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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-22 16:58:23
看板 Gossiping
作者 tony890415 (tony)
標題 Re: [問卦] 美國為什麼不做滅活疫苗
時間 Mon Jun 21 16:40:10 2021


※ 引述《z739 (極)》之銘言:
: 美國為什麼不願意研發滅活疫苗
: 滅活疫苗不是老技術比較安全嗎
: 給孕婦老人小孩施打不是更安全嗎
: 美國為什麼不做滅活疫苗
先簡單講疫苗主要分成四大路線
1.滅活疫苗:像你各位每年打的流感疫苗就是這種的,需要透過大量培養病毒,滅活後才
做成疫苗。
需要良好的實驗室安全,中國那邊是把大量的生產型P3實驗室砸下去拼產量。
2.mRNA:Pfizer/BNT、莫德納 、Cure-vac、雲南沃生-解放軍軍醫所
3.病毒載體疫苗:可以選擇用Ad-5或是Ad-26又或者是AZ用的ChAd黑猩猩腺病毒。
4.次單位蛋白疫苗:國產疫苗就是

至於美國為什麼不生產滅活因為他們技術好有自信直接上mRNA跟腺病毒疫苗其中又害怕滅
活疫苗會產生ADE效應(雖然後來也沒發生。

另外mRNA跟滅活的開發進度是最快的蛋白質次單位是最慢的。

另外說一下中國的疫苗 因為中國技術比美國爛所以不敢單押仔mRNA上面,所以選擇一次
四種技術並行。 但看板上好像只知道科興國藥來補充一下
目前已經上線可供應民眾施打的疫苗
A.滅活疫苗:
1.國藥北生所(過WHO認證的那隻 防護率:79%
2.科興中維     防護率:50%
3.國藥武漢所 防護率:72%
4.康泰生物     三期仍然再做就開打 防護率:未知
  看二期數據GMT是康復者的2.65倍如果橋接可以喬一下應該有80-90趴效力
B.腺病毒疫苗:
1.康希諾克威沙:Ad5-nCOV 保護率:65趴
C.次單位蛋白疫苗:
智飛生物:也是三期未公布就開打
看二期的GMT報告是康復者的2.02倍,假設中和抗體橋接成立的話保護率也是80趴以上

至於還沒開打的mRNA疫苗是AR-Cov正在墨西哥做三期試驗應該8/9月可以完成(這隻的架
構跟BNT162b1很像,我推測如果這隻上市對岸就會放BNT上市了。

補充:對岸有一隻跟高端很像的疫苗同樣都用次單位也是用同樣的佐劑哦 差別是在我們
用S-2P他們用S-trimmer
他叫做SCB-2019 跟我們高端疫苗用的都是CpG1018佐劑 到時候兩隻可以比較一下蠻有趣

前提是高端要有三期報告。

中國也是很多沒三期就開打的呵呵


有興趣的可以多上The lancet上面看有很多疫苗的文章數據 另外國藥的那篇在JAMA上面

中和抗體橋接是用Nature的假想

但是最近有一隻被打臉了
https://i.imgur.com/CfiKbhq.jpg
[圖]
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.131.244 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wq51iZM (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1624264812.A.8D6.html
※ 編輯: tony890415 (220.136.131.244 臺灣), 06/21/2021 16:41:30
hoaliy: 台灣不用三期就能EUA?1F 101.137.145.112 台灣 06/21 16:41
※ 編輯: tony890415 (220.136.131.244 臺灣), 06/21/2021 16:42:36
gay7788: 反正都是韭菜,就上ㄅ2F 61.219.191.4 台灣 06/21 16:42
StylishTrade: 比爛????????????????????3F 111.249.132.36 台灣 06/21 16:42
theskyofblue: 這篇資訊蠻有趣的  推一個4F 58.114.81.78 台灣 06/21 16:42
a7788783: 日本有一家有作,剛到二期而已5F 111.82.164.83 台灣 06/21 16:43
※ 編輯: tony890415 (220.136.131.244 臺灣), 06/21/2021 16:43:33
soarling: 想問為什麼同樣是滅活 保護力會有差別?6F 42.72.46.196 台灣 06/21 16:43
製程 佐劑都有差
※ 編輯: tony890415 (220.136.131.244 臺灣), 06/21/2021 16:44:57
segio: 因為中國很多沒三期就開打所以台灣比照7F 117.56.47.162 台灣 06/21 16:44
McRay: 推一下認真文8F 114.137.108.231 台灣 06/21 16:44
segio: 三期的對象和時間都會造成保護力的差異9F 117.56.47.162 台灣 06/21 16:44
g89227: 推一下 認真回覆10F 111.243.121.189 台灣 06/21 16:45
segio: 越早拿到EUA的變種少.越晚推出的變種多..11F 117.56.47.162 台灣 06/21 16:45
KotoriCute: 認真文給推12F 223.138.215.170 台灣 06/21 16:45
※ 編輯: tony890415 (220.136.131.244 臺灣), 06/21/2021 16:48:08
※ 編輯: tony890415 (220.136.131.244 臺灣), 06/21/2021 16:48:30
ultraccs: 中國現在更難推三期了 疫苗太多 染疫人13F 111.83.202.139 台灣 06/21 16:49
ultraccs: 數也少
forever9801: CureVac問題不是現在對手不同嗎w15F 118.165.123.88 台灣 06/21 16:52
KONAMI: 推16F 218.173.242.222 台灣 06/21 16:52
forever9801: 病毒株比那張圖當時的各數據都強17F 118.165.123.88 台灣 06/21 16:53
tn907915 
tn907915: 專業推18F 101.137.8.71 台灣 06/21 16:53
※ 編輯: tony890415 (220.136.131.244 臺灣), 06/21/2021 16:54:09
Qaaaa: 減活也要看用哪種技術檢活19F 130.225.93.170 丹麥 06/21 16:54
不是減活減活病毒沒失去活性
attenuated 跟inactivated 不一樣哦
※ 編輯: tony890415 (220.136.131.244 臺灣), 06/21/2021 16:55:21
babyMclaren: 感謝解釋20F 114.37.220.49 台灣 06/21 16:59
NCTUFAIWEN: 推21F 111.243.30.49 台灣 06/21 17:00
i19900913: 都是炎黃子孫都習慣用同樣的手法22F 39.12.36.212 台灣 06/21 17:01
weay: 推23F 49.216.26.234 台灣 06/21 17:02
linyoyo: 沒有難推疫苗的問題吧!利用媒體把病毒吹24F 223.137.128.226 台灣 06/21 17:04
linyoyo: 的毒一點,再把自家疫苗吹的神一點,再不
linyoyo: 然利用相信黨的又是叫人民打,施打率不就
linyoyo: 起來了。不打就是辱華
brabra: 這篇不錯28F 203.217.118.75 台灣 06/21 17:05
kevin870325: 推29F 223.139.163.244 台灣 06/21 17:08
lanszul: 推一夏30F 1.169.224.67 台灣 06/21 17:10
※ 編輯: tony890415 (220.136.131.244 臺灣), 06/21/2021 17:12:21
windbomb: 若爭取到novavax的代工就好了31F 42.74.201.58 台灣 06/21 17:26
ttrreeee: 康希諾拿解放軍做實驗的32F 218.107.17.54 中國 06/21 17:29
end81235: 推33F 49.216.26.124 台灣 06/21 17:30
Hazelburn: 推認真文34F 223.140.192.39 台灣 06/21 17:36
iankevin: 不過對面給韭菜看的數據 科興比國藥強35F 61.224.166.8 台灣 06/21 17:41
birdy590: 美國其實能投注的對象差不多全下了36F 115.43.53.157 台灣 06/21 17:42
lux2668: 推 知識帖37F 114.136.85.179 台灣 06/21 17:43
gamera: 推38F 111.185.68.98 台灣 06/21 17:44
stja:39F 114.43.105.210 台灣 06/21 18:31
Kelvinchen: 認真文給推40F 61.223.194.121 台灣 06/21 18:53
maru291:41F 223.139.96.227 台灣 06/21 19:08
ssccg: 其實那個中和抗體/保護力的圖,中和抗體不42F 118.150.124.138 台灣 06/21 19:14
ssccg: 是同實驗室同方法,保護力也是各家自己三期
ssccg: 數據算法有出入,感覺問題很多
nido: 美國為什麼不做不知道,但對中國來說滅活疫45F 36.226.105.76 台灣 06/21 19:42
nido: 苗很重要,用抗體很難區分染疫和打過疫苗的
domodesty: 推認真47F 27.105.51.210 台灣 06/21 23:10

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( ̄︶ ̄)b FormosaUSAgi, waterHHO, darkrise1980 說讚!
1樓 時間: 2021-06-21 17:36:00 (台灣)
-1    (編輯過) TW
CureVac第一期的數據其實不到好,他在12ug組,抗體濃度只有接近恢復者血清,卻沒有像高端在第一期是超過,然後再加上變種,我想這才是他成效不如預期的原因,說是打臉個人主觀意識對這種問題來說讓這篇廢了!
https://www.youtube.com/watch?v=kCrrds8Iygo
2樓 時間: 2021-06-21 17:37:09 (台灣)
  06-21 17:37 TW
推科普
3樓 時間: 2021-06-21 17:46:41 (台灣)
+1 06-21 17:46 TW
不管怎麼護航,都沒辦法解釋高端不做三期就想打在台灣人身上的事實,實際上全世界就是共產黨才會這樣幹,哦,對綠共也是共產黨
4樓 時間: 2021-06-21 17:48:19 (台灣)
+1 06-21 17:48 TW
先不管保護力不保護力,三期只是一個政府把人民的生命放在心上該做的基本,管你什麼技術,解盲多好,你就是在做共產黨在做的事
5樓 時間: 2021-06-21 17:49:58 (台灣)
+1 06-21 17:49 TW
···
國產很大機會會成功,但是要打在我身上,我可以先要求給我5000美金嗎?還是只是高端的免費三期?
6樓 時間: 2021-06-21 18:41:36 (台灣)
     (編輯過) TW
我覺得你們素質真的太差了!什麼都不懂就用自己莫名的
推測看都不看也不思考然後將一件未發生的事情當作已發生
麻煩你們看完影片先了解基本概念,正常人不會支持高端不用做三期
懂嗎?
高端於越南國家流行病學研究所和巴拉圭亞松森大學醫學院簽署MOU,將在當地以免疫橋接,展開三期臨床試驗 這三期實驗是兩種方式一起做免疫橋接三期臨床試驗?這點待確認
聯亞除了在印度做三期也向美國食品藥物管理署(FDA)申請美國人體臨床試驗審查(IND)
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