※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-31 09:42:12
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 高端與莫德納技術系出同門?
時間 Tue Jun 1 00:14:39 2021
※ 引述《edward0811 (友善)》之銘言：
: https://i.imgur.com/oS1IWzR.jpg
: 三立說高端與莫德納技術同門?王定宇還提到韓國還拿晶片換到疫苗，我們都不用就拿到
: 莫德納技術?
: https://i.imgur.com/osw0Wfc.jpg
: 確定高端疫苗的技術明顯與莫德納mRna技術不同。應該是天壤之別的技術不是系出同門?
先聲明
我個人覺得高端疫苗很好，但不可以搶著沒做三期期中分析就緊急授權
台灣現在的情況等高端疫苗是緩不濟急
這個要澄清一下
所謂的「系出同門」不是指同一個技術
是指原料來自同樣地方
疫苗簡單來說，就是要設定一個標的
讓我們的免疫系統去辨認這個標的去產生抗體
有了抗體之後就有可能產生保護力
而Moderna這隻疫苗跟高端疫苗所設定的標的一樣
都是新冠病毒相關的S-2P蛋白（最簡化的說法
而可以轉譯出這個蛋白的原料—姑且稱它S-2P蛋白基因序列—是美國國家衛生研究院（NI
H）弄出來的東西
而NIH技轉了兩個東西出去
一個是用這個基因序列轉錄出來的「mRNA」，另一個是把這個基因序列丟進細胞培養所做
出的「蛋白質」
「DNA基因序列 -> mRNA -> 蛋白質」
而mRNA給了Moderna做成了現在大家知道的Moderna疫苗
S-2P蛋白則是高端現在在做成疫苗的原料
所以說「系出同門」指的不是同一個技術，而是原料是相同的
這也正是為什麼當Moderna疫苗公佈效力94.5%的時候
很多國內在做這個的學者都很興奮，因為成功率大大提升了
然而影響疫苗效力的並不光是原料，還有你選用的片段、佐劑、送進人體的方式等等等等
不然你直接把死病毒丟進人體也是會產生抗體啊，問題是有沒有效啊
不然你直接把死病毒丟進人體也是會產生抗體啊，問題是有沒有效啊
（哎呀我是不是不小心嘴到某國了XD
這也是為何同樣使用S蛋白家族做原料的高端、聯亞、國光，現在只剩前兩者還活著的原
因
總之，寫這篇文主要是因為大家對高端的攻擊有點過頭了
高端確實是還沒完成的疫苗，也是一個根本還沒提出三期計劃的疫苗
但高端本身是個好疫苗，某種程度上確實跟Moderna系出同門，未來成功率應該很高
大家要罵那些抄股的垃圾官員盡情罵（因為我也覺得他們很垃圾
但疫苗本身跟研究團隊都是無辜的，炮火不要濺射他們QQ
（我們醫院負責這塊的老師還有總主持人謝醫師他們都是好人QAQ
最後再重申一次
我個人是很看好高端疫苗，覺得它成功率應該不低
我也很支持國家發展自己的生技產業
但是沒有作完三期期中分析的疫苗，跟本沒有施打的必要
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.106.199 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WjGjncs (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1622477681.A.9B6.html
→ : 那要問當初說的人的理解吧1F 1.169.25.38 台灣 06/01 00:16
推 : 推 明明頭腦清醒的人很多 為啥政府這2F 42.77.240.31 台灣 06/01 00:16
→ : 哪有什麼無辜....3F 1.200.27.219 台灣 06/01 00:16
推 : 喔喔 原來如此 感謝分享4F 163.22.18.24 台灣 06/01 00:17
→ : 你自己知道臺灣還要跳進去5F 1.200.27.219 台灣 06/01 00:17
推 : 這兩種疫苗佐劑技術會不會差很多？6F 27.53.153.141 台灣 06/01 00:17
→ : 你自己都說國光失敗 那他也是好疫苗嗎7F 219.71.37.121 台灣 06/01 00:17
→ : 不知道8F 36.226.173.234 台灣 06/01 00:17
→ : 還有另一個重點是 是不是只有台灣得到9F 1.169.25.38 台灣 06/01 00:17
可能是我關鍵字餵的不對，我真的沒找到國外的相關新聞QQ
推 : 同是生科 推 抗體濃度夠的話 就過關了10F 111.253.227.34 台灣 06/01 00:17
→ : 這個11F 1.169.25.38 台灣 06/01 00:17
→ : 他們也是為了自己的研究聲望而已12F 1.200.27.219 台灣 06/01 00:18
→ : 你的結論居然又還是系出同門...13F 219.71.37.121 台灣 06/01 00:18
→ : 當然是為了研究聲望啊 要不然要為了什麼14F 36.226.173.234 台灣 06/01 00:18
→ : 要生出的兒子一樣 只是誘發的過程不同15F 111.253.227.34 台灣 06/01 00:18
→ : 要不然給垃圾薪水 你要為了台灣人？16F 36.226.173.234 台灣 06/01 00:18
→ : 所以你有所圖就別說無辜17F 1.200.27.219 台灣 06/01 00:18
噓 : 同樣原料就能看好效果好，呵呵18F 27.147.20.244 台灣 06/01 00:18
說到底也只是比較有信心啦
2成把握變成5成把握的這種感覺
二期有做出抗體但三期沒保護力的疫苗多了去了
推 : 同意,高端要自己證明是安全有效的19F 106.104.84.62 台灣 06/01 00:19
推 : 與其說同門 我想較好的比喻是： 握20F 71.232.41.129 美國 06/01 00:19
推 : 推21F 61.224.156.176 台灣 06/01 00:19
推 : 推22F 49.216.175.92 台灣 06/01 00:19
→ : 壽司比賽，這兩家想做的成品都是鮪23F 71.232.41.129 美國 06/01 00:19
→ : 魚腹肉握壽司
→ : 魚腹肉握壽司
我認為系出同門的意思是同一個師傅
放在疫苗上就是同一個來源
這當然不是說Moderna成功我們就一定成功
鬼谷子可以教出孫臏也可以教出龐涓啊XD
推 : 別說三期期中分析 現在二期都沒完成...25F 101.10.12.122 台灣 06/01 00:20
→ : 好餓26F 36.226.173.234 台灣 06/01 00:20
→ : 而且為什麼二期做一半 一堆人就可以在27F 101.10.12.122 台灣 06/01 00:20
推 : 二期流程有照正常程序在跑嗎？28F 219.70.112.67 台灣 06/01 00:20
→ : 那邊暗示可以用29F 101.10.12.122 台灣 06/01 00:21
→ : data跑的有順利再說！30F 219.70.112.67 台灣 06/01 00:21
→ : 尤其是政府官員 這樣不對吧31F 101.10.12.122 台灣 06/01 00:21
這真的很扯，還說國外作完二期就EUA
美國一直都是作完三期期中分析才給EUA的
不要說疫苗了，瑞德希韋跟JAK抑制劑都是這個途徑
推 : 好文 推32F 218.166.13.238 台灣 06/01 00:21
推 : 不要提壽司，吃不到33F 101.12.16.219 台灣 06/01 00:22
→ : 會招來攻擊也是自找的 誰叫他們拼命護航34F 101.10.12.122 台灣 06/01 00:22
※ 編輯: spongegod (27.52.106.199 臺灣), 06/01/2021 00:28:53推 : 一開始根本沒人理高端 是時鐘玩太大 沒疫苗35F 114.137.184.9 台灣 06/01 00:22
推 : 可以問一下嗎36F 118.166.20.137 台灣 06/01 00:22
→ : 不買疫苗就算了 也不准別人買 才爆出來37F 114.137.184.9 台灣 06/01 00:22
→ : 應該說用各種移花接木來護航38F 101.10.12.122 台灣 06/01 00:22
推 : 都是在罵那些政客 哪有在罵開發疫苗的人39F 39.13.104.153 台灣 06/01 00:22
→ : 被人抓包一堆 當然會不受信任40F 101.10.12.122 台灣 06/01 00:22
推 : 我怎看八卦版一堆在批鬥國產41F 36.226.173.234 台灣 06/01 00:22
→ : 所以台灣這種原料要靠美國給的生技到底有42F 118.166.20.137 台灣 06/01 00:23
→ : 沒有發展的潛力？
→ : 沒有發展的潛力？
推 : Ic都是沙子啊 為何台積做得特別好44F 114.26.203.142 台灣 06/01 00:23
→ : 聯亞就用其他的45F 36.226.173.234 台灣 06/01 00:23
推 : 問題是政府的做法....而且台灣人有46F 39.13.33.19 台灣 06/01 00:23
推 : 2期都沒做完的拉基47F 114.37.64.66 台灣 06/01 00:23
→ : 本錢等48F 39.13.33.19 台灣 06/01 00:23
推 : 這就是台灣新藥產業的可悲之處 哀49F 118.150.66.202 台灣 06/01 00:24
推 : 重點一直都在沒過三期 並不是因為他是國產50F 101.12.75.56 台灣 06/01 00:24
→ : 嗎51F 39.13.33.19 台灣 06/01 00:24
→ kazafso …
→ : 很簡單吧，國際疫苗護照認可就打啊。53F 220.134.245.138 台灣 06/01 00:24
→ : 如果 美國沒給蛋白台灣也就搞不出東西的意54F 118.166.20.137 台灣 06/01 00:24
→ : 思嗎？
→ : 思嗎？
這我不敢說
我只能說這疫苗是靠美國給的東西搞起來的
→ : 但重點是台灣現在要的是救命用的疫苗，國56F 220.134.245.138 台灣 06/01 00:24
→ kazafso …
→ : 產的可以慢慢追，人命要讓他慢慢死？有莫58F 220.134.245.138 台灣 06/01 00:24
噓 : 所以你覺得高端疫苗很好的原因是因為熟人?59F 36.228.49.16 台灣 06/01 00:24
我是依據我淺薄的生科知識判斷的！
推 : 推 這篇比那個自稱台灣前20生科強者的人好多60F 140.114.208.20 台灣 06/01 00:24
→ : 廠的我還是想打莫廠，各種疫苗可防可控才61F 220.134.245.138 台灣 06/01 00:24
→ : 是大家狂幹的點。
→ : 是大家狂幹的點。
同意
→ : 了63F 140.114.208.20 台灣 06/01 00:24
→ : 有國產疫苗當然是好事 但是請完整測試64F 101.12.75.56 台灣 06/01 00:25
→ kazafso …
推 : 在那些側翼的眼中 兩個都是有機物66F 140.119.157.129 台灣 06/01 00:25
→ : 系出同門
→ : 系出同門
→ kazafso …
→ : 結果沒出來你就知道好不好? 跟蔡英文有87%69F 36.228.49.16 台灣 06/01 00:25
→ : 像
→ : 像
公堂之下假設定一下不犯法嘛～
我又不是假設完就逼人打的垃圾官員XD
推 : 推71F 218.161.5.14 台灣 06/01 00:25
推 : 王某不懂藥物真的不要出來讓專業的嘆氣72F 111.82.99.132 台灣 06/01 00:26
推 : 疫苗還沒二期解盲 為什麼有人出來說73F 106.105.15.162 台灣 06/01 00:26
→ : 原料一樣 佐劑不一樣 只能說同父異母.74F 124.218.31.81 台灣 06/01 00:26
→ : 他打完很安全?他有可能不是打疫苗..75F 106.105.15.162 台灣 06/01 00:26
這真的超瞎的
推 : 揠苗助長絕對是不可以的76F 101.9.197.69 台灣 06/01 00:27
→ : 當初吹是吹攣生兄弟喔77F 124.218.31.81 台灣 06/01 00:27
→ : 二期實驗也可能有對照組打食鹽水的吧78F 106.105.15.162 台灣 06/01 00:27
→ kazafso …
推 : 科學一點，等成功再說80F 180.217.192.137 台灣 06/01 00:27
推 : 圖左邊三個都是新冠疫苗，右邊都是流感81F 220.132.152.184 台灣 06/01 00:27
→ : 疫苗跟未完成疫苗
→ : 疫苗跟未完成疫苗
→ : 照標準代工出來才是孿生兄弟啦83F 124.218.31.81 台灣 06/01 00:27
那只能說我們定義不一樣了
→ kazafso …
→ : 繼續鬼扯85F 42.74.180.25 台灣 06/01 00:28
推 : 推你，但只要緊急授權過我就會打高端86F 218.166.110.47 台灣 06/01 00:28
推 : 推 好文87F 223.136.96.108 台灣 06/01 00:28
→ : 綠蟑螂來護航喔88F 42.74.180.25 台灣 06/01 00:28
→ : 又沒有要反對它，可以繼續做啊~89F 36.231.31.74 台灣 06/01 00:28
→ kazafso …
而且就算7月底真的解盲成功了，也不可能馬上生出500萬劑
我真的不知道這垃圾政府在想什麼
→ : 現在是政府的作為沒辦法消除人民的疑慮92F 36.231.31.74 台灣 06/01 00:29
→ : 然後邱立委說的修法 真的大家不怕93F 39.13.33.19 台灣 06/01 00:29
→ : 嗎
→ : 嗎
這個我只能說
怕爆
→ kazafso …
推 : 解說給推97F 109.246.48.139 英國 06/01 00:30
推 : 推98F 111.240.111.83 台灣 06/01 00:30
推 : 我也沒有說不好啊 但現在該做的是什麼99F 115.43.163.10 台灣 06/01 00:30
→ : 發展國產疫苗很好，我們支持，但政府一直100F 36.231.31.74 台灣 06/01 00:30
→ : 緩不濟急101F 111.240.170.48 台灣 06/01 00:30
噓 : mRNA疫苗是結合奈米科技的產物102F 140.109.53.83 台灣 06/01 00:30
推 : 想問 當初研究應該是用未變種的武漢肺炎103F 218.187.81.67 台灣 06/01 00:30
推 : 同意高端繼續做 然後先進BNT給我打 謝謝104F 42.77.239.34 台灣 06/01 00:30
推 : 你的最後一段可能會跟之後的現況不一樣欸105F 118.171.164.2 台灣 06/01 00:30
※ 編輯: spongegod (27.52.106.199 臺灣), 06/01/2021 00:35:37→ : 對於英國跟印度變種 效力會不會非常低?106F 218.187.81.67 台灣 06/01 00:30
這個就只能等後續研究出來了，目前連其他大廠的疫苗數據都還沒出來
BNT跟moderna目前聽說對印度還有效只是沒那麼好
至於高端，連二期都還沒作完………
→ : 開高價去和別國談疫苗 用量壓制疫情107F 115.43.163.10 台灣 06/01 00:30
→ : 用話術想要達成某些目的 這我不能接受108F 36.231.31.74 台灣 06/01 00:30
推 : 推 就有官不知道在急啥109F 27.52.225.92 台灣 06/01 00:30
→ : 這樣也可以叫係出同門喔110F 140.109.53.83 台灣 06/01 00:30
→ kazafso …
推 : 幫補血112F 129.143.128.150 德國 06/01 00:30
→ kazafso …
→ : 然後投資生技產能 和國外談代工114F 115.43.163.10 台灣 06/01 00:31
→ : 這些為什麼都沒有再做
→ : 這些為什麼都沒有再做
推 : 自己本來就是支持國產疫苗 是噴政府116F 114.45.44.67 台灣 06/01 00:31
→ : 我不是xxx的支持者 但我支持xxx117F 36.236.23.59 台灣 06/01 00:31
欸沒有，我支持高端疫苗，但我覺得民進黨是垃圾
而且我還是廣篩仔Q
推 : 下次臺灣也可以開一家店，號稱材料跟壽司之118F 49.216.134.169 台灣 06/01 00:31
→ : 神小野二郎系出同門，不知道生意會不會很好
→ : ？
→ : 神小野二郎系出同門，不知道生意會不會很好
→ : ？
→ kazafso …
→ : 把雞蛋放在同個籃子裡面真是腦x122F 115.43.163.10 台灣 06/01 00:31
推 : 護航手法+擋國際疫苗太難看123F 36.226.241.108 台灣 06/01 00:32
推 : 哇，推文有些真的是一定要狂黑高端也，124F 59.115.228.113 台灣 06/01 00:32
這就是我打這篇的原因
但也沒辦法了，政府+炒股仔吃相難看成這樣，大家憤怒是正常的
台灣的生技產業之所以一直起不來就是因為跟政治綁太進了，動輒得咎QQ
→ kazafso …
→ : 假理性真帶風向126F 59.115.228.113 台灣 06/01 00:32
→ kazafso …
→ : 簡單的說 側翼跟政府自己玩爛國產名聲128F 36.226.241.108 台灣 06/01 00:33
→ abc5555990 …
→ : 為了反對這種智障手法我個人不會打 僅此130F 36.226.241.108 台灣 06/01 00:33
推 : 大家都支持啊 但是要先實際證明你是有效131F 180.217.57.16 台灣 06/01 00:33
→ : 的驗證過
→ : 的驗證過
→ : 怎麼講你都有理由可以酸133F 59.115.228.113 台灣 06/01 00:33
→ : 就算是成功的東西你這樣推，你失敗也會134F 36.226.241.108 台灣 06/01 00:33
→ kazafso …
→ : 這樣推，這樣還叫個屁民主阿136F 36.226.241.108 台灣 06/01 00:34
推 : 推～一堆無腦的只會跟風137F 59.115.92.93 台灣 06/01 00:34
→ kazafso …
→ : 先來個500萬國劑疫苗擋 緩不濟急 END139F 36.226.241.108 台灣 06/01 00:34
推 : 推~而且之前新新聞當講系出同門也沒說過是什140F 203.77.41.123 台灣 06/01 00:34
→ : 麼序列相同，而是說美國的技術指導等
→ : 麼序列相同，而是說美國的技術指導等
→ : 不就是怎樣都反嗎，唉142F 59.115.228.113 台灣 06/01 00:34
推 : 同意不要亂黑國產疫苗143F 114.37.119.199 台灣 06/01 00:34
→ : 二期沒解盲一堆人信心喊話 搞笑144F 36.226.241.108 台灣 06/01 00:34
→ kazafso …
推 : 我一直說扶植國產一點問題都沒有147F 111.235.201.213 台灣 06/01 00:35
→ abc5555990 …
推 : 支持國產但它就真的二期都還沒做完啊149F 111.243.182.80 台灣 06/01 00:35
推 : 推分享150F 36.231.154.159 台灣 06/01 00:35
推 : 以色列大量施打完輝瑞後，才開始研發國151F 1.170.7.104 台灣 06/01 00:35
→ : 產。國產這種操作手法 厂厂
→ : 產。國產這種操作手法 厂厂
→ : 問題在於國產還沒成功，為什麼不平行引進153F 111.235.201.213 台灣 06/01 00:35
※ 編輯: spongegod (27.52.106.199 臺灣), 06/01/2021 00:41:53→ : 現有製品154F 111.235.201.213 台灣 06/01 00:36
→ kazafso …
→ : 沒平行引進是哪個平行時空？AZ和莫德納進來156F 61.230.35.78 台灣 06/01 00:36
→ : 的貨是假的膩？
→ : 的貨是假的膩？
推 : 是的158F 112.104.36.97 台灣 06/01 00:36
→ : 大仁哥可信還是輝瑞莫德納可信 ==159F 1.170.7.104 台灣 06/01 00:37
推 : 板上因該ㄧ堆人不懂轉譯跟轉錄 聽不進160F 42.77.107.167 台灣 06/01 00:37
推 : 推，其實會被罵成這樣就政府硬幹造成的161F 220.136.132.92 台灣 06/01 00:37
→ : 推162F 101.9.50.58 台灣 06/01 00:37
推 : 中肯 給推163F 223.139.25.187 台灣 06/01 00:37
→ kazafso …
推 : 我也看好 但真的政府那種態度 讓人賭爛165F 115.43.126.204 台灣 06/01 00:37
→ kazafso …
推 : ......原料現在是台康提供的ㄅ167F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:37
推 : 推這篇168F 45.135.186.108 香港 06/01 00:37
→ kazafso …
→ : 請不要拿台灣韭菜的命來換170F 101.12.69.227 台灣 06/01 00:38
→ kazafso …
噓 : 做血疫苗做到這麼可憐是不會離職喔 還要172F 220.135.132.105 台灣 06/01 00:38
→ : 民眾可憐你們 你們的薪水從112死人身上
→ : 民眾可憐你們 你們的薪水從112死人身上
呃，我其實不是生科仔
我也沒有高端的股票，你要罵高端裡面的人我倒是沒差
→ : 全世界除了幾個大國，大家疫苗都不夠，你以174F 61.230.35.78 台灣 06/01 00:38
→ : 來的 就繼續領繼續裝可憐175F 220.135.132.105 台灣 06/01 00:38
推 : 沒做出來你怎麼會覺得是好疫苗？人家用176F 220.133.8.69 台灣 06/01 00:38
→ : 為只有台灣有訂單喔177F 61.230.35.78 台灣 06/01 00:38
→ : 沒有啥問題啊，發展本國疫苗本來就是非常重178F 49.216.134.169 台灣 06/01 00:38
→ : 要的事情，政府挹注個百億然後插個股，然後
→ : 要的事情，政府挹注個百億然後插個股，然後
→ : 陳建仁目前沒有提出任何意見吧180F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:38
→ : 死病毒試驗做出來就是有效不是？ 笨方法181F 220.133.8.69 台灣 06/01 00:39
→ : 把疫苗好好地做出來通過認證，成為疫苗護照182F 49.216.134.169 台灣 06/01 00:39
→ : 有效就是好方法不是183F 220.133.8.69 台灣 06/01 00:39
推 : 推 好文184F 1.162.82.78 台灣 06/01 00:39
→ : 的一員，說是臺灣之光也無妨，就像當年扶植185F 49.216.134.169 台灣 06/01 00:39
→ : 他只是去當二期志願者186F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:39
→ : 台積電一樣，大家不會有太多意見。187F 49.216.134.169 台灣 06/01 00:39
→ : 問題點就在於政府想要讓人民打只有通過二期
→ : 問題點就在於政府想要讓人民打只有通過二期
推 : 幫你推 但是沒過三期真的很糟糕189F 1.171.42.37 台灣 06/01 00:39
推 : 抬價惡性競爭 台灣人最會的 竟然搶沒190F 115.43.163.10 台灣 06/01 00:39
推 : 楊志良，選擇接受聯亞的第二期臨床試驗191F 1.170.7.104 台灣 06/01 00:39
→ kazafso …
→ : 的疫苗，而且是非常強硬的態度，這樣子當然193F 49.216.134.169 台灣 06/01 00:39
→ : 讓人民大爆炸。就像我相信在味全工作的員工
→ : 讓人民大爆炸。就像我相信在味全工作的員工
→ : 死病毒疫苗 碰到變種病毒就G了195F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:39
→ : 很多人都不錯，也有優秀、善良的人，但是你196F 49.216.134.169 台灣 06/01 00:39
→ : 的老闆做了不對的事情，自然整個企業就是概
→ : 括承受。
→ : 的老闆做了不對的事情，自然整個企業就是概
→ : 括承受。
推 : 推199F 39.9.33.198 台灣 06/01 00:39
推 : 也許他很好 但現在沒有三期 反正我不會搶200F 1.200.1.76 台灣 06/01 00:39
→ : 先去打
→ : 先去打
推 : 要是高端也拿到國際認證 我也一樣支持202F 36.226.32.209 台灣 06/01 00:40
→ : 所以中國現在又爆了 可能是印度去的203F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:40
推 : 陳建仁說他打完沒有出現不適 這不應204F 106.105.15.162 台灣 06/01 00:40
→ : 啊205F 36.226.32.209 台灣 06/01 00:40
→ kazafso …
→ : 該公開講吧 他知道他打什麼?207F 106.105.15.162 台灣 06/01 00:40
→ kazafso …
→ : 高端可能是好公司 反正我不熟不評論209F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:40
推 : 拿懶教換疫苗啦…三粒的話能信?210F 36.229.101.135 台灣 06/01 00:40
→ : 新聞都在報 他跟他太太參加試驗打完211F 106.105.15.162 台灣 06/01 00:41
→ : 但是我希望現在炒高端的都炒到掛掉212F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:41
→ : 沒有不適，很多綠共也用這點說很安全213F 106.105.15.162 台灣 06/01 00:41
→ kazafso …
推 : 楊志良曾批評，國產疫苗尚未通過第三期216F 1.170.7.104 台灣 06/01 00:41
→ : 臨床試驗，並不符合國際標準。
→ : 臨床試驗，並不符合國際標準。
→ : 打完沒出現不適 也可能是安慰劑啊.....218F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:41
推 : 這篇才正確 一堆跟風亂罵的根本無腦219F 36.227.35.127 台灣 06/01 00:41
→ : 你打生理食鹽水也不會出現不適220F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:42
推 : 推221F 218.164.73.99 台灣 06/01 00:42
→ kazafso …
推 : 推這篇，但酸民不會看223F 114.35.2.107 台灣 06/01 00:42
→ : 要請立委追蹤採購合約細節224F 114.33.196.118 台灣 06/01 00:42
→ kazafso …
→ : 陳建仁目前至少是沒什麼需要攻擊的.226F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:42
※ 編輯: spongegod (27.52.106.199 臺灣), 06/01/2021 00:44:59→ : 我還希望他把陳時中弄掉勒227F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:43
推 : 問題就是三期啊 你要證明有效性228F 1.169.137.188 台灣 06/01 00:43
推 : 推你 這樣就懂也可以接受。不懂政府在幹229F 42.72.144.178 台灣 06/01 00:43
推 : 客觀～230F 118.160.69.248 台灣 06/01 00:43
→ : 啥硬推231F 42.72.144.178 台灣 06/01 00:43
→ kazafso …
→ : 沒有不適才不正常...正常有防護力都會酸233F 124.218.31.81 台灣 06/01 00:43
→ kazafso …
推 : 高端最可憐吧 沒幹嘛被噴成那樣235F 101.12.90.126 台灣 06/01 00:44
推 : 推236F 118.167.241.25 台灣 06/01 00:44
→ kazafso …
→ : 痛.這代表疫苗進入體內 免疫系統有反應238F 124.218.31.81 台灣 06/01 00:44
推 : 不照正常程序走，甚至用欺騙國民的手法239F 1.169.19.126 台灣 06/01 00:44
→ : 硬幹和共產黨有什麼兩樣？以上綠共就不
→ : 硬幹和共產黨有什麼兩樣？以上綠共就不
推 : 推241F 1.161.129.15 台灣 06/01 00:44
→ : 基亞就比較倒楣解盲失敗 那很正常242F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:44
推 : 推 不過陳建仁也是政客 都一樣243F 121.254.99.35 台灣 06/01 00:44
→ : 要笑對岸了好嗎244F 1.169.19.126 台灣 06/01 00:44
欸我真的是沒有想過有一天兩岸一家親會用在這上
歐不，沒有一家親，中共好歹是黨員跟解放軍先打，三期作完才給人民打
我們通通是韭菜QQQQQQQQQQQ
→ kazafso …
推 : 沒有醬汁的炸蝦也沒有試吃的價值246F 1.175.118.2 台灣 06/01 00:44
→ : 這在新藥公司是非常常出現的事情247F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:44
※ 編輯: spongegod (27.52.106.199 臺灣), 06/01/2021 00:46:48→ kazafso …
推 : 推250F 140.112.235.98 台灣 06/01 00:45
→ : 政客有分的 都一樣那還選舉幹嘛251F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:45
推 : 系出同門就是一個幻想的操作的空間252F 220.129.205.119 台灣 06/01 00:45
→ : 浪費大家的錢跟時間?253F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:45
→ kazafso …
推 : 謝炎堯表示，目前國產疫苗包括高端及聯255F 1.170.7.104 台灣 06/01 00:46
→ : 用這詞 誤導的機率遠大於正確的認知256F 220.129.205.119 台灣 06/01 00:46
→ : 亞，都尚在二期臨床試驗階段，蔡總統卻257F 1.170.7.104 台灣 06/01 00:46
→ kazafso …
→ : 對外指出，國產疫苗將在7月核准，明顯259F 1.170.7.104 台灣 06/01 00:46
→ : 用政治干預疫苗審查，且國產疫苗只做臨
→ : 床二期，就給緊急授權，民眾要的是有遵
→ : 循世界標準，未經三期證明安全有效，就
→ : 用政治干預疫苗審查，且國產疫苗只做臨
→ : 床二期，就給緊急授權，民眾要的是有遵
→ : 循世界標準，未經三期證明安全有效，就
推 : 是指都來自NIH Graham實驗室的技術吧263F 114.38.2.60 台灣 06/01 00:46
噓 : 原PO知道Sanofi與GSK開發的蛋白質疫苗失敗264F 114.37.5.142 台灣 06/01 00:46
→ : 給民眾接種，是不可原諒的罪惡。265F 1.170.7.104 台灣 06/01 00:46
→ : 系出同門啊 那三期不作應該也沒問題吧?266F 220.129.205.119 台灣 06/01 00:46
→ : 了嗎?267F 114.37.5.142 台灣 06/01 00:46
![[圖]](https://cteecors.azureedge.net/wp-content/uploads/2021/02/01/01-3.jpg)
推 : 推你269F 42.77.34.128 台灣 06/01 00:47
→ : 炒股歸炒股 但疫苗一碼歸一碼270F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:47
→ : 終於有腦袋清楚的人 詆毀高端的都是中共271F 36.228.97.169 台灣 06/01 00:47
推 : 次單位疫苗技術，出現發燒這些常見副作用272F 180.217.42.143 台灣 06/01 00:47
→ : 類似這種莫名的想像 很自然就會產生出來273F 220.129.205.119 台灣 06/01 00:47
→ : 有炒股不代表就是壞公司 就降.274F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:47
推 : 期望國內疫苗也有很好的發展275F 223.137.240.230 台灣 06/01 00:47
推 : 推理性客觀 大家要冷靜ptt才不會被亂276F 116.89.137.14 台灣 06/01 00:47
→ : 抹啊
→ : 抹啊
推 : 科學家！278F 27.53.170.212 台灣 06/01 00:47
→ : 確實會低很多。279F 180.217.42.143 台灣 06/01 00:47
推 : 這篇正解 高端現在像被推出來吸砲火 臨281F 123.194.144.33 台灣 06/01 00:48
→ : 床試驗都要衛福部審查通過才能執行 擴大
→ : 二期就EUA本來就是CDE的規劃 高端聯亞和
→ : 床試驗都要衛福部審查通過才能執行 擴大
→ : 二期就EUA本來就是CDE的規劃 高端聯亞和
→ kazafso …
→ : 輝瑞,莫德納都有副作用. 你信國產疫苗沒285F 124.218.31.81 台灣 06/01 00:48
→ kazafso …
→ : 這些醫學中心依法規執行 現在卻被轟得287F 123.194.144.33 台灣 06/01 00:48
→ : 莫名
→ : 莫名
→ : 有不適嗎?289F 124.218.31.81 台灣 06/01 00:49
推 : 大家一直罵的都是不符合規定290F 118.161.88.99 台灣 06/01 00:49
→ : 這篇review有把目前幾家公司拿來當291F 71.232.41.129 美國 06/01 00:49
噓 : 進口疫苗跟發展過程疫苗，為何不能跟292F 39.11.39.70 台灣 06/01 00:49
推 : 推 國產疫苗的品質是一回事 台灣現況需293F 218.166.181.185 台灣 06/01 00:49
→ : 日本一樣同時進行？294F 39.11.39.70 台灣 06/01 00:49
推 : 我早知道高端疫苗可以期待，更支持國產疫苗295F 122.121.24.24 台灣 06/01 00:49
→ : 要國外疫苗現貨又是一回事 很多優先需要296F 218.166.181.185 台灣 06/01 00:49
→ : ，但不該拿二期的實驗品來呼嚨，程序之所以297F 122.121.24.24 台灣 06/01 00:49
→ : 疫苗保護的人真的有急迫性298F 218.166.181.185 台灣 06/01 00:49
推 : 推299F 220.129.207.35 台灣 06/01 00:49
→ : 重要，有其原因300F 122.121.24.24 台灣 06/01 00:49
→ e7660239 …
推 : 現在柯韓糞連高端本身都罵成糞公司了302F 101.9.114.218 台灣 06/01 00:50
推 : 頭腦清楚303F 101.10.44.191 台灣 06/01 00:50
→ kazafso …
推 : 這邊鄉民各個都是生科專家呢，各種挑戰306F 123.241.7.233 台灣 06/01 00:50
→ : 明明就是採購跟研發並行，怎麼還有人跳針啊307F 61.230.35.78 台灣 06/01 00:50
推 : 結論精確308F 220.137.7.113 台灣 06/01 00:50
→ kazafso …
推 : 推 希望能通過3期期中試驗再上310F 111.71.213.17 台灣 06/01 00:51
推 : 舊政府不採購足量要硬壓國產 這樣很311F 106.105.15.162 台灣 06/01 00:51
推 : 支持國產疫苗先過三期再給民眾312F 118.169.4.221 台灣 06/01 00:51
→ kazafso …
推 : 推 理性分析314F 118.165.49.62 台灣 06/01 00:51
推 : 給推 當然希望成功 但現在就需要啊！！315F 42.73.87.30 台灣 06/01 00:51
推 : 理性說明給推316F 118.160.138.233 台灣 06/01 00:52
→ : 容易就造成大家連國產疫苗都不想要317F 106.105.15.162 台灣 06/01 00:52
→ kazafso …
→ : *就319F 106.105.15.162 台灣 06/01 00:52
→ : G8政府先買國外疫苗啦320F 118.169.4.221 台灣 06/01 00:52
→ kazafso …
推 : 推325F 114.24.69.90 台灣 06/01 00:54
推 : 終於看到正常一點的文章326F 111.240.238.125 台灣 06/01 00:54
推 : 本來就是乖乖做3期，要打明年再打，327F 42.74.14.186 台灣 06/01 00:55
→ : 今年先進口應急
→ : 今年先進口應急
推 : 好329F 42.73.47.225 台灣 06/01 00:55
→ : 採購的有按時程交貨的話，國產也成功，到時330F 61.230.35.78 台灣 06/01 00:55
→ : 後就有國產跟進口兩種啊
→ : 後就有國產跟進口兩種啊
推 : 該跑的測試就跑完 就不會被嘴332F 1.163.58.63 台灣 06/01 00:56
→ kazafso …
推 : 推335F 1.161.129.15 台灣 06/01 00:56
→ kazafso …
推 : 我相信科學家的道德與專業，辛苦你們338F 114.36.182.215 台灣 06/01 00:57
→ : 了！而我不相信的只有政府而已QQ
→ : 了！而我不相信的只有政府而已QQ
→ kazafso …
推 : 現在就是急用 這個可以日後長期發展 硬341F 220.143.69.100 台灣 06/01 00:58
→ : 要叫大家在急用的時候等這種遠水
→ : 要叫大家在急用的時候等這種遠水
→ kazafso …
推 : 所以為什麼要這麼急呢？做三期有數據讓人344F 101.12.22.127 台灣 06/01 00:58
→ : 安心，不然光是講講誰信
→ : 安心，不然光是講講誰信
→ kazafso …
推 : 推347F 36.231.118.24 台灣 06/01 00:59
推 : 你的說法比較中肯 雖然不是很懂疫苗產生抗體348F 150.117.242.251 台灣 06/01 00:59
→ kazafso …
→ : 的機轉350F 150.117.242.251 台灣 06/01 00:59
推 : 高端就只是研發疫苗而已 疫苗政策決定權351F 123.194.144.33 台灣 06/01 00:59
→ : 目前大國搶疫苗的狀況，就算年去年訂了1億352F 61.230.35.78 台灣 06/01 00:59
→ : ，沒貨出給你是有比較厲害嗎
→ : ，沒貨出給你是有比較厲害嗎
→ : 在誰大家不都知道嗎354F 123.194.144.33 台灣 06/01 00:59
推 : 推 理性分析355F 49.216.24.44 台灣 06/01 01:00
推 : 連主持人都說要買國外.國產來不及356F 106.105.15.162 台灣 06/01 01:00
→ : 真的沒人懂政府到底在幹嘛
→ : 真的沒人懂政府到底在幹嘛
→ kazafso …
推 : 中肯，我完全同意359F 111.250.23.132 台灣 06/01 01:01
噓 : 根本啦幹QQ360F 61.223.10.225 台灣 06/01 01:01
推 : 現在就應該是打國外的 之後再打國產361F 27.105.49.9 台灣 06/01 01:01
推 : 推中肯362F 123.192.227.79 台灣 06/01 01:01
→ kazafso …
推 : 專業推，有科學依據365F 42.114.30.221 越南 06/01 01:01
推 : 自產疫苗很好，但是政府這樣搞……366F 111.250.56.103 台灣 06/01 01:01
→ : 就是這種專家都無法接受的邏輯367F 106.105.15.162 台灣 06/01 01:02
→ : 才會造成一堆陰謀論
→ : 才會造成一堆陰謀論
→ kazafso …
推 : 難得有正常人370F 118.160.211.128 台灣 06/01 01:03
推 : 你懂 我懂 為什麼偉大的政府不懂?371F 27.105.49.9 台灣 06/01 01:03
→ kazafso …
推 : 發展國產OK但擋疫苗進來和說謊造謠不OK373F 111.251.16.224 台灣 06/01 01:04
推 : 這個我聽得進去374F 49.216.51.230 台灣 06/01 01:04
→ kazafso …
推 : 直白的說 宇昌案2.0 罪魁禍首就是1376F 39.10.222.42 台灣 06/01 01:04
→ : 8英啦 18英所做所為就是要摧毀國產
→ : 疫苗
→ : 8英啦 18英所做所為就是要摧毀國產
→ : 疫苗
推 : 給推379F 122.254.26.85 台灣 06/01 01:05
→ : 推380F 123.192.222.132 台灣 06/01 01:05
推 : 哪裡跟莫德納一樣？一個mRNA疫苗一個蛋381F 223.140.25.154 台灣 06/01 01:06
推 : 理性分析推382F 61.223.1.126 台灣 06/01 01:06
→ : 白質疫苗，你還是回去重新想一想吧？383F 223.140.25.154 台灣 06/01 01:06
→ : 綠共的操作太違背常理 沒內幕鬼才信384F 49.216.79.193 台灣 06/01 01:06
→ : 會把mRNA疫苗這種新技術跟傳統蛋白質疫385F 223.140.25.154 台灣 06/01 01:07
→ : 苗混為一談，叫作懂？
→ : 苗混為一談，叫作懂？
推 : 要打也是以後的事387F 118.167.106.98 台灣 06/01 01:08
推 : 可以！388F 223.140.20.66 台灣 06/01 01:08
→ : 不過mRNA守備廣，比較泛用389F 118.167.106.98 台灣 06/01 01:08
噓 :390F 112.104.75.185 台灣 06/01 01:09
→ : 如果這叫系出同門,醫學系和會計系也391F 49.216.147.245 台灣 06/01 01:09
→ : 可以叫同門了
→ : 可以叫同門了
→ : 高端按部就班做沒人嘴 只是政府吃相難看393F 114.37.54.43 台灣 06/01 01:09
噓 : mRNA跟蛋白質完全不同 你重發一篇394F 42.76.133.74 台灣 06/01 01:11
推 : 理性說明。395F 118.232.17.95 台灣 06/01 01:11
推 : 推 還是要理性一點396F 42.72.109.17 台灣 06/01 01:11
→ : 一堆人亂推文......397F 42.76.133.74 台灣 06/01 01:11
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ltNE0oth.jpg)
→ : 高端疫苗就跟美國Novavax類似，是修飾過399F 223.140.25.154 台灣 06/01 01:13
→ : 的重組蛋白質當抗原，跟莫德納和輝瑞BNT
→ : 的脂質奈米包覆mRNA的載體表現技術根本
→ : 天差地遠，會把兩個東西相提並論根本笑
→ : 死！
→ : 的重組蛋白質當抗原，跟莫德納和輝瑞BNT
→ : 的脂質奈米包覆mRNA的載體表現技術根本
→ : 天差地遠，會把兩個東西相提並論根本笑
→ : 死！
→ : 只有政府硬要幹404F 223.140.20.66 台灣 06/01 01:13
→ : 豬肉吃進口，疫苗挺國產。林瑋豐們好棒棒！405F 101.137.14.106 台灣 06/01 01:13
→ : 怎麼一堆鄉民天天看本板還敢推這篇??406F 42.76.133.74 台灣 06/01 01:14
推 : 推407F 223.138.62.247 台灣 06/01 01:14
推 : 好啦，推你，但我們現在就有危機啊408F 180.217.9.15 台灣 06/01 01:14
推 : 垃圾菌跟BMW也同門？409F 36.239.223.116 台灣 06/01 01:14
推 : 去跟蔡英文講，叫牠不要為了選舉讓你410F 223.137.110.179 台灣 06/01 01:15
→ : 們的疫苗揹人命。
→ : 們的疫苗揹人命。
推 : 推你412F 69.200.244.4 美國 06/01 01:17
推 : 推說明413F 111.83.195.63 台灣 06/01 01:18
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ZNbY3k9h.jpg)
推 : 專業推415F 220.143.237.184 台灣 06/01 01:18
推 : 哎呀 老王耶416F 115.43.139.82 台灣 06/01 01:19
推 : 我也這麼覺得 但綠共就那樣417F 114.136.222.249 台灣 06/01 01:19
→ : 推418F 140.112.217.31 台灣 06/01 01:19
推 : 也許是本來也希望進入國產三期再施打，沒419F 49.216.23.35 台灣 06/01 01:19
→ : 料到疫情突然爆了
→ : 料到疫情突然爆了
噓 : 同門還真扯遠，片段相同,轉殖或放421F 27.52.34.59 台灣 06/01 01:20
→ : 大生產培養差異，產品的性質也會受
→ : 影響，更何況重組蛋白跟mRNA疫苗根
→ : 本完全不同技術
→ : 按這樣類別！台玻跟台積電產品系出
→ : 同門，你覺得如何
→ : 大生產培養差異，產品的性質也會受
→ : 影響，更何況重組蛋白跟mRNA疫苗根
→ : 本完全不同技術
→ : 按這樣類別！台玻跟台積電產品系出
→ : 同門，你覺得如何
推 : 認同，除了抗原株，後續還很多技術才427F 73.110.243.134 美國 06/01 01:21
→ : 能完成有保護力疫苗
→ : 能完成有保護力疫苗
推 : 推429F 220.136.52.197 台灣 06/01 01:21
推 : 支持國產疫苗，但反對政府為了不知名430F 223.137.67.182 台灣 06/01 01:22
推 : 你知道太多了431F 49.216.128.195 台灣 06/01 01:22
→ : 目的，護航國產亂黑國外疫苗432F 223.137.67.182 台灣 06/01 01:22
→ : 一堆人都是在說沒有三期的狀況為何433F 36.230.175.50 台灣 06/01 01:22
→ : 要上檯面！ 國外進入三期的更多！
→ : 那個公司有大幅宣傳的？？這不是引
→ : 人遐想嗎？ 既然知道目前只到二期！
→ : 就乖乖的做....不是出來大幅報導！
→ : 要上檯面！ 國外進入三期的更多！
→ : 那個公司有大幅宣傳的？？這不是引
→ : 人遐想嗎？ 既然知道目前只到二期！
→ : 就乖乖的做....不是出來大幅報導！
噓 : 分身帳號帶風向438F 36.224.91.71 台灣 06/01 01:23
推 : 推專業～439F 167.96.146.244 美國 06/01 01:23
推 : 亂黑國外疫苗有包含祖國的嗎 我們求440F 39.10.28.6 台灣 06/01 01:23
→ : 祖國可以拿到好的好棒的中國疫苗
→ : 祖國可以拿到好的好棒的中國疫苗
推 : 推 感覺是lab裡的人被政府內宣害到442F 220.136.208.131 台灣 06/01 01:23
→ : 中性地來說就是看三期數據如何決定能不
→ : 能給國民施打才是正途
→ : 中性地來說就是看三期數據如何決定能不
→ : 能給國民施打才是正途
推 : 推最後一句445F 61.231.85.165 台灣 06/01 01:24
推 : 推446F 42.73.55.197 台灣 06/01 01:24
推 : Illusionist的圖寫更細447F 111.240.209.9 台灣 06/01 01:25
推 : 推推448F 42.76.38.57 台灣 06/01 01:26
推 : 推449F 114.46.207.218 台灣 06/01 01:26
推 : 難得有理性文，看到高端在這裡被一群垃450F 223.137.205.226 台灣 06/01 01:27
→ : 圾批得像垃圾就覺得好笑
→ : 圾批得像垃圾就覺得好笑
噓 : 我覺得這篇跟台大醫神的解釋不一樣452F 106.105.15.162 台灣 06/01 01:27
→ : 要箭頭按錯...
→ : 要箭頭按錯...
推 : 淚推 請不要再攻擊可憐的科科們了454F 49.216.33.28 台灣 06/01 01:28
推 : 推455F 220.134.84.231 台灣 06/01 01:28
推 : 感謝分享456F 1.173.125.68 台灣 06/01 01:30
推 : 鄉民們幹的是政府要硬上連二期都尚未解457F 61.228.12.171 台灣 06/01 01:31
→ : 盲的高端這回事 並不是批評高端有多爛
→ : 盲的高端這回事 並不是批評高端有多爛
推 : 就是需要這樣引起理性討論比較好 很討459F 111.240.209.9 台灣 06/01 01:32
→ : 厭之前那樣不敢講清楚私下偷放風聲又
→ : 厭之前那樣不敢講清楚私下偷放風聲又
→ : 當然基亞名聲不太好也是事實 只能說還是461F 61.228.12.171 台灣 06/01 01:32
→ : 把所有人當愚民一樣什麼都沒講就要人462F 111.240.209.9 台灣 06/01 01:32
→ : 相信
→ : 相信
→ : 誰說不做三期其中分析??464F 112.104.27.251 台灣 06/01 01:32
推 : 還有炒股真心垃圾465F 114.36.100.99 台灣 06/01 01:32
推 : 推你 我也希望國產能成功 但它現在像一466F 1.200.17.162 台灣 06/01 01:32
推 : 發展各種產業本跟各國競爭本來就有467F 223.139.232.241 台灣 06/01 01:32
→ : 顆被民進黨搬來擋在逃生門口的石頭468F 1.200.17.162 台灣 06/01 01:32
推 : 推 質疑政府沒問題但不要去抹黑台灣的生469F 122.121.49.73 台灣 06/01 01:32
→ : 贏有輸。扶植本土產業是好，但你現470F 223.139.232.241 台灣 06/01 01:32
→ : 希望至少乖乖作到三期期中 用科學數據說471F 61.228.12.171 台灣 06/01 01:32
→ : 技產業QQ472F 122.121.49.73 台灣 06/01 01:32
→ : 在台灣各行各業都快停工了，你硬要473F 223.139.232.241 台灣 06/01 01:32
→ : 你想買疫苗就有??都控制在大國手裡474F 112.104.27.251 台灣 06/01 01:32
→ : 用一個尚未完成品疫苗而且還沒現貨475F 223.139.232.241 台灣 06/01 01:32
→ : 扶大眾比較妥當476F 61.228.12.171 台灣 06/01 01:33
→ : 。其他國民的GDP生命政府都不用照顧477F 223.139.232.241 台灣 06/01 01:33
→ : 如果台灣疫苗發展的好也是好事478F 122.121.49.73 台灣 06/01 01:33
→ : ？479F 223.139.232.241 台灣 06/01 01:33
推 : 推480F 163.18.67.67 台灣 06/01 01:34
→ : 已經注射完，二三期一起做481F 112.104.27.251 台灣 06/01 01:34
→ : 你都說是未來的成功率了，但需要疫苗的482F 101.12.76.182 台灣 06/01 01:34
→ : 是現在
→ : 是現在
推 : 推484F 114.137.182.138 台灣 06/01 01:35
推 : 推認真文485F 1.164.116.252 台灣 06/01 01:35
噓 : 1450486F 61.218.0.233 台灣 06/01 01:36
推 : 推，現在應該是先買國外現貨487F 1.163.98.125 台灣 06/01 01:36
→ : 大部分的人本來就都不是說高端不好，是488F 101.12.76.182 台灣 06/01 01:36
→ : 現在就要用了，不要給我們急就章的東西
→ : 現在就要用了，不要給我們急就章的東西
→ : 國內疫苗(生技)慢慢培養490F 1.163.98.125 台灣 06/01 01:37
推 : 推491F 1.200.246.69 台灣 06/01 01:38
推 : 政府不要硬上 大家就不會這麼反彈492F 111.243.110.136 台灣 06/01 01:38
→ : 就政府問題呀，疫苗研發沒問題493F 114.34.97.110 台灣 06/01 01:39
推 : 推你正確觀念 政府還想蒙混過關494F 42.72.76.117 台灣 06/01 01:39
推 : 推推495F 39.10.162.86 台灣 06/01 01:40
推 : 推496F 101.10.21.99 台灣 06/01 01:41
噓 : 紅明顯 可以看Illusionist那張圖解釋497F 111.240.209.9 台灣 06/01 01:41
→ : 為何mRNA疫苗跟蛋白質疫苗非系出同門
→ : 為何mRNA疫苗跟蛋白質疫苗非系出同門
推 : 推你~我也希望成功 但一定要有三期~~499F 114.39.161.203 台灣 06/01 01:41
→ : 的細節 真理越辯越明500F 111.240.209.9 台灣 06/01 01:42
→ : 推爆 緩不濟急 讓老有所終好嗎501F 101.12.17.239 台灣 06/01 01:43
推 : 推502F 220.135.239.25 台灣 06/01 01:43
→ : 什麼原料一樣 你這論點還是太隨便503F 101.9.144.99 台灣 06/01 01:43
噓 : 說得好像蛋白質疫苗跟mRNA一樣好504F 49.159.118.232 台灣 06/01 01:45
推 : 你覺得他講的系出同門，跟你的意思一樣嗎505F 36.231.168.142 台灣 06/01 01:46
→ : ？
→ : ？
推 : 日本各酒造跟同單位拿菌，不會說系出同門507F 1.200.163.118 台灣 06/01 01:46
推 : 先補血508F 114.136.145.214 台灣 06/01 01:46
推 : 中肯推509F 61.231.196.149 台灣 06/01 01:47
推 : 政府過度護航 引發反感民怨510F 42.73.184.210 台灣 06/01 01:48
推 : 不過也不否定研發生產疫苗這件事 畢竟511F 111.240.209.9 台灣 06/01 01:48
→ : 台灣真的並沒有長期大力在投入生技產
→ : 台灣真的並沒有長期大力在投入生技產
噓 : 這篇是不是想趁機轉移進口疫苗的焦點？513F 101.12.23.32 台灣 06/01 01:48
→ : 業 現在這種骯髒的生化戰 確實疫苗是514F 111.240.209.9 台灣 06/01 01:48
→ : 戰備物資 能自己生產點什麼還是必須的
→ : 但是不要覺得人民是愚民不能好好解釋
→ : 討論
→ : 進口急用 跟同時研發並行並不是互斥的
→ : 畢竟也有人說可能以後流感化每年都要
→ : 打 不要再犧牲百姓無辜的命了 唉
→ : 戰備物資 能自己生產點什麼還是必須的
→ : 但是不要覺得人民是愚民不能好好解釋
→ : 討論
→ : 進口急用 跟同時研發並行並不是互斥的
→ : 畢竟也有人說可能以後流感化每年都要
→ : 打 不要再犧牲百姓無辜的命了 唉
→ : 自產疫苗策略是對的，但不先進口有效疫苗521F 1.200.112.190 台灣 06/01 01:51
→ : 救命是錯的
→ : 救命是錯的
推 : 如果國產能成功 甚至效果卓越那當然很好 以後523F 49.216.39.35 台灣 06/01 01:51
→ : 不用看國外臉色了 問題是目前沒3階就要人民打
→ : 不用看國外臉色了 問題是目前沒3階就要人民打
→ : mRNA是在人體產出蛋白質 高端是做出蛋白525F 101.9.144.99 台灣 06/01 01:51
→ : Q__Q 然後現在急切需要即時雨國外疫苗阿526F 49.216.39.35 台灣 06/01 01:51
→ : 質再跟佐劑打進去 這怎麼能說原料一樣呢527F 101.9.144.99 台灣 06/01 01:51
推 : 中肯推528F 36.227.208.6 台灣 06/01 01:51
→ : 你可以說蛋白質的設計圖都是抄病毒的 可529F 101.9.144.99 台灣 06/01 01:53
→ : 技術可是天壤之別
→ : 技術可是天壤之別
推 : 中肯531F 27.247.94.40 台灣 06/01 01:53
推 : 推532F 220.133.32.205 台灣 06/01 01:54
推 : 就跟沒有醬汁就沒有必要吃一樣533F 123.195.47.114 台灣 06/01 01:55
→ : 大家的疑慮一直都是為何要如此急就章534F 36.224.134.139 台灣 06/01 01:58
推 : 很多人以為學過一點生物就懂免疫了耶535F 123.194.144.33 台灣 06/01 01:58
推 : 推536F 39.11.33.165 台灣 06/01 01:59
推 : 政府的操作已經把高端疫苗污名化了 為了537F 49.216.177.176 台灣 06/01 02:00
→ : 掩蓋某些事情導致失去信任
→ : 掩蓋某些事情導致失去信任
噓 : 罪不在研究人員，罪在炒股，內線交易，甚539F 180.218.42.108 台灣 06/01 02:00
→ : 至還有10%股份消失的那些人
→ : 至還有10%股份消失的那些人
→ : 二期結果沒出來然後政府就有信心8月541F 36.224.134.139 台灣 06/01 02:01
→ : 可以打 到底是??
→ : 可以打 到底是??
推 : 這種澄清內容比記者會那種片面資訊有說543F 39.12.42.254 台灣 06/01 02:01
→ : 服力多了
→ : 服力多了
推 : 這一定要推一下545F 61.230.19.160 台灣 06/01 02:02
推 : 政治害了產業546F 1.171.224.188 台灣 06/01 02:02
推 : 就趕鴨子上架547F 101.12.35.233 台灣 06/01 02:03
推 : 我好奇mRNA在人體裡translation出prote548F 114.36.100.99 台灣 06/01 02:03
→ : in之後產生的抗體跟直接打蛋白產生的
→ : 抗體會不會差不多
→ : 這樣不能說系出同門嗎？
→ : in之後產生的抗體跟直接打蛋白產生的
→ : 抗體會不會差不多
→ : 這樣不能說系出同門嗎？
推 : A:要捐請交文件 B:你草菅人命 \_/552F 175.182.6.53 台灣 06/01 02:05
推 : 疫苗抗原才是關鍵核心 mRNA疫苗或蛋白553F 123.194.144.33 台灣 06/01 02:06
→ : 質疫苗只是傳遞抗原的技術不一樣 但最
→ : 終要產生中和抗體 還是要讓免疫細胞能
→ : 辨識RBD抗原才有機會 稍微科普一下你就
→ : 不會舉一堆奇怪的例子了
→ : 質疫苗只是傳遞抗原的技術不一樣 但最
→ : 終要產生中和抗體 還是要讓免疫細胞能
→ : 辨識RBD抗原才有機會 稍微科普一下你就
→ : 不會舉一堆奇怪的例子了
推 : 推!!!558F 112.104.65.104 台灣 06/01 02:07
推 : 你這樣講很中肯！ 我是相信台灣技術不559F 101.9.112.131 台灣 06/01 02:07
→ : 會輸啦 但三期好好做放眼未來嘛
→ : 會輸啦 但三期好好做放眼未來嘛
推 : 因為是針對同一個序列的抗原產生的免561F 114.36.100.99 台灣 06/01 02:08
→ : 疫反應 雖然我不知道人體自己產生的抗
→ : 原 修飾作用會不會一樣啦
→ : 疫反應 雖然我不知道人體自己產生的抗
→ : 原 修飾作用會不會一樣啦
推 : 不肯循序漸進踏實做好卻要投機硬賭硬上564F 220.143.162.12 台灣 06/01 02:09
推 : 關鍵還是要三期期中才知道保護力啊565F 67.170.157.244 美國 06/01 02:10
→ : 再厲害的專業 都需要有專業的評估來證566F 114.36.22.47 台灣 06/01 02:11
→ : 明他出品的東西符合專業
→ : 明他出品的東西符合專業
噓 : 買到星巴克咖啡豆就能沖出星巴克咖啡的概念568F 223.138.195.98 台灣 06/01 02:11
推 : 水啦 頭腦清楚569F 36.234.40.164 台灣 06/01 02:11
→ : 評估過了大家當然支持，問題就還沒有570F 114.36.22.47 台灣 06/01 02:12
→ : 要怎麼取信大家？光憑信仰？
→ : 要怎麼取信大家？光憑信仰？
推 : 推明理572F 223.136.42.73 台灣 06/01 02:14
→ : 照實驗流程來沒人反對
→ : 照實驗流程來沒人反對
推 : 如果流感化以後每年都有需求 根本沒必要574F 220.143.69.100 台灣 06/01 02:15
→ : 賭現在要大家苦等
→ : 賭現在要大家苦等
推 : 我只打bnt啦576F 36.239.103.251 台灣 06/01 02:16
噓 : 台積晶片好是因為員工素質高 你科科開577F 223.139.140.248 台灣 06/01 02:18
→ : 那薪水做出來的東西是能好到哪？我ok你
→ : 先打
→ : 那薪水做出來的東西是能好到哪？我ok你
→ : 先打
推 : 真核表現系統基本上同一個plasmid 就會580F 123.194.144.33 台灣 06/01 02:18
→ : 有同樣的protein
→ : 有同樣的protein
推 : 專業推582F 101.12.74.87 台灣 06/01 02:19
推 : 數據漂亮P3做完，明年還是可以打，政583F 101.9.64.158 台灣 06/01 02:20
→ : 府真的自己把疫苗搞得很臭，嘔嘔嘔
→ : 府真的自己把疫苗搞得很臭，嘔嘔嘔
推 : 推 願意當國產三期白老鼠的人一定有585F 36.231.52.145 台灣 06/01 02:21
→ : 但不該是只靠國產讓所有人沒得選
→ : 但不該是只靠國產讓所有人沒得選
推 : 推你587F 220.136.31.93 台灣 06/01 02:23
噓 : 記得打國產時直播喔 我只選跟美國總統同型的588F 123.204.9.151 台灣 06/01 02:24
推 : 推589F 104.156.111.181 美國 06/01 02:25
推 : 推 邏輯正確590F 223.139.230.162 台灣 06/01 02:26
推 : 台灣的生技產業終究是被台灣的官員搞591F 27.52.7.200 台灣 06/01 02:31
→ : 爛的
→ : 爛的
推 : 原來「系出同門」是指原料593F 1.162.11.62 台灣 06/01 02:32
推 : 其實我說過蠻多次了，好好做完3期的594F 101.10.20.137 台灣 06/01 02:33
→ : 期中，有保護力是最好的，到時出來一
→ : 定可以去打，還可以推出去
→ : 期中，有保護力是最好的，到時出來一
→ : 定可以去打，還可以推出去
推 : 又一個說大話的 無論如何都緩不濟急啊597F 49.216.84.26 台灣 06/01 02:34
→ : 這病毒目前就是當時世界各國放任不598F 101.10.20.137 台灣 06/01 02:35
→ : 管而變種帶來的，目前看來是消失不了
→ : 管而變種帶來的，目前看來是消失不了
推 : 推 長知識600F 36.224.224.75 台灣 06/01 02:36
→ : ...但目前最該做的事趕快擋下邊境的601F 101.10.20.137 台灣 06/01 02:36
→ : 新機會、趕快讓國內能打的都打到疫苗
→ : 趕快把目前能夠阻斷的全部在近日一段
→ : 新機會、趕快讓國內能打的都打到疫苗
→ : 趕快把目前能夠阻斷的全部在近日一段
推 : 理性分析 推604F 118.170.34.156 台灣 06/01 02:37
→ : 時間內把所有感染的本土機會降回來605F 101.10.20.137 台灣 06/01 02:38
→ : 到近乎是0死亡跟本土0確診
→ : 而且這不是只有台灣的事而已，全世
→ : 界只要有一國沒做到，那麼這病毒就繼
→ : 續再變種
→ : 到近乎是0死亡跟本土0確診
→ : 而且這不是只有台灣的事而已，全世
→ : 界只要有一國沒做到，那麼這病毒就繼
→ : 續再變種
→ : 我覺得法說會根本是反作用610F 61.228.216.168 台灣 06/01 02:44
推 : 一直都不是疫苗本身的問題 是現在不知611F 39.13.2.86 台灣 06/01 02:46
→ : 道過三期要多久 又擋國外疫苗 然後再
→ : 看看死亡人數跟政府奇怪的動作 就很難
→ : 理解
→ : 道過三期要多久 又擋國外疫苗 然後再
→ : 看看死亡人數跟政府奇怪的動作 就很難
→ : 理解
噓 : ?? 聯發科晶片分別賣給小米和三星做手機615F 114.38.141.99 台灣 06/01 02:47
→ : 請問我可以說小米和三星手系出同門嗎??
→ : 請問我可以說小米和三星手系出同門嗎??
推 : 政府的手法反而讓高端變的很低端617F 42.77.113.123 台灣 06/01 02:48
→ : 台積電晶片賣給華為和蘋果 請問我也可以618F 114.38.141.99 台灣 06/01 02:49
→ : 說華為和蘋果系出同門嗎????
→ : 說華為和蘋果系出同門嗎????
→ : 晶片是代工，舉例不是太好620F 61.228.216.168 台灣 06/01 02:56
推 : 沒人攻擊高端疫苗吧！炒股、二期未解盲就上621F 27.52.193.62 台灣 06/01 03:17
→ : 都無關疫苗本身啊！
→ : 都無關疫苗本身啊！
推 : 推 講到重點623F 223.136.121.222 台灣 06/01 03:20
推 : https://i.imgur.com/5AMsysZ.jpg
→ : 之前看新聞 似乎對變種也有效 就看最
推 : https://i.imgur.com/5AMsysZ.jpg
→ : 之前看新聞 似乎對變種也有效 就看最
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/5AMsysZh.jpg)
推 : 我本來是有信心 但這陣子要硬幹國產626F 220.136.196.135 台灣 06/01 03:25
→ : 後三期結果627F 223.136.121.222 台灣 06/01 03:25
→ : 開始抹黑外國疫苗的方式反而無法信任628F 220.136.196.135 台灣 06/01 03:26
→ : 要讓人有信心 絕對不是抹屎對手這招
→ : 抹屎外國疫苗 然後又不願做三期 很怪
→ : 要讓人有信心 絕對不是抹屎對手這招
→ : 抹屎外國疫苗 然後又不願做三期 很怪
推 : 我安卓手機跟蘋果一樣大陸生產製造 系出同631F 39.9.163.204 台灣 06/01 03:37
噓 : 韓國有三星LG現代救疫苗 反觀鬼島632F 150.117.212.61 台灣 06/01 03:38
推 : 推633F 1.161.84.233 台灣 06/01 03:47
推 : 不喜歡民進黨但是還是支持台灣生技，不能634F 1.163.232.177 台灣 06/01 03:51
→ : 只有台積電
→ : 只有台積電
推 : 先別談三期 太遙遠 高端二期都還沒解636F 123.110.207.219 台灣 06/01 03:52
→ : 盲
→ : 盲
推 : 不然你要打科興？638F 210.64.230.14 台灣 06/01 04:00
→ : 如果二期解盲失敗 直接打科興吧
→ : 如果二期解盲失敗 直接打科興吧
噓 : 重點是敢這樣搞得的公司他會認真在做？640F 27.247.38.241 台灣 06/01 04:31
推 : 推641F 185.134.129.183 德國 06/01 04:41
→ : 公司虧損五年 ... 已說明了一切642F 223.137.151.20 台灣 06/01 04:50
推 : 推643F 101.12.22.81 台灣 06/01 05:21
推 : 推644F 114.137.35.50 台灣 06/01 05:28
→ : 怎麼一堆人攻擊系出同門這個用詞...，不645F 49.216.37.134 台灣 06/01 05:31
→ : 喜歡這個詞也罷，總之在莫德納成功的前
→ : 提下，理論上高端是稍微可以期待的，舉
→ : 什麼汽車和晶片當例子只是顯得對這個領
→ : 域的無知而已。
→ : 喜歡這個詞也罷，總之在莫德納成功的前
→ : 提下，理論上高端是稍微可以期待的，舉
→ : 什麼汽車和晶片當例子只是顯得對這個領
→ : 域的無知而已。
噓 : 為什麼系出同門不能攻擊 啊就不同技術在650F 64.124.72.170 美國 06/01 05:36
→ : 那邊亂吹 這樣有資格說別人無知？
→ : 那邊亂吹 這樣有資格說別人無知？
推 : 推652F 111.241.70.219 台灣 06/01 05:56
推 : 高端真的是被政府玩臭掉，可惜了！653F 219.71.139.49 台灣 06/01 06:24
噓 : Yamaha鋼琴 和 機車 也算是系出同門654F 110.30.104.141 台灣 06/01 06:25
推 : mRNA技術的優點是改起來很快655F 114.35.225.56 台灣 06/01 06:32
→ : 針對變種病毒，蛋白質要修改很麻煩
→ : 針對變種病毒，蛋白質要修改很麻煩
噓 : 原料怎麼來自同一個地方.....？657F 101.137.133.63 台灣 06/01 06:34
推 : 如果政府先打國外疫苗緩和疫情，後續再穩658F 27.247.100.4 台灣 06/01 06:38
→ : 穩的上市國產疫苗，我會願意支持國產疫苗
→ : 。但這政府草菅人命太垃圾，更讓人質疑這
→ : 疫苗是真的ok的嗎？難保商人以後不會偷工
→ : 減料，所以這是一支誠信有問題的疫苗！
→ : 穩的上市國產疫苗，我會願意支持國產疫苗
→ : 。但這政府草菅人命太垃圾，更讓人質疑這
→ : 疫苗是真的ok的嗎？難保商人以後不會偷工
→ : 減料，所以這是一支誠信有問題的疫苗！
推 : 推663F 118.160.126.91 台灣 06/01 06:41
→ : 製造技術不同664F 114.37.76.138 台灣 06/01 06:46
→ : 製造技術不一樣就不能說是系出同門，
→ : 哪個兩億美金的設備高端買下去搞，就
→ : 真的系出同門了
→ : 製造技術不一樣就不能說是系出同門，
→ : 哪個兩億美金的設備高端買下去搞，就
→ : 真的系出同門了
推 : 推668F 111.82.125.194 台灣 06/01 07:00
推 : 你打國產就好，我只想打進口的669F 114.44.64.169 台灣 06/01 07:06
噓 : 連高端疫苗主持人黑傑克醫生都質疑都還670F 42.76.255.88 台灣 06/01 07:10
→ : 不知道解盲結果是否成功，政府就先下單?
→ : 不知道解盲結果是否成功，政府就先下單?
推 : 推良心闢謠 感謝謝醫師還有研究團隊672F 114.136.169.44 台灣 06/01 07:10
→ : 的大家良心喊話
→ : 的大家良心喊話
推 : 推674F 36.225.40.188 台灣 06/01 07:12
→ : 你覺得一堆鄉民嗜血起來有真的想了解這些675F 114.137.43.150 台灣 06/01 07:18
→ : 原理嗎XD
→ : 原理嗎XD
推 : 這樣說的話，世界上每一支疫苗都同門啦677F 112.213.177.195 澳大利亞 06/01 07:20
推 : 推678F 111.83.253.38 台灣 06/01 07:20
推 : 推679F 111.83.182.138 台灣 06/01 07:21
推 : 推680F 101.137.227.146 台灣 06/01 07:23
噓 : 同門就像張三豐教太極給七俠，各自681F 118.161.143.216 台灣 06/01 07:26
→ : 體會不同，同原料比較像武當七俠都
→ : 是武學資質高的人
→ : 體會不同，同原料比較像武當七俠都
→ : 是武學資質高的人
推 : 幹！那所謂的高端國產疫苗不就跟葉黃素一684F 1.175.26.213 台灣 06/01 07:27
→ : 樣，買美國原料自己摻一摻，然後一顆賣美
→ : 國的10倍貴一樣？☁
→ : 樣，買美國原料自己摻一摻，然後一顆賣美
→ : 國的10倍貴一樣？☁
推 : 推687F 220.129.70.228 台灣 06/01 07:28
推 : 有討論推推688F 61.231.55.98 台灣 06/01 07:28
推 : 同意，不接受沒有三期計畫的疫苗打入人689F 223.136.122.149 台灣 06/01 07:29
→ : 體就是這麼簡單
→ : 體就是這麼簡單
推 : 專業 推最後一句691F 114.137.2.104 台灣 06/01 07:29
推 : 我也覺得有效機率高，但沒有三期，安692F 203.74.122.67 台灣 06/01 07:30
→ : 全性的問題很大。
→ : 全性的問題很大。
推 : 推694F 101.9.101.159 台灣 06/01 07:39
→ : 醬汁呢？695F 180.177.1.254 台灣 06/01 07:39
推 :696F 111.82.44.213 台灣 06/01 07:55
推 : 推這篇啦 理性分析697F 211.23.122.157 台灣 06/01 08:03
→ : 美國NIH肯授權真的是不簡單
→ : 美國NIH肯授權真的是不簡單
推 : 吹捧國產疫苗幹嘛？疫苗護照會認證是不是699F 27.242.195.58 台灣 06/01 08:06
→ : ？用現在的國際疫苗救疫情不是雙贏嗎？
→ : 拖到現在不就為了炒股？一年多的時間準備
→ : 了什麼小？垃圾民進黨
→ : ？用現在的國際疫苗救疫情不是雙贏嗎？
→ : 拖到現在不就為了炒股？一年多的時間準備
→ : 了什麼小？垃圾民進黨
噓 : 就低學歷側翼才會高潮三小孿生兄弟703F 101.9.106.179 台灣 06/01 08:08
→ : 悟空跟克林戰鬥力是一樣膩
→ : 悟空跟克林戰鬥力是一樣膩
→ : 中央自己把國產疫苗的價值搞到最低，你要705F 27.242.195.58 台灣 06/01 08:10
→ : 揚名國際、宣傳台灣價值，可以有很多種方
→ : 式，可以政府沒備案，鎖住台灣人救命的權
→ : 利，強制我們當白老鼠去挺你那個二期就緊
→ : 急授權的疫苗
→ : 揚名國際、宣傳台灣價值，可以有很多種方
→ : 式，可以政府沒備案，鎖住台灣人救命的權
→ : 利，強制我們當白老鼠去挺你那個二期就緊
→ : 急授權的疫苗
推 : 推啊，攻擊疫苗本身的人根本病毒腦710F 150.116.183.151 台灣 06/01 08:12
推 : 今天會再加碼高端711F 114.47.87.236 台灣 06/01 08:13
推 : 推 重點不是反國產疫苗 而是這個時候712F 42.77.142.82 台灣 06/01 08:13
→ : 擋國際疫苗沒意義
→ : 擋國際疫苗沒意義
推 : 可是如果全球/台灣接種國外疫苗的人口越714F 223.137.43.128 台灣 06/01 08:15
推 : 推這篇，立場中立715F 39.8.98.146 台灣 06/01 08:15
→ : 多，國產找三期受試者的難度是不是也越高716F 223.137.43.128 台灣 06/01 08:15
→ : ?
→ : ?
→ : 先不說公開造謠，從頭到尾也沒見中央檢討718F 27.242.195.58 台灣 06/01 08:17
→ : 諾富特管理的問題，設立的警戒標準至今也
→ : 不敢4級，種種雙標你找不到相信民進黨的
→ : 理由
→ : 諾富特管理的問題，設立的警戒標準至今也
→ : 不敢4級，種種雙標你找不到相信民進黨的
→ : 理由
推 : 推722F 114.47.123.148 台灣 06/01 08:18
→ : 可是高端的母公司基亞之前的名聲不太好723F 219.91.50.158 台灣 06/01 08:19
→ : 我以為最後會寫小英管不到高端724F 27.242.42.222 台灣 06/01 08:19
推 : 同款不同師傅阿725F 101.9.109.164 台灣 06/01 08:20
→ : 簡單來說 救急救命本當是政府該優先考量726F 27.242.195.58 台灣 06/01 08:24
→ : 的事 為了國產疫苗的開發搞那麼難看。校
→ : 正回歸到底是地方量能的不足還是中央系統
→ : 設計的太爛？ 死亡人數蓋牌？你各位側翼
→ : 記得先去打高端，重大副作用也沒人救你。
→ : 的事 為了國產疫苗的開發搞那麼難看。校
→ : 正回歸到底是地方量能的不足還是中央系統
→ : 設計的太爛？ 死亡人數蓋牌？你各位側翼
→ : 記得先去打高端，重大副作用也沒人救你。
推 : 推解釋731F 114.136.132.216 台灣 06/01 08:27
噓 : 說攻擊過頭，怎麼不去說吹過頭732F 203.74.123.252 台灣 06/01 08:38
→ : 一步一步來，會被攻擊？
→ : 國光流感疫苗，大家笑歸笑，有罵成這樣嗎
→ : 一步一步來，會被攻擊？
→ : 國光流感疫苗，大家笑歸笑，有罵成這樣嗎
推 : 沒人反對高端疫苗 是政府不給買國外疫735F 118.232.12.188 台灣 06/01 08:40
→ : 苗 反而在帶風向攻擊政敵 才讓大家氣憤
→ : 苗 反而在帶風向攻擊政敵 才讓大家氣憤
→ : 理性文737F 114.136.196.104 台灣 06/01 08:40
推 : 同意這篇738F 114.137.114.90 台灣 06/01 08:43
推 : 沒有完成的料理 根本沒有必要試吃739F 60.249.117.48 台灣 06/01 08:43
推 : 謝謝，但我還是不想打，只因為我不爽去幫政740F 42.73.128.200 台灣 06/01 08:51
→ : 客們抬轎子
→ : 客們抬轎子
推 : 推，現在緩不濟急政府還在裝睡742F 118.150.137.29 台灣 06/01 08:58
→ : 反對聲浪大又激進就是因為側翼再捧，政府743F 223.141.163.128 台灣 06/01 08:58
→ : 又很多奇妙動作，再加上過去累積的印象
→ : 又很多奇妙動作，再加上過去累積的印象
噓 : 我開家餐廳，食材進貨來源跟鼎泰豐一樣745F 64.104.125.228 日本 06/01 09:11
→ : ，就能稱我跟鼎泰豐系出同門喔?
→ : ，就能稱我跟鼎泰豐系出同門喔?
推 : 中肯747F 27.52.1.145 台灣 06/01 09:11
推 : 聽起來就像是Toyota在說我跟Volvo一748F 114.37.188.222 台灣 06/01 09:12
→ : 樣硬，因為原料都一樣用鋼鐵做的
→ : 樣硬，因為原料都一樣用鋼鐵做的
推 : 推推推750F 111.251.145.118 台灣 06/01 09:21
推 : 推751F 103.4.30.92 台灣 06/01 09:27
推 : 同意這篇 我也認為應該這樣752F 59.124.242.209 台灣 06/01 09:33
→ : 開發可以慢慢妥善做好 急用的先進口不衝突
→ : 開發可以慢慢妥善做好 急用的先進口不衝突
推 : 這篇中肯，安全一定沒問題，防護效果不好754F 210.209.243.113 台灣 06/01 09:39
→ : 說等解盲，在這之前講什麼都是鬼打牆
→ : 說等解盲，在這之前講什麼都是鬼打牆
→ : 推756F 36.232.16.27 台灣 06/01 09:40
推 : 原po你問的其他國家是否有得到NI757F 76.99.69.129 美國 06/01 09:43
→ : H技轉https://bit.ly/3c6pqaZ
→ : 台灣及其他國家有得到技轉,但不是
→ : mRNA的技術 是spike protein seq
→ : uence
→ : H技轉https://bit.ly/3c6pqaZ
→ : 台灣及其他國家有得到技轉,但不是
→ : mRNA的技術 是spike protein seq
→ : uence
License to NIH Spike Protein Technology Needed in COVID-19 Vaccines Demonstrates "Available to the Public on Reasonable Terms" Requirement - Knowledge Ecology International
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A March 21, 2021 New York Times article on vaccine access discusses how a technology invented and owned by the National Institutes of Health (NIH) is ...
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推 : 三期數據出來才是對的。問題是現在政762F 49.216.169.192 台灣 06/01 09:51
→ : 府要硬打。
→ : 府要硬打。
推 : 推764F 59.115.167.132 台灣 06/01 09:56
推 : 推終於有個有腦的人了765F 180.218.173.8 台灣 06/01 09:59
推 : 感謝分享766F 1.171.8.34 台灣 06/01 10:34
噓 : 高端無辜不會自己出來澄清嗎767F 101.12.75.17 台灣 06/01 10:37
推 : 推768F 114.137.114.232 台灣 06/01 10:50
推 : 推769F 1.165.131.72 台灣 06/01 10:59
推 : 推分享770F 39.12.102.121 台灣 06/01 11:03
推 : 這就把疫苗開發當學名藥在做啊，都很好771F 1.200.51.27 台灣 06/01 11:44
→ : 相信理論基礎都很好，但臨床是另一件事
→ : 相信理論基礎都很好，但臨床是另一件事
推 : 推773F 114.37.142.50 台灣 06/01 11:49
推 : 推774F 114.136.160.102 台灣 06/01 11:57
噓 : 想洗白775F 118.166.1.153 台灣 06/01 12:08
推 : 推一個776F 111.254.221.114 台灣 06/01 12:17
推 : 原來如此 感謝分享777F 111.252.219.83 台灣 06/01 12:41
推 : 推喔 只能說 生不逢時 疫情太早進來778F 118.150.160.187 台灣 06/01 12:49
→ : 毀了高端是3+11
→ : 毀了高端是3+11
推 : 推推780F 42.75.124.104 台灣 06/01 13:08
推 : 推781F 101.12.69.169 台灣 06/01 13:09
推 : 本來就不會炮研究人員782F 36.228.115.120 台灣 06/01 13:12
→ : 該死的是政客跟炒股仔
→ : 該死的是政客跟炒股仔
噓 : 全世界人平均都有一顆睪丸 也是系出同門784F 223.137.207.131 台灣 06/01 14:07
推 : 推785F 223.137.234.104 台灣 06/01 15:30
推 : 這才是推廣國產疫苗的正確態度786F 114.137.37.29 台灣 06/01 15:32
推 : 推787F 203.77.41.123 台灣 06/01 15:40
→ : 同門，給你大陸的同門你蟑螂要嗎？788F 180.217.235.66 台灣 06/01 16:00
推 : 推789F 114.39.113.200 台灣 06/01 16:03
推 : 重點在最後一句790F 1.172.88.50 台灣 06/01 19:10
推 : 就還沒做好 就要匆匆上線 這樣真的對大家791F 1.163.11.85 台灣 06/01 21:05
→ : 好嗎？
→ : 好嗎？
推 : 推793F 36.230.125.96 台灣 06/02 02:26
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先聲明 我個人覺得高端疫苗很好，但不可以搶著沒做三期期中分析就緊急授權 台灣現在的情況等高端疫苗是緩不濟急 這個要澄清一下 所謂的「系出同門」不是指同一個技術 是指原料來自同樣地方 疫苗簡單來說，就是 …793F 310推 34噓- 我後來仔細想想，終於想通了 雖然我一天到晚自稱柯粉 但我本質上根本不是柯粉啊 因為我也常把蚵痞當笑話看，選前還因為某包爆料跟蚵粉開戰 我只不過是看民進黨（或說泛台派陣營）很多爛事不爽，所以才加入一個攻 …28F 11推 2噓
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