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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-18 03:38:16
看板 Gossiping
作者 free5566 (法老王)
標題 Re: [新聞] 6歲女童一句「鳥鳥是咖啡色一點都不香」
時間 Thu Jun 17 14:19:28 2021


大家好,我是法老王,也可以叫我暗黑法律界的金城武。

八卦就是小孩在法庭裡面說謊不被發現是一件還滿不容易的事。

怎麼說呢?其實在法庭裡面法官、檢察官高高在上,然後旁邊還有象徵處罰壞小孩的「警
察伯伯」(法警)站在一旁盯著你看,大部分的小孩在這種時候都比較容易講實話,就算是
事前跟小孩套好招,在法庭裡讓人容易感到不安的地方,連講實話都會吞吞吐吐了,更別
說是要說謊了。


再來是如果是兒童性侵案件的話,通常會交由專業的兒童諮商人員進行訪談,如果小孩是
被大人誘導說謊的時候,通常在這個時候很難不被突破心防,因為大部分的小孩很難掩飾
自己說謊時的焦慮,也很難不露出馬腳,譬如說如果讓她自己陳述的時候,小孩很常會把
大人教他的內容幾乎全文照唸,最常出現的問題就是會出現對於小孩比較艱深的用語,像
是「租屋處」、「親權」這種小孩基本上不太容易了解意思,更不會使用的詞句,那就很
有可能是被「教」出來的。


然後有時也會出現前後不一的情形,像是堅持爸爸跟她一起洗澡的時候摸她,但是問她平
常是誰幫她洗澡的時候又說是跟阿媽,再追問的時候,小孩常常會因為不知道該怎麼回答
而沉默或是轉移話題。


反過來說,如果小孩是真的被不肖鄉民欺負的話,就算是被威脅、利誘不要講,其實也是
很容易突破心防的,因為跟前面說的一樣,如果要小孩講的是跟她認知的事實不一致的時
候,小孩在陳述的時候常常會有焦慮反應,只要有耐心,同樣的問題用不同的方法提問的
,小孩常常在最後都會說漏嘴,這也是為什麼這麼多新聞都是說小孩在訪談的時候講了什
麼,所以才認定被告有罪,其實同樣的問題可能已經問了小孩很多次,交叉比對,最後才
讓小孩說出實話(至少是跟她自己的認知一致),而新聞不會把前面的訪談過程跟訪談技巧
寫出來,才會讓人有種小孩好像可以隨便誣賴善良的肥宅一樣,其實真的沒有這麼簡單的


另外還有人提到說是不是只能用測謊的方式來證明自己的清白,其實測謊這個東西真的見
人見智,曾有資料說測謊的準確率高達95%以上,所以有些檢察官、法官也真的會以測謊
結果來決定起訴、不起訴、有罪、無罪,不過有的法官則是對於測謊沒什麼好感,還曾經
當庭對法老王說測謊不夠準確,他基本上不會用測謊結果來判定,至於測謊是不是真的有
這麼高的準確率,因為法老王不是這方面的專家,就不說了。


另外還有就是關於小孩被性侵之後,很常會出現一般異常的反應,像是小孩如果隱約覺得
怪怪的話,可能就會有PTSD(創傷後壓力症候群) 的常見反應,也因為小孩比較不懂得要
去掩飾或是說掩飾的技巧也不太好,所以也比較容易觀察到。也因此,如果真的有鄉民有
欺負蘿莉的行為的話,一旦進入司法程序,八卦板的人氣通常就會-1了。


所以就算鄉民真的不喜歡巨乳而是喜歡蘿莉,也麻煩在家裡自己對著動畫打手槍就好了,
不要出來害人,小孩沒你想像中的好欺負的。

PS 本來想賣弄一下英文,好看起來很厲害,結果還拼錯,幹....。


※ 引述《ThomasBuBu (噗噗)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 蘋果日報
: 2.記者署名:
: 呂志明/台北報導
: 3.完整新聞標題:
: 6歲女童一句「鳥鳥是咖啡色一點都不香」 老師嚇壞!驚揭遭舅舅性侵
: 4.完整新聞內文:
: 1名聰明機伶的女童,在娃娃車上與同幼稚園的小朋友聊天時,小聲的說出「我有脫舅舅
: 的褲子耶」,還說「有看到舅舅的鳥鳥是咖啡色的,一點都不香」,隨車老師聽到後立即
: 處置,才揭發這起不倫性侵案,這名舅舅雖然否認犯罪,但台北地院依照相關事證,認定
: 他強迫外甥女口交,依加重強制性交罪,重判7年4月徒刑,全案可上訴。
: 據了解,現在已上國小二年級的女童,出生在一個單親家庭,獨立扶養她的母親,為了生
: 活長年在國外工作,為了讓女童不要跟著他東奔西跑受苦,決定將女童托付給娘家照顧,
: 聰明機伶的女童曾經反應有人欺侮她,但女童又沒說到底發生什麼事情,因此沒人知道她
: 所說的「欺侮」究竟是怎麼一回事。
: 2018年12月21日的早上,當時年僅6歲的女童一如往常的搭著娃娃車去幼兒園,女童開心
: 的與坐在一旁的好朋友聊天,沒想到說著說著突然脫口而出「我有脫舅舅的褲子吔」,還
: 說「有看到舅舅的鳥鳥是咖啡色的」,2人吱吱喳喳說了一會後,女童又說了一句「一點
: 都不香」。
: 坐在女童前方的隨車老師聽到後覺得不對勁,同時也怕影響其他小朋友,立即轉頭跟女童
: 說「你不要亂說話」,等到進到幼兒園時,就將此事告訴園方,園方認為事態嚴重,立即
: 聯絡社工到幼兒園,女童見到社工後,才說出家裡的大舅舅不僅用生殖器碰她的身體、拉
: 她的手去觸摸,甚至還將生殖器放到她的嘴裡,最後警方受理並將女童舅舅函送北檢偵辦
: 。
: 檢察官為了釐清整個事情的來龍去脈,曾請專業醫師陪同女童在溫馨室聊天,女童不僅講
: 得很清楚,還會用畫畫的方式來呈現她想要表達的內容:「大舅舅用鳥鳥碰我肚肚,鳥鳥
: 是咖啡色的,還用力拉我的手去碰鳥鳥,我聞到臭臭的味道,一點都不香,鳥鳥硬硬的,
: 我不小心咬下去」。
: 當時一旁的專業醫師問她為何舅舅的鳥鳥在她的嘴裡時,她看了看現場的承辦檢察官後,
: 防衛的回答「我知道小女生洗澡有些地方很重要,位置在肚子下面,但不能讓陌生人(指
: 檢察官)知道」,然後再用筆寫下「how do you do」,並說「我想要去看醫生」然後隨手
: 將白紙摺成長條狀,表示不想回答這個問題。
: 而對於外甥女指控性侵一事,這名舅舅到案時表示,那段期間他確實有與外甥女住在一起
: ,但絕對沒有做出她所指控的事,但檢察官從女童、幼兒園老師等相關證人的證詞,以及
: 兒童司法精神醫學鑑定報告書等相關事證,認為這名舅舅涉有重嫌,依法起訴。
: 法院審理期間,女童舅舅仍全盤否認犯罪,替其答辯的辯護律師也表示,起訴書所憑藉的
: 證據及法院審理中傳訊的幼兒園老師的證詞,都無法證明犯罪事實的存在,而女童的證述
: 的證明力,也未達到確信為真的程度,因此沒有任何證據可以證明舅舅染指女童。
: 不過法官從兒童司法精神醫學鑑定報告書,認定女童具備作為證人的能力,且她所指述的
: 被害情節,應是出於親身經歷並非憑空虛構。至於幼兒園老師的證詞,則認為是女童在搭
: 乘娃娃車時,向其他同學提及此事,無意間被隨車老師發現,而不是刻意向園方人員主動
: 陳述,且依老師的證詞,當時她阻止女童不要亂講時,女童還露出驚嚇的反應,由此可知
: 女童的指述,並非出於虛構。因此認為被告及其辯護人的說法不可採。
: 法官認為,被告為女童的大舅舅,照顧女童的日常生活,本應對她善加照顧,竟為了滿足
: 一己私慾強制性交,戕害女童的身心健康及人格發展,同時也損及女童對於兩性關係及家
: 庭觀念的認知,因此依加重強制性交罪,判處7年4月徒刑,全案可上訴。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://tw.appledaily.com/local/20210617/HDRPZKRAIBB5JOH24XVNTQBUL4/

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RRADA: 有部電影叫"謊言的烙印"1F 59.115.107.69 台灣 06/17 14:21
juyac11: 原來如此2F 118.166.33.2 台灣 06/17 14:21
Superxixai: 王律師好3F 42.76.64.201 台灣 06/17 14:21
Stupidog5566: 這邊就一堆台南心裡有屎怕被家裡4F 111.243.203.253 台灣 06/17 14:21
juyac11: 真的很難斷5F 118.166.33.2 台灣 06/17 14:21
Stupidog5566: 小鬼誣賴 不知道在恐慌什麼 笑死6F 111.243.203.253 台灣 06/17 14:22
RRADA: 【奇異博士】中反派卡西流斯演的7F 59.115.107.69 台灣 06/17 14:22
viceten: 推推8F 101.9.8.218 台灣 06/17 14:22
tym7482: 受教惹9F 1.164.130.188 台灣 06/17 14:22
littlefiona: 漲姿勢了10F 220.157.123.144 台灣 06/17 14:23
su4vu6: 也會有極端天才型小朋友存在 超極端11F 220.129.236.181 台灣 06/17 14:23
koromo1991: 謝謝法界明金城的講解12F 223.138.191.228 台灣 06/17 14:23
lin0129: 長知識13F 101.12.30.93 台灣 06/17 14:25
karta1363946: 推14F 118.167.42.159 台灣 06/17 14:25
wwwwhite: 推15F 223.139.163.14 台灣 06/17 14:26
palapalanhu: 外國不就有諮商人員引導小孩說法16F 210.61.208.168 台灣 06/17 14:26
ONLYlove: 長姿勢17F 111.71.5.43 台灣 06/17 14:26
dhero: 不是PTSD嗎18F 118.163.235.100 台灣 06/17 14:26
p2p8ppp: 不是PTSDㄇ19F 220.129.73.196 台灣 06/17 14:26
DM1984: PDST@@20F 59.125.27.163 台灣 06/17 14:26
leecliff: 這種上個世代的兒童刻板印象有夠腿21F 180.217.33.59 台灣 06/17 14:27
c62460: 說不定有人從小就心機很重阿22F 110.30.25.56 台灣 06/17 14:27
CCtonG: 所謂兒童諮商人員訪談,有時會引導錯誤23F 36.227.229.230 台灣 06/17 14:27
leilo: 要從小學會說謊還蠻24F 101.12.88.149 台灣 06/17 14:28
sacharoming: 異議阿哩!25F 49.159.148.38 台灣 06/17 14:28
kobe30418: 以學習26F 223.139.226.197 台灣 06/17 14:28
DON3000: 新聞的確不會全報27F 112.78.84.228 台灣 06/17 14:29
yannicklatte: 推28F 42.73.1.10 台灣 06/17 14:29
leilo: 要從小學會說謊還蠻極端的吧 就算真的有也29F 101.12.88.149 台灣 06/17 14:29
k33536: 有看過小孩子玩火燒了一整排車還說謊30F 118.173.7.151 泰國 06/17 14:29
leilo: 會讓人感覺的出來他很異質 不會能裝成一般31F 101.12.88.149 台灣 06/17 14:29
leilo: 蠢蠢的小朋友
p2p8ppp: 可是這樣法官的依據是小孩不會說謊  不33F 220.129.73.196 台灣 06/17 14:29
p2p8ppp: 覺得怪嗎
k33536: 最後看監視器才真相大白 小孩不說謊?Y35F 118.173.7.151 泰國 06/17 14:30
scarbywind: 那是要看對象跟試探的強度36F 116.241.18.228 台灣 06/17 14:31
mk5520: 小孩就天真無邪 哪會像大人說謊37F 61.227.99.162 台灣 06/17 14:31
bee6702: 真的會說謊的小孩根本不著痕跡38F 101.12.31.254 台灣 06/17 14:31
Fino5566: 小孩不會說謊前提是他知道自己在說謊啊39F 36.225.4.16 台灣 06/17 14:32
s900527: 理論根據就是小孩不會說謊XD40F 1.172.81.83 台灣 06/17 14:32
scarbywind: 他應該是要說不擅隱瞞吧..41F 116.241.18.228 台灣 06/17 14:33
inshadow: 被害妄想症或心理有鬼的才會認為小孩42F 1.173.21.74 台灣 06/17 14:33
inshadow: 在法院可以輕鬆說謊誤判吧
annechila: 欺負小孩的都該去死!憑什麼為了私欲44F 112.78.69.136 台灣 06/17 14:34
tristeday: 就心理有鬼啊45F 223.141.149.189 台灣 06/17 14:34
scarbywind: 而且這類是在6歲應該還算很陌生吧..46F 116.241.18.228 台灣 06/17 14:34
siaojing: 你是對的,但其實不用跟法盲認真XD47F 223.136.10.226 台灣 06/17 14:35
a963: 噁台男 管好自己的臭屌啦 台男風評這麼差48F 1.171.113.216 台灣 06/17 14:35
scarbywind: 通常你會認為他很會說謊87%是他日常常49F 116.241.18.228 台灣 06/17 14:35
bbc0217: 好 推個50F 114.38.169.97 台灣 06/17 14:35
a963:  誰會相信你們51F 1.171.113.216 台灣 06/17 14:35
scarbywind: 作的 然後你也不會多問52F 116.241.18.228 台灣 06/17 14:35
astrophy: 是ADSL53F 118.167.40.160 台灣 06/17 14:36
ifyoucry: 是PTSD @@54F 223.136.9.159 台灣 06/17 14:36
siaojing: 噓文的閱讀能力是0分嗎?小孩說謊又怎55F 223.136.10.226 台灣 06/17 14:37
yuzulee: 推56F 125.227.176.49 台灣 06/17 14:38
siaojing: 樣?檢察官法官會透過詰問去確認,確57F 223.136.10.226 台灣 06/17 14:38
siaojing: 認不了會怎樣?就誤判啊,會怎樣,你
siaojing: 大人說謊說得厲害騙過所有人,不也是
siaojing: 會造成誤判,你他媽把法官當神不能誤
siaojing: 判是不是?
meRscliche: 推62F 101.137.141.214 台灣 06/17 14:41
※ 編輯: free5566 (49.159.167.71 臺灣), 06/17/2021 14:44:07
yniori: 原來理論根據是小孩就算說謊也會被看穿?!63F 218.35.134.74 台灣 06/17 14:43
utf84067: 父母又不是從小培養特務  有時大人都會64F 114.38.31.70 台灣 06/17 14:45
diiky: PTSD拉....65F 140.109.193.14 台灣 06/17 14:45
utf84067: 也會用那種一聽就知道是假的謊言 何況小66F 114.38.31.70 台灣 06/17 14:45
utf84067: 孩
Stupidog5566: 養出說謊不著痕跡的小孩是一件光榮68F 111.243.203.253 台灣 06/17 14:46
Stupidog5566: 事情 你被誣告坐牢也值得了 怕什麼
psykl: 推推70F 112.78.71.195 台灣 06/17 14:49
kbten: 推71F 101.9.96.229 台灣 06/17 14:50
sdamel: 用權勢欺壓使證人作錯誤的意思表示?72F 223.139.15.73 台灣 06/17 14:54
id41030: 好在我喜歡御姐沒這困擾73F 61.216.142.18 台灣 06/17 14:56
boygirlon: 推 性侵孩童的人都去死 菊花肛爆74F 223.140.113.40 台灣 06/17 14:57
henry1234562: 我不知道你有沒有聽過75F 36.224.93.196 台灣 06/17 14:59
henry1234562: 但記憶是非常容易可以假造的
henry1234562: 尤其是小孩  記憶更容易被誘導假造
henry1234562: 而方法正是你說的  多次誘導詢問
henry1234562: 這種沒有公開詢問紀錄的問題才多
henry1234562: 沒錯  小孩說謊很容易被看穿
henry1234562: 但當你多次誘導詢問把她記憶混淆
serenayo: 戀童台男緊張了XD沒辦法推給小孩誣告哭82F 223.140.129.95 台灣 06/17 15:01
henry1234562: 讓她把假的記憶當成真的 就沒說謊了83F 36.224.93.196 台灣 06/17 15:01
henry1234562: 這個很多影片 甚至都有做實驗
henry1234562: https://reurl.cc/yEklb2
GFDS: 不只英文 中文也是 見仁見智86F 114.40.76.51 台灣 06/17 15:03
henry1234562: 上述文章中就有因此被誤判入獄的87F 36.224.93.196 台灣 06/17 15:03
henry1234562: 因為小孩的證言 冤獄21年
henry1234562: 所以八卦不是小孩說謊沒發現很難
henry1234562: 而是小孩根本沒發現她多一段假記憶
henry1234562: 在沒有物證下 未滿7歲的小孩證言
RonaldBBS: H大說的比較對,你的觀念很可怕92F 223.136.41.202 台灣 06/17 15:06
henry1234562: 我認為都沒有任何證據效力93F 36.224.93.196 台灣 06/17 15:06
henry1234562: 國外甚至有直接做實驗的
henry1234562: 找一些人 跟其家人確定其特定期間
henry1234562: 做的事情 然後用對話假造一段記憶
henry1234562: 幫一些人假造出她根本沒發生過的
henry1234562: 大賣場走失事件 有效的人非常多
henry1234562: 這對成年人都有效 不要說對小孩了
henry1234562: 真正可怕的不是說謊
henry1234562: 而是根本不知道自己說的是謊
nickcool0203: 我敢保證我七歲到高中前說謊除了測102F 118.169.0.18 台灣 06/17 15:12
nickcool0203: 謊儀外絕對讓一般人都分辨不出來
nickcool0203: 小學時候也讀過很多拆謊說謊相關書
nickcool0203: 說一個謊打的稿比一學期的作文還長
nickcool0203: 遇到這種小孩如何?單憑片面之詞閹
nickcool0203: 了對方嗎,沒遇過真實社會各種說謊
nickcool0203: 栽贓的?
hayato01: @nickcool0203 你敢說,沒人想聽109F 61.230.161.210 台灣 06/17 15:17
Yginger1: 要看多小吧 基本上小學就會說謊了110F 61.227.188.63 台灣 06/17 15:17
fgh81113: 巨乳蘿莉賽高!111F 49.216.251.248 台灣 06/17 15:20
yahoody: 說謊也要分大謊跟小謊,小孩子的智商能想112F 111.82.140.15 台灣 06/17 15:20
yahoody: 得出怎樣的謊,密室殺人?
alcard22: 會說謊跟說得好是兩回事,有些人是不是114F 61.230.161.210 台灣 06/17 15:20
alcard22: 有閱讀障礙啊?
zardgasuki: 推知識116F 112.78.71.126 台灣 06/17 15:22
free5566: henry有發現你說的跟我說的沒有衝突嗎?117F 49.159.167.71 台灣 06/17 15:24
henry1234562: 我認為衝突很多118F 36.224.93.196 台灣 06/17 15:26
henry1234562: 你這篇認為 小孩說的話很好判斷真假
henry1234562: 但實際上小孩說的"假話"容易當真
henry1234562: 因為小孩說的對她來說是真話
henry1234562: 但實際上可能不是事實 是被誘導出的
henry1234562: 小孩不只能被誘導說謊
henry1234562: 還能被誘導說出"假的實話"
henry1234562: 難到你有提到 實話都能是假的嗎?
henry1234562: 還是你根本沒有考慮過這種可能性呢?
henry1234562: 你文中說的 各種提問交叉比對
henry1234562: 正是這種誘導的過程 還說不公開
henry1234562: 所以我認為你的立場跟我是相反的
henry1234562: 你認為這種多方誘導詢問是對的
henry1234562: 我認為這是錯的
justadog: 推 真的很多噁男會對小孩下手132F 123.192.183.156 台灣 06/17 15:39
justadog: 我小一的時在路邊被陌生中年男子拉去摸
justadog: 雞雞 摸完還給我十塊= =
utf84067: 誰家的父母會教小孩子說叔叔的鳥鳥不香?135F 114.38.31.70 台灣 06/17 15:41
utf84067: 還形容?串證?
daemonshadow: 人的記憶是不可信的  刑偵劇也常演137F 211.74.96.178 台灣 06/17 15:42
daemonshadow: 就算說謊能看得出來
daemonshadow: 但前提是要他自己覺得自己在說謊
utf84067: 幼稚園老師是有跟那不認識的某叔叔有仇?140F 114.38.31.70 台灣 06/17 15:43
utf84067: 哪個幼稚園老師會冒著丟工作的風險教小
utf84067: 孩串證?
henry1234562: 我怎麼知道誰家會這樣做143F 36.224.93.196 台灣 06/17 15:47
henry1234562: 現實是  就是有人這樣做
henry1234562: 當幼稚園老師就是認定舅舅有做時
henry1234562: 她也可能自己沒意識到自己在誘導
henry1234562: 而多次詢問問題 甚至引導情境
henry1234562: 她可能就是覺得要保護小孩才誘導
henry1234562: 你不是她你怎麼知道誰不會這樣做?
henry1234562: 正是因為沒有人能確定真相
henry1234562: 你才更不能這樣隨便認定證言為真
henry1234562: 在沒有物證下 虛假記憶太容易創造
s900527: 失智列車開起來~~真的讓人笑153F 1.172.81.83 台灣 06/17 15:59
s900527: 法律講半天結果判斷依據就是小孩不會說謊
shihpoyen: 有本書叫「記憶如何對你說謊」就有講到155F 114.46.17.226 台灣 06/17 16:14
shihpoyen: h大所說的問題
louis00548: 推157F 101.12.57.124 台灣 06/17 16:19
stonecoldii: 這H三小的躲推文說一堆  好像司法檢158F 42.72.94.152 台灣 06/17 16:41
stonecoldii: 調小學畢業都不懂一樣
DON3000: 的確有案子被搞過 後面有文章160F 112.78.84.228 台灣 06/17 16:46
linecross: 會起意誣陷大人的小孩就已經不是正常161F 61.228.241.195 台灣 06/17 17:15
linecross: 小孩了
shihpoyen: 我上面推文的書有提到人的記憶是可以誘163F 114.46.17.226 台灣 06/17 17:20
shihpoyen: 導的 當事人未必覺得自己在說謊
post91: 小孩說謊是很容易被抓包的,因為太明顯了165F 114.137.215.22 台灣 06/17 17:31
wayne19: 長知識給推166F 101.10.15.94 台灣 06/17 17:33
kevin1017: 無罪的罪人167F 114.24.25.163 台灣 06/17 17:46
corlachang: 要看小孩出身背景,那種優養的從小就168F 114.45.89.250 台灣 06/17 17:51
corlachang: 被訓練社會化,宅宅中年人不是對手
brabra: 推一下170F 203.217.118.75 台灣 06/17 18:29
timofEE: 同意 記憶能被刻意假造171F 111.248.145.57 台灣 06/17 19:54
free5566: 講出自己認為有發生的事情也叫說謊嗎?172F 49.159.167.71 台灣 06/17 20:53
free5566: 我也沒講過小孩講的話容易判斷真假
free5566: henry是不是看錯篇了呀?
VarX: 沒有證據就是只能說是推論175F 112.104.105.93 台灣 06/17 21:17
obeytherules: 小孩子真的也很會說謊176F 101.136.177.133 台灣 06/18 01:22

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