:18:20
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 30歲以下AZ要去打嗎
時間 Fri Jul 16 11:45:25 2021
https://www.bbc.com/news/explainers-56665396
https://wintoncentre.maths.cam.ac.uk/...astra-zeneca-covid-19-vaccine/
Winton Centre Cambridge
Winton Centre for Risk and Evidence Communication ...
Winton Centre for Risk and Evidence Communication ...
這邊提供BBC與英國Winton Centre Cambridge的資料
因為可能有些人懶得看英文，我大概整理一下其中思路
https://imgur.com/8LL4Tgp
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/8LL4Tgph.jpg)
是英國Winton Centre Cambridge 的資料
當初認為疫苗血栓的風險是低於染疫重症風險
而且不論25或55歲，都是建議施打AZ疫苗
上述的推論是建立在沒有其他疫苗選擇又碰上情疫爆發
但有了mRNA疫苗後選擇就變成
●打AZ造成血栓的風險 vs.
●在等到mRNA疫苗之前被傳染的風險
也就是說不能再假設所有人都染疫，而是要考量在近期內COVID的流行程度
若是COVID流行越嚴重，就越不能等mRNA疫苗
所以英國Winton Centre Cambridge做出了新的分析
https://imgur.com/LJIu1eT
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/LJIu1eT.png)
每天1400新案例大家可能覺得是世界末日
但以之前英國的數字來看卻是
--------------------------極低染疫風險
這時他們改成比較「打AZ血栓風險」與
「在四個月內染疫需住加護病房的風險」
結論就是
除非台灣每天新案例超過1400人，不然40歲以下打AZ血栓的風險反而相對較高
但另一個問題就是
等4個月以後40歲以下的年輕人也不見得有mRNA疫苗可打
不過英國的確是用這個思路在做討論，所以建議40歲以下不要打AZ疫苗
如果我是決策者，會建議1-9類中40歲以下優先打莫德納
但健康的年輕人，在缺疫苗的情況可能就只能先等等了
但健康的年輕人，在缺疫苗的情況可能就只能先等等了
另外回答原PO的問題
https://imgur.com/6rwFBGR
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/6rwFBGR.png)
不然30歲以下打AZ血栓的風險是相對效高
但.......
還需要考慮等四個月後是不是會有mRNA疫苗，以及未來疫情嚴重的程度
※ 引述《kiii210 ()》之銘言：
: 認真問，本來是覺得打什麼都可以，但後來查資料
: 英國政府 NHS 建議 40 歲以下如果沒有特別健康狀況應該打 BNT / Moderna
: https://i.imgur.com/ESW5AMV.png
: 然而雖然 40 歲以下建議不要打 AZ
: 但 30 ~ 39 這個族群還是建議有疫苗就打，因為被感染還是有一定風險
: 18 ~ 29 建議打 AZ 以外的疫苗
: https://i.imgur.com/P7oHfKT.png
: 畢竟是政府級別的建議，難免有些顧慮
: 有人有其他看法的嗎？？
: 或是有其他國家的資料可以參考參考
: 來源：gov.uk
: https://bit.ly/3wK77Qk
: ※ 引述《a16625t (HarryK)》之銘言：
: : 如題
: : 世界有滿多國家對於AZ都設有年齡限制
: : 禁止或要求提供其他選項
: : 但在台灣疫苗不足的情況
: : 下一波可能就會有部分人只有AZ能選擇
: : 我知道AZ造成的副作用機率很低
: : 但這些設限制的國家也應該有他的道理
: : 還是說乞丐就不要選要吃什麼了
: : 能活著最重要
: : 大家覺得呢
--
║ ║ ╗ ╔═
╠═╣╔╣ ╔╗╚╗
║ ║╚╩ ║║═╝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.168.253 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WyG3QY- (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1626407130.A.8BE.html
※ 同主題文章:
07-15 17:03 ■ [問卦] 30歲以下AZ要去打嗎
07-16 10:04 ■ Re: [問卦] 30歲以下AZ要去打嗎
● 07-16 11:45 ■ Re: [問卦] 30歲以下AZ要去打嗎
→ : 先打啊 共匪疫苗白排水貨打死麻煩1F 123.110.217.131 台灣 07/16 11:50
→ : 推 不過蟑螂才不會管那麼多2F 1.164.212.223 台灣 07/16 11:50
推 : 問題是老人就不打啊3F 124.199.97.19 台灣 07/16 11:50
就開放讓其他人想打的人打吧推 : 推這篇4F 36.235.213.92 台灣 07/16 11:51
→ : 台灣死亡率比國外高 血栓率比較歐洲低5F 117.56.14.73 台灣 07/16 11:54
疫苗造成的血栓(vaccine-induced prothrombotic immune thrombocytopenia，目前認為是一種自體免疫問題)與一般常見的血栓(Deep Vein Thrombosis，
通常與高凝血狀態有關)原理跟機制都不一樣，其實不能一概而論
不過的確應該建立台灣自己的統計資料
不能隨意用推論就當作結論
推 : 台灣優先保留bnt給12-18歲，青壯年上班6F 111.71.54.76 台灣 07/16 11:55
→ : 族等國產，真的笑死人！
→ : 族等國產，真的笑死人！
推 : 屁啦 雷擊中哪有這麼高機率XDD8F 223.137.94.55 台灣 07/16 11:56
推 : CDC一開始也是開AZ給風險高的9跟10類9F 36.235.213.92 台灣 07/16 11:56
→ : 要衝覆蓋率才往下放
→ : 要衝覆蓋率才往下放
→ : 英國疫苗，英國自己的研究報告11F 223.140.96.30 台灣 07/16 11:57
推 : 推這篇整理12F 111.71.11.212 台灣 07/16 11:59
→ : 沒那麼多疫苗 只能打老病 然後按年齡13F 1.162.118.201 台灣 07/16 12:00
推 : 台灣不一樣 az不打剩國產怎辦？14F 111.83.207.71 台灣 07/16 12:00
→ : 喜歡這篇，實用。15F 27.247.64.75 台灣 07/16 12:02
→ : 年輕人打疫苗保護沒打疫苗的老人，16F 223.140.96.30 台灣 07/16 12:04
→ : 對自己就機率上看來並沒比較好啊
→ : 對自己就機率上看來並沒比較好啊
推 : 推這篇 狗屎CDC什麼評估都不用作18F 61.222.134.105 台灣 07/16 12:09
※ 編輯: hans0406 (42.73.168.253 臺灣), 07/16/2021 12:10:26→ : 整天領稅金混吃等死 連溝通都不會19F 61.222.134.105 台灣 07/16 12:10
推 : 應該看韓國報告，人種不同20F 218.164.102.215 台灣 07/16 12:12
推 : 這篇才是科學21F 114.36.119.55 台灣 07/16 12:16
推 : 推分析22F 122.116.34.251 台灣 07/16 12:24
推 : 推這才是科學 政府現在決策都反科學23F 223.139.156.97 台灣 07/16 12:26
推 : 雷電擊中的機率哪有這麼高24F 101.9.133.7 台灣 07/16 12:26
推 :25F 59.115.172.207 台灣 07/16 12:27
→ : 推真科學26F 223.136.127.126 台灣 07/16 12:30
推 : 這篇很科學，但是並沒有考慮經濟和其他的27F 220.137.21.39 台灣 07/16 12:37
→ : 外在因素
→ : 外在因素
推 : 打雷的時候叫100萬人人出去外面站嗎29F 42.77.52.77 台灣 07/16 12:38
推 : 這篇是討論個人自身風險 確實是要看機率30F 36.227.32.183 台灣 07/16 12:42
→ : 但沒有考慮到染疫後傳染給家人(老人)問題
老人應該比年輕人優先打AZ→ : 但沒有考慮到染疫後傳染給家人(老人)問題
推 : 推分析32F 36.231.24.196 台灣 07/16 12:43
推 : 可以將兩國的死亡率納入對照風險程度33F 114.36.119.55 台灣 07/16 12:43
→ : 當然施打後也是有染疫機會 但一樣機率問題34F 36.227.32.183 台灣 07/16 12:44
推 : 合理 面面俱到35F 165.225.110.209 日本 07/16 12:50
推 : 推推風險分析師36F 118.166.70.180 台灣 07/16 13:03
推 : 這篇單指考慮自身風險，實際上打了不37F 122.116.188.47 台灣 07/16 13:03
→ : 只自己安全，對其他人也是安全，另外
→ : 都會區應該比偏鄉更該打
的確染疫風險也許要改用區域來看→ : 只自己安全，對其他人也是安全，另外
→ : 都會區應該比偏鄉更該打
當初萬華爆發時的風險應該是遠高於台灣平均一天1400新案例的風險
推 : 推 不過染疫後的長期後遺症最好也要想一想40F 220.137.9.47 台灣 07/16 13:08
推 : 從那個圖來看 台灣交通意外風險多好幾倍41F 111.243.44.69 台灣 07/16 13:08
→ : 結果出門打疫苗被撞死更危險
→ : 結論 永遠三級警戒對台灣人最安全
→ : 不但降低染疫風險 對交通事故死亡更是
→ : 有極大的幫助
→ : 結果出門打疫苗被撞死更危險
→ : 結論 永遠三級警戒對台灣人最安全
→ : 不但降低染疫風險 對交通事故死亡更是
→ : 有極大的幫助
推 : 推你！今天視訊看診心臟科，主治醫生要46F 110.26.198.228 台灣 07/16 13:14
→ : 我打疫苗，說打AZ沒關係，因為莫德納這
→ : 週就打完了，下一批還要等一個月。但我
→ : 跟他說我都沒在出門，他就說那你可以等B
→ : NT～
上面的建議是針對沒有特別風險疾病的人→ : 我打疫苗，說打AZ沒關係，因為莫德納這
→ : 週就打完了，下一批還要等一個月。但我
→ : 跟他說我都沒在出門，他就說那你可以等B
→ : NT～
如果你是類九類的年輕人，還是會建議你慎重考慮施打AZ
風險衡量請與你的醫師討論
另外也許可以參考一些網站的估計 https://qcovid.org/Calculation
推 : oo51F 1.173.42.112 台灣 07/16 13:20
推 : 推52F 36.230.83.157 台灣 07/16 13:27
推 : 推推 感謝整理 沒想到真的有人認真回我QQ53F 223.137.237.147 台灣 07/16 13:54
推 : 推54F 49.216.51.71 台灣 07/16 14:21
※ 編輯: hans0406 (42.73.168.253 臺灣), 07/16/2021 14:51:16推 : 我是原po,感謝大大認真回覆並整理資料～55F 1.163.38.37 台灣 07/16 15:05
→ : 不過台灣這邊好像還沒聽到有比較年輕的
→ : 人種不知道是否也有差異
→ : 不知道CDC有沒有整理依照年齡層出現血
→ : 栓的數字 感覺會更有參考性
→ : *比較年輕的打完血栓
→ : 不過台灣這邊好像還沒聽到有比較年輕的
→ : 人種不知道是否也有差異
→ : 不知道CDC有沒有整理依照年齡層出現血
→ : 栓的數字 感覺會更有參考性
→ : *比較年輕的打完血栓
→ : 我第九類年輕女生！自己評估覺得等！主61F 110.26.198.228 台灣 07/16 16:28
→ : 治醫生沒有明說覺得BNT比較好！但感覺他
→ : 有暗喻～然後我看不懂英文文獻，只看得
→ : 懂日文QQ
→ : 治醫生沒有明說覺得BNT比較好！但感覺他
→ : 有暗喻～然後我看不懂英文文獻，只看得
→ : 懂日文QQ
→ : 不用考慮染疫後傳染給老人風險吧？，對65F 118.166.70.180 台灣 07/16 18:24
→ : 老人而言打疫苗本來就是Z>B，正常老人
→ : 應該都接種了，所以老人重症率降低了
→ : 老人而言打疫苗本來就是Z>B，正常老人
→ : 應該都接種了，所以老人重症率降低了
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 196
回列表(←)
分享