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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-30 09:43:16
看板 Gossiping
作者 tonyhsie (一筆揮毫天下定)
標題 Re: [新聞] 資訊龐大 簡訊實聯制疫調無用
時間 Tue Jun 29 08:17:51 2021

→ audreytang: 6/12 https://pdis.tw/3jnayJS114.37.168.242 台灣 06/29 07:47
→ audreytang: 6/15 https://pdis.tw/3jnatWA
台中新光三越櫃姐確診 市府發簡訊給6800名顧客 | 地方 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
新光三越百貨公司台中中港店一名櫃姐確診武漢肺炎，台中市政府設前進指揮所，昨天快篩218名員工及顧客全陰性，並發簡訊給6800名曾前往的顧客，如果不適可到快篩站檢測。 ...

 
嘉縣小七1店員確診 1218位疾管家QR Code顧客自我健康監測 | 社會 | 新頭殼 Newtalk
[圖]
中央疫情指揮中心今（15）日公佈嘉義縣新增1確診新冠肺炎案13302，為42歲女，東石7-11超商店員，13日因發燒不適就醫採檢，14日確診Ct值19，超商停業2天，進行清消。 該案匡列家庭及職場24位接觸者，20人PCR檢驗為陰性；4人採檢中；依書面實聯制連夜電話訪視340名顧客，1人有症狀，轉介 ...

 
→ audreytang: 五月底系統剛上線，各家電信業者疫調114.37.168.242 台灣 06/29 07:47
→ audreytang: 系統陸續建置，但到六月初應都無問題

感謝唐鳳政委親自現身釋疑


不過我看了您舉的兩個例子 有點疑問

        台中新光三越櫃姐確診 市府發簡訊給6800名顧客

        嘉縣小七1店員確診 1218位疾管家QR Code顧客自我健康監測


    另外還有一個例子


        林右昌說，衛生局已經跟CDC請求全聯和烘焙材料行實聯制相關資料，
        未來下載之後，會發簡訊告知同時間出現的消費者，另外也會通知相
        關店員和其他接觸者接受篩檢。



這些好像都是用確診者所在的「工作地點」來找「顧客」通知

可是簡訊實聯制，不是應該可以從「確診者」往回找「曾經去過的地點」

                                      進而找出「相同地點 相同時間的其它人」？



假設有個確診者在 10 天之內去過 50 個地點

    那地方政府衛生局需要針對這 50 個地點 一一去跟 CDC 要實聯制相關資料嗎？


如果能直接從確診者手機號碼 直接撈出實聯制相關資料

    或許對疫調更有幫助


謝謝

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.204.24 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WscQnMF (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1624925873.A.58F.html
※ 同主題文章:
　 06-29 04:29 richjf. ■ [新聞] 資訊龐大 簡訊實聯制疫調無用
　 06-29 05:24 Dinenger. ■ Re: [新聞] 資訊龐大 簡訊實聯制疫調無用
　 06-29 06:00 tonyhsie. ■ Re: [新聞] 資訊龐大 簡訊實聯制疫調無用
　 06-29 06:07 reticentcrow. ■ Re: [新聞] 資訊龐大 簡訊實聯制疫調無用
　 06-29 07:01 tonyhsie. ■ Re: [新聞] 資訊龐大 簡訊實聯制疫調無用
　 06-29 07:19 wizardfizban. ■ Re: [新聞] 資訊龐大 簡訊實聯制疫調無用
　 06-29 07:23 direct. ■ Re: [新聞] 資訊龐大 簡訊實聯制疫調無用
● 06-29 08:17 tonyhsie. ■ Re: [新聞] 資訊龐大 簡訊實聯制疫調無用
　 06-29 08:25 blargelp. ■ Re: [新聞] 資訊龐大 簡訊實聯制疫調無用
　 06-29 09:00 vcbxnzm. ■ Re: [新聞] 資訊龐大 簡訊實聯制疫調無用
　 06-29 11:49 Hyuui. ■ Re: [新聞] 資訊龐大 簡訊實聯制疫調無用
　 06-29 12:33 Sixigma. ■ Re: [新聞] 資訊龐大 簡訊實聯制疫調無用
　 07-03 10:56 wayne4321. ■ Re: [新聞] 資訊龐大 簡訊實聯制疫調無用
推 luciffar: 資訊量更龐大啦 XD1F 223.138.181.123 台灣 06/29 08:20
→ luciffar: 這可能要先編列的800億才夠喔
推 fwiller: 怎麼不早說3F 220.141.33.172 台灣 06/29 08:20
推 Hall: 同樣的資料search指令不同而已4F 101.12.64.165 台灣 06/29 08:21
推 dj720c: 新聞沒寫而已，你怎麼知道沒有?5F 218.35.72.3 台灣 06/29 08:21
→ preisner: 這還要通報給地方後, 再去做太慢了6F 203.67.6.202 台灣 06/29 08:23
推 kutkin: 他舉的例子都是 已經知道那些點 再去撈7F 1.200.146.198 台灣 06/29 08:24
→ preisner: 應該確診後, 中央直接用手機號碼查系統8F 203.67.6.202 台灣 06/29 08:24
→ kutkin: 問題是根本不知道要撈哪些點？9F 1.200.146.198 台灣 06/29 08:24
→ preisner: 然後直接去發簡訊才對, 還要等地方查??10F 203.67.6.202 台灣 06/29 08:24

的確 這也是我的疑問 地方 中央 連絡來連絡去 真的白花時間

→ b19900127: 不行，所以我覺得很爛，前幾天剛好跟家11F 112.78.79.86 台灣 06/29 08:24
噓 devil0915: 確診者手機拿出看就知道去過哪裡，連12F 27.242.8.254 台灣 06/29 08:25
→ b19900127: 人討論到這個。單向的簡訊用處超少13F 112.78.79.86 台灣 06/29 08:25
→ devil0915: 我都想的到，你以為政府想不到？原文14F 27.242.8.254 台灣 06/29 08:25
→ preisner: 不用查地點啊, 直接同時間同代碼的發簡15F 203.67.6.202 台灣 06/29 08:25
→ devil0915: 故意寫成很難用你就相信？16F 27.242.8.254 台灣 06/29 08:25
→ preisner: 訊啊17F 203.67.6.202 台灣 06/29 08:25
推 kutkin: 阿 中央就覺得那是你們地方的事呀18F 1.200.146.198 台灣 06/29 08:26
→ preisner: 建這套簡訊系統不就應該這樣直接自動化?19F 203.67.6.202 台灣 06/29 08:26

===== 以下是唐鳳政委的回覆 =====

推 audreytang: （我是唐鳳）感謝詢問，當然有此功能20F 59.125.179.203 台灣 06/29 08:27
→ audreytang: 也同樣是由地方衛生局正式 CDC 調取
→ audreytang: 並留下疫調紀錄。這個情況，外界只能
→ audreytang: 從公佈足跡的精確度來推知是否使用。

感謝回覆

從這些新聞看來，似乎地方政府對這部分的功能可能沒那麼熟悉

如果中央有相關管道 可以向地方多多宣導/教學這個功能的話

可能對疫調的速度/精確度 能有非常大的幫助

→ kenkoon: 資料就都在那，CDC怎會不知道怎麼運用？24F 122.116.24.30 台灣 06/29 08:28
推 kutkin: 所以啦，就還是要發公文去要25F 1.200.146.198 台灣 06/29 08:28
推 nybbnan: 我也想問 理論上不是應該用確診者回推近26F 220.129.154.192 台灣 06/29 08:28
→ kutkin: 資料的擁有者不等於使用者27F 1.200.146.198 台灣 06/29 08:28
→ nybbnan: 7-14天所有外出活動 再反推這些店所有接28F 220.129.154.192 台灣 06/29 08:28
→ nybbnan: 觸者嗎
推 s0914714: 為啥不是中央根據確診者傳資料給地方?30F 123.110.132.67 台灣 06/29 08:29
推 audreytang: 回應 nybbnan，是這樣沒錯啊 XD31F 59.125.179.203 台灣 06/29 08:29
→ s0914714: 這樣地方疫調應該輕鬆很多32F 123.110.132.67 台灣 06/29 08:30
→ modernpkman: 不能保證確診者都有掃碼33F 223.137.29.212 台灣 06/29 08:30
推 seraphwind: 問題就是精準度太低數量太多了啊34F 101.136.22.52 台灣 06/29 08:30
→ seraphwind: 光一個百貨公司就6800通，再擴大
→ seraphwind: 一個確診要發幾萬人，你後續怎麼追
推 kutkin: 地方政府不是不熟悉 是嫌他太慢37F 1.200.146.198 台灣 06/29 08:31
→ kutkin: 確診者都感染幾天，然後你要到資料又幾天
→ seraphwind: 高雄市告訴你數量龐大，不就這麼回事39F 101.136.22.52 台灣 06/29 08:32
→ tonyhsie: 因為那篇新聞沒寫時間 不太確定慢是何時40F 220.129.204.24 台灣 06/29 08:32
→ tonyhsie: 既然嘉義 台中都有用過了 高雄應該???
推 CCNK: 這要怎麼運算啊42F 1.165.72.101 台灣 06/29 08:32
→ kenkoon: 唐鳳加油啊，你是少數內閣人員做的不錯的43F 122.116.24.30 台灣 06/29 08:32
→ kutkin: 你看唐鳳自己也說要跟cdc要資料44F 1.200.146.198 台灣 06/29 08:33
推 nybbnan: 現在也沒在追啊 簡訊通知接觸者注意身體45F 220.129.154.192 台灣 06/29 08:33
推 gust0985: 一定是是用手機號碼再去撈資料呀，只是46F 1.200.105.153 台灣 06/29 08:33
→ nybbnan: 狀況 不用特別追吧47F 220.129.154.192 台灣 06/29 08:33
→ gust0985: 要串到各家電信業者系統端去判斷這個人48F 1.200.105.153 台灣 06/29 08:33
→ gust0985: 名下是否只有一隻手機……
推 mmx3259: 我以為是這樣，結果不是==50F 223.136.133.135 台灣 06/29 08:33
→ tonyhsie: 如果CDC本身就是個障礙的話 那也沒辦法51F 220.129.204.24 台灣 06/29 08:33
推 ciplu: 大數據本來就資料龐大啊，這不是早就知道52F 220.130.83.50 台灣 06/29 08:34
→ ciplu: 的事
推 richjf: 都是個資不發公文調會出事的...病毒跑好快54F 114.45.9.206 台灣 06/29 08:34
推 loveapple33: 虎頭蛇尾的系統，超台灣的55F 111.251.35.180 台灣 06/29 08:38
推 STi2011: 派56F 59.125.79.58 台灣 06/29 08:39
推 kutkin: 如果說個資 那就應該中央自己接手發57F 1.200.146.198 台灣 06/29 08:39
→ kutkin: 當初資料也都是傳給你中央
→ tonyhsie: 理論上中央應該一條龍 而不是只通知地方59F 220.129.204.24 台灣 06/29 08:41
→ tonyhsie: 某甲確診囉 然後等地方去疫調某甲 再來
→ tonyhsie: 跟中央要某甲的實聯制資料
→ tonyhsie: 中央知道某甲確診 主動給地方資料 更快
※ 編輯: tonyhsie (220.129.204.24 臺灣), 06/29/2021 08:44:46
推 Laotoe: 本人回覆給推63F 49.216.135.111 台灣 06/29 08:44
推 takeda3234: 推唐鳳64F 27.240.193.128 台灣 06/29 08:46
推 seraph67: 推本人出來澄清65F 223.140.65.116 台灣 06/29 08:46
推 ttff: 有回應給推66F 118.232.16.24 台灣 06/29 08:46
→ hamasakiayu: 又怪到地方了67F 42.76.66.226 台灣 06/29 08:47
推 kobai: 發簡訊有個問題，不知道離開時間，在算同地68F 125.230.151.73 台灣 06/29 08:48
→ kobai: 點重疊時間怎麼算？
推 onthesea: 滿讚的 四趴勿黑70F 118.169.39.29 台灣 06/29 08:49
推 AresMars: 推康鳳，這篇正常多了71F 211.75.51.115 台灣 06/29 08:51
→ tonyhsie: 重疊時間沒辦法 只能用估的72F 220.129.204.24 台灣 06/29 08:54
推 mmx9797: 推唐政委 理性討論73F 122.116.206.232 台灣 06/29 08:57
→ mmx9797: 感覺離開時再傳一次才有辦法精估時間
推 lulocke: 沒收過簡訊 但那個簡訊內容也就是通知你75F 118.169.208.186 台灣 06/29 09:01
→ lulocke: 跟XXX在幾月幾日幾點有重覆足跡 請自我多
→ lulocke: 加注意身體吧 你要自己回想自己去了那邊
→ lulocke: 幾分鐘 CDC有沒有公布那個足跡跟停留時間
→ lulocke: 而且要是接觸傳染途徑的話 根本室內不用
→ lulocke: 同時存在地點 你摸到有病毒殘留的東西再
→ lulocke: 碰到自己眼口鼻內就有了
推 adleyhjc: 推有回覆82F 114.137.13.17 台灣 06/29 09:07
推 Maisie: 理性討論真棒，也推唐鳳83F 1.200.241.48 台灣 06/29 09:16
推 ganjuro: 要精確時間就是簽退啊84F 106.105.71.85 台灣 06/29 09:17
推 king12272: 如果沒有意外的話 這套系統大概是只有85F 1.160.94.246 台灣 06/29 09:24
→ king12272: 純後端收集資料，也不會對資料做任何處
→ king12272: 理，連前端都沒有的____吧。
推 TeaEEE: 把這當成細胞簡訊加強版，你有收到簡訊，88F 114.43.11.203 台灣 06/29 09:25
→ TeaEEE: 去做篩檢，自我健康管理14天。
→ wenge321: 這種大範圍的資料  靠業者基地台系統就90F 180.218.173.194 台灣 06/29 09:25
→ wenge321: 撈得到了  根本不需實聯制
推 king12272: 等出問題地方再跟CDC申請資料庫權限開92F 1.160.94.246 台灣 06/29 09:26
→ king12272: 放地方政府的普通公務員來下python/R
→ king12272: 指令撈資料
推 liyeesa: 推唐鳳95F 1.34.180.233 台灣 06/29 09:27
推 carryton: 兩種可能：1.天才唐鳳沒想到 2.普篩仔普96F 114.137.119.60 台灣 06/29 09:30
→ carryton: 篩仔
推 king22649: 為啥不是中央主動通知？98F 223.137.64.65 台灣 06/29 09:31
推 Tsubasa1008: 應該中央收到確診資料後就要直接發99F 211.20.251.181 台灣 06/29 09:31
→ Tsubasa1008: 出通知簡訊了 再由地方政府透過CDC感
推 revise: 早說101F 49.216.23.9 台灣 06/29 09:32
→ Tsubasa1008: 覺有點脫褲子放屁了102F 211.20.251.181 台灣 06/29 09:32
推 king12272: 這就是傳說中的學生心態，反正作業我寫103F 1.160.94.246 台灣 06/29 09:33
→ king12272: 了，至於有沒有用好不好用關我屁事
→ kkjjrtlym: ======天才IT大臣ㄏㄏ 震天響 ======105F 61.228.22.48 台灣 06/29 09:37
→ dnek: 作個秀而已，裝有在做事106F 1.200.248.134 台灣 06/29 09:39
→ niko0202: 我是挺懷疑政府做不到的啦 呵呵107F 114.37.29.44 台灣 06/29 09:43
推 Amushlalala: 至少有回辣 給個推吧108F 101.9.75.104 台灣 06/29 09:51
推 GAP5566: 本人來回覆了，給推109F 106.1.117.236 台灣 06/29 09:53
推 ki97680: 本人來 給推110F 101.12.34.2 台灣 06/29 09:55
推 yamhome: 推111F 111.240.26.160 台灣 06/29 10:00
推 wantsleep: 唐鳳大概是行政院唯一有貢獻的...112F 61.219.156.63 台灣 06/29 10:01
→ yamhome: 地方主動跟中央索取比較合乎實務113F 111.240.26.160 台灣 06/29 10:03
推 minimax76715: 推114F 223.140.48.69 台灣 06/29 10:04
推 sulabird: 如果系統做得到，怎麼不直接打包一份115F 118.169.3.228 台灣 06/29 10:04
推 sulabird: 確診者足跡+相關要匡列的人 給中央跟地
→ minimax76715: 行政院只有唐鳳在做事嗎…117F 223.140.48.69 台灣 06/29 10:05
推 sulabird: 方主管單位 也順便可以通知那些匡列的人118F 118.169.3.228 台灣 06/29 10:06
噓 horseface: 所以資料都拿得到，政府說不能用是怎119F 99.57.141.224 美國 06/29 10:06
→ horseface: 麼回事？
推 sulabird: 地方政府知道可以馬上去安排清消121F 118.169.3.228 台灣 06/29 10:07
推 G8AJ: 不要太不滿 晚了我們不要了122F 150.116.128.154 台灣 06/29 10:07
→ Nfox: 唐鳳來八卦 也釣不出有料的 真慘123F 112.78.80.248 台灣 06/29 10:07
推 chichung: 應該直接把資料灌到台灣社交距離app124F 49.216.65.175 台灣 06/29 10:08
推 sulabird: 中央也可以在2點報時台宣傳已掌握125F 118.169.3.228 台灣 06/29 10:08
推 ul6na: 本人回覆給推126F 61.216.29.7 台灣 06/29 10:20
推 ping1777: 推個127F 114.24.92.155 台灣 06/29 10:32
推 yui2307: 推128F 61.231.5.40 台灣 06/29 10:37
噓 iPolo3: 蟑螂滾129F 1.168.53.65 台灣 06/29 10:37
推 maruco: 推本人回覆130F 111.249.40.182 台灣 06/29 10:39
推 cwolf: 疫苗政策超前，就不會有app和其他問題131F 118.167.16.173 台灣 06/29 10:43
推 adrian0919: 推132F 42.74.219.150 台灣 06/29 10:46
推 wolf86220: 純推唐鳳133F 114.137.250.79 台灣 06/29 10:52
→ abc21086999: 推唐鳳134F 223.136.214.142 台灣 06/29 10:57
推 jokerjuju: 為啥每篇的下面都要回 設定成蟑螂程式135F 111.83.193.40 台灣 06/29 10:59
→ jokerjuju: 喔...
推 philae1112: 感謝政委親回，給推137F 125.231.77.133 台灣 06/29 11:01
→ angusyu: pdis轉址好像很好用,但網頁上沒這服務138F 118.167.5.10 台灣 06/29 11:09
推 logFM3798: 推推 IT 系統 ＆ 唐鳳, 個人猜測應是 C139F 49.216.228.82 台灣 06/29 11:13
→ blackwhitebl: 推回覆140F 1.169.34.73 台灣 06/29 11:13
推 PaganTsai: 推141F 36.225.231.177 台灣 06/29 11:18
→ momo4571: 猜測這樣發通知會被罵恐慌，之前確診高142F 223.136.75.95 台灣 06/29 11:25
推 minifish1228:143F 60.244.199.46 台灣 06/29 11:31
推 whitelady: 推唐鳳回覆~144F 111.249.68.180 台灣 06/29 11:32
推 JayPark: 推唐鳳回覆145F 1.200.19.29 台灣 06/29 11:40
推 addition104: CDC到底有沒有統整能力阿？146F 27.247.37.89 台灣 06/29 11:43
噓 HsuKathy: 店員外送回來 有在實名刷簡訊嗎？ 就半147F 112.78.82.224 台灣 06/29 11:45
推 yak4180: 讚148F 210.68.224.131 台灣 06/29 11:50
推 winnerdinner: 本人回應比讓粉專作圖好多了149F 60.251.139.141 台灣 06/29 12:04
推 vpjack: 推唐鳳回應。希望能盡快讓各地疫調人員都150F 42.72.55.217 台灣 06/29 12:16
→ vpjack: 熟悉系統
推 cocogg: 回覆釋疑給各推152F 223.140.138.133 台灣 06/29 12:18
噓 pitathu: 不瞭解疫調流程的人，在推想中央CDC直接153F 1.200.136.201 台灣 06/29 12:21
→ pitathu: 自己發簡訊！來亂放屁最會！
→ pitathu: 你媽的文具店賣筆給你用，還要屁人家沒有
→ pitathu: 幫你把字寫好！
推 jasonwung: 至少比製圖部門有用多了，推157F 210.64.69.71 台灣 06/29 12:26
推 alan5: 政府底下的資訊人員.... 呵呵158F 42.73.197.253 台灣 06/29 12:28
推 a2041201: 推159F 36.227.95.236 台灣 06/29 12:29
推 elle123: 推推160F 220.133.147.40 台灣 06/29 12:32
推 sandy123433: 有唐鳳就推啦161F 223.141.88.29 台灣 06/29 12:35
推 hagane39: 推本人162F 39.10.99.142 台灣 06/29 12:36
推 robert123: 又是CDC的問題...唐鳳都開發出系統了163F 114.137.87.114 台灣 06/29 12:43
推 tswu8: 請教唐鳳，此系統有跟居家自主管理名單勾稽164F 118.163.233.124 台灣 06/29 12:55
→ tswu8: ，若列管仍在外示警衛生局或警察嗎？高雄之
→ tswu8: 前有案例，一家五口趴趴走好幾天，還到大賣
→ tswu8: 場例如好市多實聯制，店員卻無法得知身份。
→ gamer: 確診者本身的一定可以找啦，簡訊記錄就有了168F 182.233.132.74 台灣 06/29 13:06
→ gamer: 。但你要再從這些記錄的每一間店再乘上每一
→ gamer: 個顧客，再用每一個顧客去過的再去找其他的
→ gamer: ，這個數據量就是等比級數增長了。
推 GentIe: 唐鳳加油 希望你能真的對疫情貢獻一己之力172F 36.229.179.197 台灣 06/29 13:23
推 ProfAsk: 推這篇173F 49.216.41.138 台灣 06/29 13:57
推 dovepacket: 希望唐委知道公文跑得比病毒慢174F 49.217.3.11 台灣 06/29 14:04
→ bluela: 感謝願意親自釋疑 加油175F 101.10.11.67 台灣 06/29 14:50
推 blueweak: 看推文笑慘 外行人少在那裝聰明好嗎176F 61.230.3.76 台灣 06/29 16:18
→ sherlockms: 都能抓通緝犯了  怎可能沒有用177F 61.223.5.87 台灣 06/29 16:53
推 torahiko: 店員外送回來不刷 有可能去留實體或輸入178F 211.75.35.227 台灣 06/29 20:31
→ torahiko: 資料的表單嗎?
→ torahiko: 要亂黑換一套好嗎?
推 ClaudeCC: 推唐鳳 希望做真的有用的事不要像垃圾政181F 42.77.136.190 台灣 06/29 22:21
推 kolinru: 推唐鳳182F 114.136.252.134 台灣 06/29 22:55
推 YOYOMAN85: 50183F 110.28.129.147 台灣 06/30 00:23
推 accock: 推唐鳳本人出來釋疑184F 114.24.66.152 台灣 06/30 01:06

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(￣︿￣)ｐ zerou86, JCB88 說瞎！
1樓 時間: 2021-06-29 09:17:27 (台灣) 
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zerou86
　 06-29 09:17 TW
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大內宣互相詢問自問自答？？果真網軍黨
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