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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-21 02:47:07
看板 Gossiping
作者 shamanlin (佐藤必須死)
標題 Re: [問卦] 幹 我的文沒違規 但卻還是會被偷偷刪
時間 Mon Jun 21 02:03:45 2021


※ 引述《VOLK11 (VOLK)》之銘言:
: 今天憲法保障公民言論自由,
: 我一個大學同學也確診,讓我極度不滿
: 今天我生活又不是很好過,
: 長期失眠,也有憂鬱傾向
: 長期服藥好不容易靠靜坐好轉
: 今天這樣侵害我的人權,隱私權
: (嚴重侵害)言論自由權,根本民主之恥
: 侵害我的身心靈
: 倒退回警察國家
: 違憲
: OS:尼它媽三萬塊很少嗎,我可以吃四個月
: 民進黨是惡魔
: 我剛筆錄忘了提一點,我覺得是政治迫害

既然你筆錄做完了就順便講一下,以後其他人遇到的心理可以有個底


社會秩序維護法第63-5條 散佈謠言,足以影響公共之安寧者

用這條查水表的時候通常要過三關


第一關是警察,不管是主動調查或有人檢舉,就會查你資料叫你過來做筆錄

第二關是法官,法官才會真正的去審理你是否符合63-5條


這一條"原本"必須符合兩個要件

譬如散佈謠言,表示你明知不是事實,卻用捏造的方式將謠言公布於眾

譬如影響公共安寧,表示你捏造的謠言引起公眾害怕、恐慌情緒


原本的法律條文是這樣寫,所以在馬英九時期的時候很少有人用這一條法辦

為什麼? 因為罵政府跟懷疑政府跟上面扯不上關係

會用這條處理的通常是"捏造"哪邊有兇惡罪犯,或是哪裡有嚴重傳染病患者等等

譬如你捏造某個地方發現有人隨機擄人性侵,卻子虛烏有

又或是你真的是散佈謠言,但如果謠言不會引起社會恐慌,也不罰

所以就算真有人檢舉,除非很嚴重的,馬英九時期通常警察那邊就不受理了

更別提後面甚至送到法院??


那為什麼蔡英文時期就開始暴增呢? 因為這判斷條件不一樣了嘛

最標準的案例就是蘇宏達,講一講故宮跟執政黨的壞話就被查水表了

https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=78978
台大教授蘇宏達批故宮政策遭送辦 法院認定言論自由不罰 -- 上報 / 焦點
[圖]
台大政治系教授蘇宏達2018年11月在臉書批評故宮政策,2019年12月時遭警方以違反《社會秩序維護法》,函送士... ...

 

但按照馬英九時期,這絕對不可能被查的,為什麼?

第一  蘇宏達的言論是基於故宮院長的訪談,所進行的評論

      表示這是有所本的評論,而非明知非事實卻捏造

第二  故宮的澄清言論發表在蘇宏達之後

第三  蘇宏達的言論根本就不會造成人民恐慌社會動盪

其結果

法院裁定,儘管蘇宏達的用語可能使人對執政黨產生負面觀感,或引起不同觀點者不快,
但不影響合理評論;加上是蘇宏達先發布影片,故宮才做事後澄清,因此不得拿故宮的澄
清頁面推論出蘇宏達明知不實卻發布影片



或是另一個案例,有人說蔡英文吃7000塊的便當

吃7000塊的便當是真是假? 我不知道,但這顯然不會造成社會恐慌

卻警察還是查了水表,還是函送,然後被法官打臉

https://tw.appledaily.com/headline/20201215/CQPMW3BR7NCQJNONV7KSSGLPQI/
瘋傳蔡吃7千元便當 7人不罰 | 蘋果新聞網 | 蘋果日報
[圖]
【李奕緯、政治中心/台北報導】警方查辦假訊息,竟然5個法院異口同聲全判免罰!今年9月網路瘋傳「總統蔡英文吃米其林一星餐廳6980元便當」的消息,在行政院長蘇貞昌要求嚴辦下,全國警方開始大動作揪出轉傳網友,分別依違反《社會秩序維護法》送辦,但北中南各地法院審理後都認為,相關貼文... ...

 


還有更扯的一個案例,一個男的覺得政府刻意隱瞞實情就被查水表送法院了

https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/3154792
武漢肺炎》男留言「政府刻意隱瞞許多實情」遭辦 法官不罰 - 社會 - 自由時報電子報
[圖]
何姓男網友拒絕信任中央疫情指揮中心疫報,上媒體臉書留言「政府刻意隱瞞許多實情」等語,遭警局依違反社會秩序維護法送辦。台北地院審理後認為,何男言論不足以使人畏懼,還督促中央疫情指揮中心應更加公開透明,故裁定不罰,全案仍可抗告。裁定指出,何男今年2月10日上東森新聞臉書防疫新聞留言區,指出「人民不是應該 ...

 

結果被法官認證

法官認為,何男發文時間點正值疫情初期的緊張時刻,以當下時空背景而論,何男不僅是
合理懷疑,事後觀察也符合事實,無法評價為謠言。
法官指出,何男言論不僅不會使民眾畏懼、恐慌,反而還會督促中央流行疫情指揮中心更
加公開透明,故何男的行為與不符處罰要件,裁定不罰。



現在問題來了,正常來說稍微有點法律知識的警察

應該在他那一關就不可能叫蘇宏達來泡茶了

結果居然送到法官那邊去打臉,有沒有覺得匪夷所思?

這讓人不得不懷疑,這查水表起訴的過程,是真認為有罪,或過程才是目的?

而警察為什麼相較於2016之前,判斷上會有這麼大的差異?



所以回到原Po,在目前法官表現都還正常的情況

就算真的函送,到法院也很難成罪

但也請多珍惜現在的時光,未來怎麼樣都不好說

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.51.173 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WpuC46x (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1624212228.A.1BB.html
tony890415: 這條沒有檢察官1F 220.136.131.244 台灣 06/21 02:05
kiminocodo: 嘻嘻2F 1.200.191.184 台灣 06/21 02:05
tony890415: 直接函送 沒有造成恐慌不太會成罪3F 220.136.131.244 台灣 06/21 02:05
喔,那我搞錯了改一下

以前我被查水表的時候,讓他們換個區域來處理就沒下文了

我還以為是檢察官看完覺得太蝦,原來直接是警察覺得太蝦

luciffar: 看不懂 我只想問那個牛肉麵呢?4F 111.82.215.41 台灣 06/21 02:05
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 06/21/2021 02:09:36
DarkerDuck: 檢警都歸光頭管啊5F 36.238.85.93 台灣 06/21 02:06
ilw4e: 笑死原來是那隻廢話王,每次推文推得比文6F 110.26.162.145 台灣 06/21 02:07
firemothra: 人民要先有時間自由可以跑來跑去,你7F 36.239.30.8 台灣 06/21 02:07
ilw4e: 章還長讓別人根本無法討論,有憂鬱症不ey,8F 110.26.162.145 台灣 06/21 02:07
firemothra: 才有言論自由,否則你乾脆就當寒蟬了9F 36.239.30.8 台灣 06/21 02:07
ilw4e: 連廢話王都可以被約談XD10F 110.26.162.145 台灣 06/21 02:07

可惜查不到這查水表的數據,不然查水表跟有罪的比例應該會非常有趣

一般小市民被查水表後哪個不是戒慎恐懼?

而上面有一篇講得很真實,查水表的時候還常常很容易讓家裡人知道

就算你明知自己說話有所本,沒有造謠,家裡的壓力通常都會叫你閉嘴不要評論政府

GhostFather: 為什麼我只是po一篇廢文 後面有一堆11F 180.217.128.184 台灣 06/21 02:07
GhostFather: 奇怪的回文
f222051618: 垃圾綠共13F 116.241.165.65 台灣 06/21 02:09
e188920: 唉…我817我道歉(跪…對不起….14F 42.72.89.214 台灣 06/21 02:09
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 06/21/2021 02:14:04
ddeny0324tw: 我也是817裡面其中一個 抱歉...15F 114.45.236.197 台灣 06/21 02:12
MayorKoWenJe: 那篇社維法可能沒事,其他的不好16F 111.248.23.87 台灣 06/21 02:13
MayorKoWenJe: 說就是
gn134679: 如果現在人民不反抗,之後只會變本加厲18F 123.194.115.161 台灣 06/21 02:13
tony890415: 有啊19F 220.136.131.244 台灣 06/21 02:14
tony890415:  https://i.imgur.com/BWrRgjY.jpg
[圖]
這個是移送件數,不包含叫你來做筆錄,最後沒移送的數字

libraayu: 別傻了 綠共粉跟對岸一樣 覺得你不要罵21F 122.121.79.189 台灣 06/21 02:14
alienjj: 沒事 你還是可以罵馬英九22F 1.171.87.138 台灣 06/21 02:15
libraayu: 政府就沒事了23F 122.121.79.189 台灣 06/21 02:15
yuai9111: 寫那麼清楚還看不懂= =24F 27.246.6.165 台灣 06/21 02:15
libraayu: 早就被圈養起來了..25F 122.121.79.189 台灣 06/21 02:15
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 06/21/2021 02:17:18
swommy: 箝制言論 重要的是過程 不見得是結果 只要26F 114.45.55.247 台灣 06/21 02:17
swommy: 過程讓人害怕噤聲 就達成目的了
betty921: 推樓上,法律過程就累死,唉28F 1.200.251.182 台灣 06/21 02:20
yumika: https://m.imgur.com/p0mDEhO?r29F 101.10.16.149 台灣 06/21 02:21
freeclouds: 李文亮共產黨也沒抓他去關阿 只是叫他30F 1.200.105.197 台灣 06/21 02:21
freeclouds: 簽份切結書而已 所以言論自由是什麼
wang1b: 欸對啊 本來不是在說愛麗莎莎而已嗎32F 1.161.254.230 台灣 06/21 02:23
b54102: 民進黨真的是最會告民眾的政黨33F 182.235.93.7 台灣 06/21 02:25
a5178934: 馬扁時期罵總統的人很多但都沒告34F 84.17.37.57 香港 06/21 02:28
如果當年按照當今標準來查水表的話

不知道一年可以抓幾萬個? 至少三千英靈一定是沒問題的
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 06/21/2021 02:30:23
ETTom: 推 有沒有辦法反制這種亂告人的阿35F 111.246.158.29 台灣 06/21 02:30
chinhan1216: 移送數是檢察官覺得有罪起訴的數量嗎36F 1.161.241.154 台灣 06/21 02:30
s9234032: 警察就KPI導向阿 你說勒 顆顆37F 111.248.115.192 台灣 06/21 02:30
s9234032: 上級判斷標準不同就會有不同的移送
mimicwpe: 推39F 223.137.206.173 台灣 06/21 02:32
bingreen: 菸黨說你有罪,你就有罪,怕40F 219.69.105.193 台灣 06/21 02:34
s6525480: 謝分享41F 1.169.248.193 台灣 06/21 02:40
polestar0505: 換個區?所以某局很閒沒事找事囉42F 111.71.0.4 台灣 06/21 02:44

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