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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-31 09:42:12
看板 Gossiping
作者 spongegod (海綿神)
標題 Re: [問卦] 高端與莫德納技術系出同門?
時間 Tue Jun  1 00:14:39 2021


※ 引述《edward0811 (友善)》之銘言:
: https://i.imgur.com/oS1IWzR.jpg
: 三立說高端與莫德納技術同門?王定宇還提到韓國還拿晶片換到疫苗,我們都不用就拿到
: 莫德納技術?
: https://i.imgur.com/osw0Wfc.jpg
: 確定高端疫苗的技術明顯與莫德納mRna技術不同。應該是天壤之別的技術不是系出同門?

先聲明
我個人覺得高端疫苗很好,但不可以搶著沒做三期期中分析就緊急授權
台灣現在的情況等高端疫苗是緩不濟急





這個要澄清一下

所謂的「系出同門」不是指同一個技術

是指原料來自同樣地方


疫苗簡單來說,就是要設定一個標的

讓我們的免疫系統去辨認這個標的去產生抗體

有了抗體之後就有可能產生保護力


而Moderna這隻疫苗跟高端疫苗所設定的標的一樣

都是新冠病毒相關的S-2P蛋白(最簡化的說法

而可以轉譯出這個蛋白的原料—姑且稱它S-2P蛋白基因序列—是美國國家衛生研究院(NI
H)弄出來的東西

而NIH技轉了兩個東西出去

一個是用這個基因序列轉錄出來的「mRNA」,另一個是把這個基因序列丟進細胞培養所做
出的「蛋白質」

「DNA基因序列 -> mRNA -> 蛋白質」

而mRNA給了Moderna做成了現在大家知道的Moderna疫苗

S-2P蛋白則是高端現在在做成疫苗的原料



所以說「系出同門」指的不是同一個技術,而是原料是相同的

這也正是為什麼當Moderna疫苗公佈效力94.5%的時候

很多國內在做這個的學者都很興奮,因為成功率大大提升了





然而影響疫苗效力的並不光是原料,還有你選用的片段、佐劑、送進人體的方式等等等等

不然你直接把死病毒丟進人體也是會產生抗體啊,問題是有沒有效啊

(哎呀我是不是不小心嘴到某國了XD

這也是為何同樣使用S蛋白家族做原料的高端、聯亞、國光,現在只剩前兩者還活著的原





總之,寫這篇文主要是因為大家對高端的攻擊有點過頭了

高端確實是還沒完成的疫苗,也是一個根本還沒提出三期計劃的疫苗


但高端本身是個好疫苗,某種程度上確實跟Moderna系出同門,未來成功率應該很高

大家要罵那些抄股的垃圾官員盡情罵(因為我也覺得他們很垃圾

但疫苗本身跟研究團隊都是無辜的,炮火不要濺射他們QQ
(我們醫院負責這塊的老師還有總主持人謝醫師他們都是好人QAQ






最後再重申一次

我個人是很看好高端疫苗,覺得它成功率應該不低
我也很支持國家發展自己的生技產業

但是沒有作完三期期中分析的疫苗,跟本沒有施打的必要


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.106.199 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WjGjncs (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1622477681.A.9B6.html
sagarain: 那要問當初說的人的理解吧1F 1.169.25.38 台灣 06/01 00:16
sx4rockman: 推 明明頭腦清醒的人很多 為啥政府這2F 42.77.240.31 台灣 06/01 00:16
kutkin: 哪有什麼無辜....3F 1.200.27.219 台灣 06/01 00:16
KennethC: 喔喔  原來如此  感謝分享4F 163.22.18.24 台灣 06/01 00:17
kutkin: 你自己知道臺灣還要跳進去5F 1.200.27.219 台灣 06/01 00:17
herbifile: 這兩種疫苗佐劑技術會不會差很多?6F 27.53.153.141 台灣 06/01 00:17
puritylife: 你自己都說國光失敗 那他也是好疫苗嗎7F 219.71.37.121 台灣 06/01 00:17
s505015: 不知道8F 36.226.173.234 台灣 06/01 00:17
sagarain: 還有另一個重點是 是不是只有台灣得到9F 1.169.25.38 台灣 06/01 00:17

可能是我關鍵字餵的不對,我真的沒找到國外的相關新聞QQ

pv: 同是生科 推  抗體濃度夠的話 就過關了10F 111.253.227.34 台灣 06/01 00:17
sagarain: 這個11F 1.169.25.38 台灣 06/01 00:17
kutkin: 他們也是為了自己的研究聲望而已12F 1.200.27.219 台灣 06/01 00:18
puritylife: 你的結論居然又還是系出同門...13F 219.71.37.121 台灣 06/01 00:18
s505015: 當然是為了研究聲望啊 要不然要為了什麼14F 36.226.173.234 台灣 06/01 00:18
pv: 要生出的兒子一樣 只是誘發的過程不同15F 111.253.227.34 台灣 06/01 00:18
s505015: 要不然給垃圾薪水 你要為了台灣人?16F 36.226.173.234 台灣 06/01 00:18
kutkin: 所以你有所圖就別說無辜17F 1.200.27.219 台灣 06/01 00:18
louiswei1986: 同樣原料就能看好效果好,呵呵18F 27.147.20.244 台灣 06/01 00:18

說到底也只是比較有信心啦
2成把握變成5成把握的這種感覺

二期有做出抗體但三期沒保護力的疫苗多了去了

edison: 同意,高端要自己證明是安全有效的19F 106.104.84.62 台灣 06/01 00:19
mesenchymal: 與其說同門 我想較好的比喻是: 握20F 71.232.41.129 美國 06/01 00:19
shelume: 推21F 61.224.156.176 台灣 06/01 00:19
QueenofSM: 推22F 49.216.175.92 台灣 06/01 00:19
mesenchymal: 壽司比賽,這兩家想做的成品都是鮪23F 71.232.41.129 美國 06/01 00:19
mesenchymal: 魚腹肉握壽司

我認為系出同門的意思是同一個師傅
放在疫苗上就是同一個來源

這當然不是說Moderna成功我們就一定成功
鬼谷子可以教出孫臏也可以教出龐涓啊XD

rcak801: 別說三期期中分析 現在二期都沒完成...25F 101.10.12.122 台灣 06/01 00:20
s505015: 好餓26F 36.226.173.234 台灣 06/01 00:20
rcak801: 而且為什麼二期做一半 一堆人就可以在27F 101.10.12.122 台灣 06/01 00:20
tp106: 二期流程有照正常程序在跑嗎?28F 219.70.112.67 台灣 06/01 00:20
rcak801: 那邊暗示可以用29F 101.10.12.122 台灣 06/01 00:21
tp106: data跑的有順利再說!30F 219.70.112.67 台灣 06/01 00:21
rcak801: 尤其是政府官員 這樣不對吧31F 101.10.12.122 台灣 06/01 00:21

這真的很扯,還說國外作完二期就EUA
美國一直都是作完三期期中分析才給EUA的
不要說疫苗了,瑞德希韋跟JAK抑制劑都是這個途徑

theonlytome: 好文 推32F 218.166.13.238 台灣 06/01 00:21
v21638245: 不要提壽司,吃不到33F 101.12.16.219 台灣 06/01 00:22
rcak801: 會招來攻擊也是自找的 誰叫他們拼命護航34F 101.10.12.122 台灣 06/01 00:22
※ 編輯: spongegod (27.52.106.199 臺灣), 06/01/2021 00:28:53
cvnn: 一開始根本沒人理高端 是時鐘玩太大 沒疫苗35F 114.137.184.9 台灣 06/01 00:22
ai2311: 可以問一下嗎36F 118.166.20.137 台灣 06/01 00:22
cvnn: 不買疫苗就算了 也不准別人買 才爆出來37F 114.137.184.9 台灣 06/01 00:22
rcak801: 應該說用各種移花接木來護航38F 101.10.12.122 台灣 06/01 00:22
Doub1eK: 都是在罵那些政客 哪有在罵開發疫苗的人39F 39.13.104.153 台灣 06/01 00:22
rcak801: 被人抓包一堆 當然會不受信任40F 101.10.12.122 台灣 06/01 00:22
s505015: 我怎看八卦版一堆在批鬥國產41F 36.226.173.234 台灣 06/01 00:22
ai2311: 所以台灣這種原料要靠美國給的生技到底有42F 118.166.20.137 台灣 06/01 00:23
ai2311: 沒有發展的潛力?
p23j8a4b9z: Ic都是沙子啊 為何台積做得特別好44F 114.26.203.142 台灣 06/01 00:23
s505015: 聯亞就用其他的45F 36.226.173.234 台灣 06/01 00:23
AustinRivers: 問題是政府的做法....而且台灣人有46F 39.13.33.19 台灣 06/01 00:23
Blue6: 2期都沒做完的拉基47F 114.37.64.66 台灣 06/01 00:23
AustinRivers: 本錢等48F 39.13.33.19 台灣 06/01 00:23
goddamnhuge: 這就是台灣新藥產業的可悲之處 哀49F 118.150.66.202 台灣 06/01 00:24
tanby: 重點一直都在沒過三期 並不是因為他是國產50F 101.12.75.56 台灣 06/01 00:24
AustinRivers: 嗎51F 39.13.33.19 台灣 06/01 00:24
kazafso 
kazafso: 其實國產疫苗能發展起來當然很好52F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:24
tau123: 很簡單吧,國際疫苗護照認可就打啊。53F 220.134.245.138 台灣 06/01 00:24
ai2311: 如果 美國沒給蛋白台灣也就搞不出東西的意54F 118.166.20.137 台灣 06/01 00:24
ai2311: 思嗎?

這我不敢說
我只能說這疫苗是靠美國給的東西搞起來的

tau123: 但重點是台灣現在要的是救命用的疫苗,國56F 220.134.245.138 台灣 06/01 00:24
kazafso 
kazafso: 我也認同台大計畫主持人真的很用心57F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:24
tau123: 產的可以慢慢追,人命要讓他慢慢死?有莫58F 220.134.245.138 台灣 06/01 00:24
cincia: 所以你覺得高端疫苗很好的原因是因為熟人?59F 36.228.49.16 台灣 06/01 00:24

我是依據我淺薄的生科知識判斷的!

LaAc: 推 這篇比那個自稱台灣前20生科強者的人好多60F 140.114.208.20 台灣 06/01 00:24
tau123: 廠的我還是想打莫廠,各種疫苗可防可控才61F 220.134.245.138 台灣 06/01 00:24
tau123: 是大家狂幹的點。

同意

LaAc: 了63F 140.114.208.20 台灣 06/01 00:24
tanby: 有國產疫苗當然是好事 但是請完整測試64F 101.12.75.56 台灣 06/01 00:25
kazafso 
kazafso: https://i.imgur.com/NjRhZDf.jpg65F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:25
kootiger: 在那些側翼的眼中 兩個都是有機物66F 140.119.157.129 台灣 06/01 00:25
kootiger: 系出同門
kazafso 
kazafso: 但是聯亞的董事長卻在訪問這樣說68F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:25
cincia: 結果沒出來你就知道好不好? 跟蔡英文有87%69F 36.228.49.16 台灣 06/01 00:25
cincia: 像

公堂之下假設定一下不犯法嘛~
我又不是假設完就逼人打的垃圾官員XD

ce270651: 推71F 218.161.5.14 台灣 06/01 00:25
benza: 王某不懂藥物真的不要出來讓專業的嘆氣72F 111.82.99.132 台灣 06/01 00:26
Illusionist: 疫苗還沒二期解盲 為什麼有人出來說73F 106.105.15.162 台灣 06/01 00:26
ksbjo852: 原料一樣 佐劑不一樣 只能說同父異母.74F 124.218.31.81 台灣 06/01 00:26
Illusionist: 他打完很安全?他有可能不是打疫苗..75F 106.105.15.162 台灣 06/01 00:26

這真的超瞎的

littlelinsyu: 揠苗助長絕對是不可以的76F 101.9.197.69 台灣 06/01 00:27
ksbjo852: 當初吹是吹攣生兄弟喔77F 124.218.31.81 台灣 06/01 00:27
Illusionist: 二期實驗也可能有對照組打食鹽水的吧78F 106.105.15.162 台灣 06/01 00:27
kazafso 
kazafso: https://i.imgur.com/6IvCE4f.jpg79F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:27
yamato75310: 科學一點,等成功再說80F 180.217.192.137 台灣 06/01 00:27
danny1943: 圖左邊三個都是新冠疫苗,右邊都是流感81F 220.132.152.184 台灣 06/01 00:27
danny1943: 疫苗跟未完成疫苗
ksbjo852: 照標準代工出來才是孿生兄弟啦83F 124.218.31.81 台灣 06/01 00:27

那只能說我們定義不一樣了

kazafso 
kazafso: 然後就是二月修疫苗法律 四月本來可以選84F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:28
solid1109: 繼續鬼扯85F 42.74.180.25 台灣 06/01 00:28
reason825: 推你,但只要緊急授權過我就會打高端86F 218.166.110.47 台灣 06/01 00:28
brepus: 推 好文87F 223.136.96.108 台灣 06/01 00:28
solid1109: 綠蟑螂來護航喔88F 42.74.180.25 台灣 06/01 00:28
tttkkk: 又沒有要反對它,可以繼續做啊~89F 36.231.31.74 台灣 06/01 00:28
kazafso 
kazafso: 疫苗變不能 二期沒解盲就說7 8月底的疫苗90F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:29
kazafso: 包含國產

而且就算7月底真的解盲成功了,也不可能馬上生出500萬劑
我真的不知道這垃圾政府在想什麼

tttkkk: 現在是政府的作為沒辦法消除人民的疑慮92F 36.231.31.74 台灣 06/01 00:29
AustinRivers: 然後邱立委說的修法  真的大家不怕93F 39.13.33.19 台灣 06/01 00:29
AustinRivers: 嗎

這個我只能說
怕爆

kazafso 
kazafso: 接著簽約購買又誤導大家國際疫苗好像沒95F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:29
kazafso: 有三期
iamstrapless: 解說給推97F 109.246.48.139 英國 06/01 00:30
gogokom: 推98F 111.240.111.83 台灣 06/01 00:30
CityRanger: 我也沒有說不好啊 但現在該做的是什麼99F 115.43.163.10 台灣 06/01 00:30
tttkkk: 發展國產疫苗很好,我們支持,但政府一直100F 36.231.31.74 台灣 06/01 00:30
pinkfloydx: 緩不濟急101F 111.240.170.48 台灣 06/01 00:30
speeddd: mRNA疫苗是結合奈米科技的產物102F 140.109.53.83 台灣 06/01 00:30
Kay731: 想問 當初研究應該是用未變種的武漢肺炎103F 218.187.81.67 台灣 06/01 00:30
azeroth: 同意高端繼續做 然後先進BNT給我打 謝謝104F 42.77.239.34 台灣 06/01 00:30
SoLaYo: 你的最後一段可能會跟之後的現況不一樣欸105F 118.171.164.2 台灣 06/01 00:30
※ 編輯: spongegod (27.52.106.199 臺灣), 06/01/2021 00:35:37
Kay731: 對於英國跟印度變種 效力會不會非常低?106F 218.187.81.67 台灣 06/01 00:30

這個就只能等後續研究出來了,目前連其他大廠的疫苗數據都還沒出來
BNT跟moderna目前聽說對印度還有效只是沒那麼好

至於高端,連二期都還沒作完………

CityRanger: 開高價去和別國談疫苗 用量壓制疫情107F 115.43.163.10 台灣 06/01 00:30
tttkkk: 用話術想要達成某些目的  這我不能接受108F 36.231.31.74 台灣 06/01 00:30
exceedMyself: 推 就有官不知道在急啥109F 27.52.225.92 台灣 06/01 00:30
speeddd: 這樣也可以叫係出同門喔110F 140.109.53.83 台灣 06/01 00:30
kazafso 
kazafso: 如果高端 聯亞 照規矩 三期期中有做 解111F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:30
lansiau: 幫補血112F 129.143.128.150 德國 06/01 00:30
kazafso 
kazafso: 盲數據漂亮 大家為何不支持113F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:31
CityRanger: 然後投資生技產能 和國外談代工114F 115.43.163.10 台灣 06/01 00:31
CityRanger: 這些為什麼都沒有再做
GoodMemory: 自己本來就是支持國產疫苗 是噴政府116F 114.45.44.67 台灣 06/01 00:31
Yginger1: 我不是xxx的支持者 但我支持xxx117F 36.236.23.59 台灣 06/01 00:31

欸沒有,我支持高端疫苗,但我覺得民進黨是垃圾
而且我還是廣篩仔Q

yeay: 下次臺灣也可以開一家店,號稱材料跟壽司之118F 49.216.134.169 台灣 06/01 00:31
yeay: 神小野二郎系出同門,不知道生意會不會很好
yeay: ?
kazafso 
kazafso: 但是卡其他三期的國際疫苗 還一直黑BNT121F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:31
CityRanger: 把雞蛋放在同個籃子裡面真是腦x122F 115.43.163.10 台灣 06/01 00:31
s9234032: 護航手法+擋國際疫苗太難看123F 36.226.241.108 台灣 06/01 00:32
NTUSTNTU: 哇,推文有些真的是一定要狂黑高端也,124F 59.115.228.113 台灣 06/01 00:32

這就是我打這篇的原因
但也沒辦法了,政府+炒股仔吃相難看成這樣,大家憤怒是正常的

台灣的生技產業之所以一直起不來就是因為跟政治綁太進了,動輒得咎QQ

kazafso 
kazafso: 今天高端跌停又開了三場法說會 讓人覺得125F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:32
NTUSTNTU: 假理性真帶風向126F 59.115.228.113 台灣 06/01 00:32
kazafso 
kazafso: 為了國產疫苗 把人民健康放後面127F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:33
s9234032: 簡單的說 側翼跟政府自己玩爛國產名聲128F 36.226.241.108 台灣 06/01 00:33
abc5555990 
abc5555990:  成功之時就是藍白粉潰敗之日129F 61.227.180.232 台灣 06/01 00:33
s9234032: 為了反對這種智障手法我個人不會打 僅此130F 36.226.241.108 台灣 06/01 00:33
saygogo: 大家都支持啊 但是要先實際證明你是有效131F 180.217.57.16 台灣 06/01 00:33
saygogo: 的驗證過
NTUSTNTU: 怎麼講你都有理由可以酸133F 59.115.228.113 台灣 06/01 00:33
s9234032: 就算是成功的東西你這樣推,你失敗也會134F 36.226.241.108 台灣 06/01 00:33
kazafso 
kazafso: 現在越南發現英國印度結合的病毒135F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:33
s9234032: 這樣推,這樣還叫個屁民主阿136F 36.226.241.108 台灣 06/01 00:34
kobet0623: 推~一堆無腦的只會跟風137F 59.115.92.93 台灣 06/01 00:34
kazafso 
kazafso: 疫苗這種東西不用怕用不到138F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:34
s9234032: 先來個500萬國劑疫苗擋 緩不濟急 END139F 36.226.241.108 台灣 06/01 00:34
gein: 推~而且之前新新聞當講系出同門也沒說過是什140F 203.77.41.123 台灣 06/01 00:34
gein: 麼序列相同,而是說美國的技術指導等
NTUSTNTU: 不就是怎樣都反嗎,唉142F 59.115.228.113 台灣 06/01 00:34
devilkool: 同意不要亂黑國產疫苗143F 114.37.119.199 台灣 06/01 00:34
s9234032: 二期沒解盲一堆人信心喊話 搞笑144F 36.226.241.108 台灣 06/01 00:34
kazafso 
kazafso: 為什麼不能先解決現在問題 硬要用國產疫145F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:35
kazafso: 苗 連二期都沒解盲的
licell: 我一直說扶植國產一點問題都沒有147F 111.235.201.213 台灣 06/01 00:35
abc5555990 
abc5555990:  大仁哥和藍白政客 還是前者可信148F 61.227.180.232 台灣 06/01 00:35
triangular: 支持國產但它就真的二期都還沒做完啊149F 111.243.182.80 台灣 06/01 00:35
cmid05: 推分享150F 36.231.154.159 台灣 06/01 00:35
talrasha: 以色列大量施打完輝瑞後,才開始研發國151F 1.170.7.104 台灣 06/01 00:35
talrasha: 產。國產這種操作手法  厂厂
licell: 問題在於國產還沒成功,為什麼不平行引進153F 111.235.201.213 台灣 06/01 00:35
※ 編輯: spongegod (27.52.106.199 臺灣), 06/01/2021 00:41:53
licell: 現有製品154F 111.235.201.213 台灣 06/01 00:36
kazafso 
kazafso: 大仁哥可信?連主持高端計畫的的醫師都155F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:36
i386: 沒平行引進是哪個平行時空?AZ和莫德納進來156F 61.230.35.78 台灣 06/01 00:36
i386: 的貨是假的膩?
visviva: 是的158F 112.104.36.97 台灣 06/01 00:36
talrasha: 大仁哥可信還是輝瑞莫德納可信  ==159F 1.170.7.104 台灣 06/01 00:37
lackey428: 板上因該ㄧ堆人不懂轉譯跟轉錄 聽不進160F 42.77.107.167 台灣 06/01 00:37
Courtney: 推,其實會被罵成這樣就政府硬幹造成的161F 220.136.132.92 台灣 06/01 00:37
leaeason0618: 推162F 101.9.50.58 台灣 06/01 00:37
bmwang: 中肯 給推163F 223.139.25.187 台灣 06/01 00:37
kazafso 
kazafso: 不知道解盲結果 大仁哥會知道自己是打安164F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:37
KIDDLEE: 我也看好 但真的政府那種態度 讓人賭爛165F 115.43.126.204 台灣 06/01 00:37
kazafso 
kazafso: 慰劑還是疫苗嗎166F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:37
jerrylin: ......原料現在是台康提供的ㄅ167F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:37
ciccio: 推這篇168F 45.135.186.108 香港 06/01 00:37
kazafso 
kazafso: 數據最可信 人嘴巴說說都不可信 科學就是169F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:38
guanaco: 請不要拿台灣韭菜的命來換170F 101.12.69.227 台灣 06/01 00:38
kazafso 
kazafso: 用數據說話171F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:38
km612tw: 做血疫苗做到這麼可憐是不會離職喔 還要172F 220.135.132.105 台灣 06/01 00:38
km612tw: 民眾可憐你們 你們的薪水從112死人身上

呃,我其實不是生科仔
我也沒有高端的股票,你要罵高端裡面的人我倒是沒差

i386: 全世界除了幾個大國,大家疫苗都不夠,你以174F 61.230.35.78 台灣 06/01 00:38
km612tw: 來的 就繼續領繼續裝可憐175F 220.135.132.105 台灣 06/01 00:38
chigo520: 沒做出來你怎麼會覺得是好疫苗?人家用176F 220.133.8.69 台灣 06/01 00:38
i386: 為只有台灣有訂單喔177F 61.230.35.78 台灣 06/01 00:38
yeay: 沒有啥問題啊,發展本國疫苗本來就是非常重178F 49.216.134.169 台灣 06/01 00:38
yeay: 要的事情,政府挹注個百億然後插個股,然後
jerrylin: 陳建仁目前沒有提出任何意見吧180F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:38
chigo520: 死病毒試驗做出來就是有效不是? 笨方法181F 220.133.8.69 台灣 06/01 00:39
yeay: 把疫苗好好地做出來通過認證,成為疫苗護照182F 49.216.134.169 台灣 06/01 00:39
chigo520: 有效就是好方法不是183F 220.133.8.69 台灣 06/01 00:39
jiaming86: 推 好文184F 1.162.82.78 台灣 06/01 00:39
yeay: 的一員,說是臺灣之光也無妨,就像當年扶植185F 49.216.134.169 台灣 06/01 00:39
jerrylin: 他只是去當二期志願者186F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:39
yeay: 台積電一樣,大家不會有太多意見。187F 49.216.134.169 台灣 06/01 00:39
yeay: 問題點就在於政府想要讓人民打只有通過二期
didder: 幫你推  但是沒過三期真的很糟糕189F 1.171.42.37 台灣 06/01 00:39
CityRanger: 抬價惡性競爭 台灣人最會的 竟然搶沒190F 115.43.163.10 台灣 06/01 00:39
talrasha: 楊志良,選擇接受聯亞的第二期臨床試驗191F 1.170.7.104 台灣 06/01 00:39
kazafso 
kazafso: 其他國家研究疫苗也同步購買疫苗192F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:39
yeay: 的疫苗,而且是非常強硬的態度,這樣子當然193F 49.216.134.169 台灣 06/01 00:39
yeay: 讓人民大爆炸。就像我相信在味全工作的員工
jerrylin: 死病毒疫苗  碰到變種病毒就G了195F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:39
yeay: 很多人都不錯,也有優秀、善良的人,但是你196F 49.216.134.169 台灣 06/01 00:39
yeay: 的老闆做了不對的事情,自然整個企業就是概
yeay: 括承受。
Victory2: 推199F 39.9.33.198 台灣 06/01 00:39
qilar: 也許他很好 但現在沒有三期 反正我不會搶200F 1.200.1.76 台灣 06/01 00:39
qilar: 先去打
boy355069: 要是高端也拿到國際認證 我也一樣支持202F 36.226.32.209 台灣 06/01 00:40
jerrylin: 所以中國現在又爆了  可能是印度去的203F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:40
Illusionist: 陳建仁說他打完沒有出現不適 這不應204F 106.105.15.162 台灣 06/01 00:40
boy355069: 啊205F 36.226.32.209 台灣 06/01 00:40
kazafso 
kazafso: 根據外電 歐盟甚至要讓國藥成為疫苗護照206F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:40
Illusionist: 該公開講吧 他知道他打什麼?207F 106.105.15.162 台灣 06/01 00:40
kazafso 
kazafso: 之一的疫苗208F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:40
jerrylin: 高端可能是好公司  反正我不熟不評論209F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:40
lionghe: 拿懶教換疫苗啦…三粒的話能信?210F 36.229.101.135 台灣 06/01 00:40
Illusionist: 新聞都在報 他跟他太太參加試驗打完211F 106.105.15.162 台灣 06/01 00:41
jerrylin: 但是我希望現在炒高端的都炒到掛掉212F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:41
Illusionist: 沒有不適,很多綠共也用這點說很安全213F 106.105.15.162 台灣 06/01 00:41
kazafso 
kazafso: 只是新頭殼故意略過 國藥通過who認證 又214F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:41
kazafso: 登上JAMA 發表三期數據
talrasha: 楊志良曾批評,國產疫苗尚未通過第三期216F 1.170.7.104 台灣 06/01 00:41
talrasha: 臨床試驗,並不符合國際標準。
jerrylin: 打完沒出現不適  也可能是安慰劑啊.....218F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:41
iamfenixsc: 這篇才正確  一堆跟風亂罵的根本無腦219F 36.227.35.127 台灣 06/01 00:41
jerrylin: 你打生理食鹽水也不會出現不適220F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:42
kevin870325: 推221F 218.164.73.99 台灣 06/01 00:42
kazafso 
kazafso: 如果聯亞高端做三期期中證明有效  獲得222F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:42
wju1230: 推這篇,但酸民不會看223F 114.35.2.107 台灣 06/01 00:42
Tsucomi69: 要請立委追蹤採購合約細節224F 114.33.196.118 台灣 06/01 00:42
kazafso 
kazafso: 國際認證 大家都會支持的225F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:42
jerrylin: 陳建仁目前至少是沒什麼需要攻擊的.226F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:42
※ 編輯: spongegod (27.52.106.199 臺灣), 06/01/2021 00:44:59
jerrylin: 我還希望他把陳時中弄掉勒227F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:43
rustic5566: 問題就是三期啊 你要證明有效性228F 1.169.137.188 台灣 06/01 00:43
maruco: 推你 這樣就懂也可以接受。不懂政府在幹229F 42.72.144.178 台灣 06/01 00:43
billliu: 客觀~230F 118.160.69.248 台灣 06/01 00:43
maruco: 啥硬推231F 42.72.144.178 台灣 06/01 00:43
kazafso 
kazafso: 高端前身是基亞公司 這也是大家疑慮的點232F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:43
ksbjo852: 沒有不適才不正常...正常有防護力都會酸233F 124.218.31.81 台灣 06/01 00:43
kazafso 
kazafso:  肝藥事件阿 這次疫苗三期都沒做234F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:43
tony1331: 高端最可憐吧 沒幹嘛被噴成那樣235F 101.12.90.126 台灣 06/01 00:44
tist: 推236F 118.167.241.25 台灣 06/01 00:44
kazafso 
kazafso: 股票炒的這麼高237F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:44
ksbjo852: 痛.這代表疫苗進入體內 免疫系統有反應238F 124.218.31.81 台灣 06/01 00:44
songmeng: 不照正常程序走,甚至用欺騙國民的手法239F 1.169.19.126 台灣 06/01 00:44
songmeng: 硬幹和共產黨有什麼兩樣?以上綠共就不
appleball200: 推241F 1.161.129.15 台灣 06/01 00:44
jerrylin: 基亞就比較倒楣解盲失敗  那很正常242F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:44
ssisters: 推  不過陳建仁也是政客 都一樣243F 121.254.99.35 台灣 06/01 00:44
songmeng: 要笑對岸了好嗎244F 1.169.19.126 台灣 06/01 00:44

欸我真的是沒有想過有一天兩岸一家親會用在這上

歐不,沒有一家親,中共好歹是黨員跟解放軍先打,三期作完才給人民打
我們通通是韭菜QQQQQQQQQQQ

kazafso 
kazafso: https://i.imgur.com/lW7aZKU.jpg245F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:44
pandp: 沒有醬汁的炸蝦也沒有試吃的價值246F 1.175.118.2 台灣 06/01 00:44
jerrylin: 這在新藥公司是非常常出現的事情247F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:44
※ 編輯: spongegod (27.52.106.199 臺灣), 06/01/2021 00:46:48
kazafso 
kazafso: 5/18新聞說 400會出手 結果拿來驗證 很248F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:45
kazafso: 巧合
eldar: 推250F 140.112.235.98 台灣 06/01 00:45
jerrylin: 政客有分的  都一樣那還選舉幹嘛251F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:45
tonyhsie: 系出同門就是一個幻想的操作的空間252F 220.129.205.119 台灣 06/01 00:45
jerrylin: 浪費大家的錢跟時間?253F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:45
kazafso 
kazafso: https://i.imgur.com/6u3pGLA.jpg254F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:45
talrasha: 謝炎堯表示,目前國產疫苗包括高端及聯255F 1.170.7.104 台灣 06/01 00:46
tonyhsie: 用這詞 誤導的機率遠大於正確的認知256F 220.129.205.119 台灣 06/01 00:46
talrasha: 亞,都尚在二期臨床試驗階段,蔡總統卻257F 1.170.7.104 台灣 06/01 00:46
kazafso 
kazafso: 疫苗研發 一二期過 三期失敗的不少258F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:46
talrasha: 對外指出,國產疫苗將在7月核准,明顯259F 1.170.7.104 台灣 06/01 00:46
talrasha: 用政治干預疫苗審查,且國產疫苗只做臨
talrasha: 床二期,就給緊急授權,民眾要的是有遵
talrasha: 循世界標準,未經三期證明安全有效,就
instarleo: 是指都來自NIH Graham實驗室的技術吧263F 114.38.2.60 台灣 06/01 00:46
yymeow: 原PO知道Sanofi與GSK開發的蛋白質疫苗失敗264F 114.37.5.142 台灣 06/01 00:46
talrasha: 給民眾接種,是不可原諒的罪惡。265F 1.170.7.104 台灣 06/01 00:46
tonyhsie: 系出同門啊 那三期不作應該也沒問題吧?266F 220.129.205.119 台灣 06/01 00:46
yymeow: 了嗎?267F 114.37.5.142 台灣 06/01 00:46
instarleo: https://reurl.cc/zezG00268F 114.38.2.60 台灣 06/01 00:47
SaChiAgrass: 推你269F 42.77.34.128 台灣 06/01 00:47
jerrylin: 炒股歸炒股  但疫苗一碼歸一碼270F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:47
WWIII: 終於有腦袋清楚的人 詆毀高端的都是中共271F 36.228.97.169 台灣 06/01 00:47
offish: 次單位疫苗技術,出現發燒這些常見副作用272F 180.217.42.143 台灣 06/01 00:47
tonyhsie: 類似這種莫名的想像 很自然就會產生出來273F 220.129.205.119 台灣 06/01 00:47
jerrylin: 有炒股不代表就是壞公司  就降.274F 114.46.157.238 台灣 06/01 00:47
kuramma: 期望國內疫苗也有很好的發展275F 223.137.240.230 台灣 06/01 00:47
jason90814: 推理性客觀 大家要冷靜ptt才不會被亂276F 116.89.137.14 台灣 06/01 00:47
jason90814: 抹啊
Dannyfish: 科學家!278F 27.53.170.212 台灣 06/01 00:47
offish: 確實會低很多。279F 180.217.42.143 台灣 06/01 00:47
mesenchymal: https://go.nature.com/34wjXX1280F 71.232.41.129 美國 06/01 00:48
realbull: 這篇正解 高端現在像被推出來吸砲火 臨281F 123.194.144.33 台灣 06/01 00:48
realbull: 床試驗都要衛福部審查通過才能執行 擴大
realbull: 二期就EUA本來就是CDE的規劃 高端聯亞和
kazafso 
kazafso: 說真的 聯亞還比較可靠 至少有想在國外284F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:48
ksbjo852: 輝瑞,莫德納都有副作用. 你信國產疫苗沒285F 124.218.31.81 台灣 06/01 00:48
kazafso 
kazafso: 做三期286F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:48
realbull: 這些醫學中心依法規執行 現在卻被轟得287F 123.194.144.33 台灣 06/01 00:48
realbull: 莫名
ksbjo852: 有不適嗎?289F 124.218.31.81 台灣 06/01 00:49
lanszul: 大家一直罵的都是不符合規定290F 118.161.88.99 台灣 06/01 00:49
mesenchymal: 這篇review有把目前幾家公司拿來當291F 71.232.41.129 美國 06/01 00:49
LeonBolton: 進口疫苗跟發展過程疫苗,為何不能跟292F 39.11.39.70 台灣 06/01 00:49
timtdsas: 推 國產疫苗的品質是一回事 台灣現況需293F 218.166.181.185 台灣 06/01 00:49
LeonBolton: 日本一樣同時進行?294F 39.11.39.70 台灣 06/01 00:49
hdw: 我早知道高端疫苗可以期待,更支持國產疫苗295F 122.121.24.24 台灣 06/01 00:49
timtdsas: 要國外疫苗現貨又是一回事 很多優先需要296F 218.166.181.185 台灣 06/01 00:49
hdw: ,但不該拿二期的實驗品來呼嚨,程序之所以297F 122.121.24.24 台灣 06/01 00:49
timtdsas: 疫苗保護的人真的有急迫性298F 218.166.181.185 台灣 06/01 00:49
se2422: 推299F 220.129.207.35 台灣 06/01 00:49
hdw: 重要,有其原因300F 122.121.24.24 台灣 06/01 00:49
e7660239 
e7660239: 推 一堆人直接2分法真的噁心301F 223.136.232.90 台灣 06/01 00:49
AIyA878958: 現在柯韓糞連高端本身都罵成糞公司了302F 101.9.114.218 台灣 06/01 00:50
libur: 頭腦清楚303F 101.10.44.191 台灣 06/01 00:50
kazafso 
kazafso: 還在中共同路人那套 無條件支持國產的幹304F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:50
kazafso: 麻強迫別人
DIDIMIN: 這邊鄉民各個都是生科專家呢,各種挑戰306F 123.241.7.233 台灣 06/01 00:50
i386: 明明就是採購跟研發並行,怎麼還有人跳針啊307F 61.230.35.78 台灣 06/01 00:50
sxbear: 結論精確308F 220.137.7.113 台灣 06/01 00:50
kazafso 
kazafso: 你國產就跟國外疫苗一樣二期解盲 三期其309F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:51
aa00788: 推 希望能通過3期期中試驗再上310F 111.71.213.17 台灣 06/01 00:51
Illusionist: 舊政府不採購足量要硬壓國產 這樣很311F 106.105.15.162 台灣 06/01 00:51
rfire: 支持國產疫苗先過三期再給民眾312F 118.169.4.221 台灣 06/01 00:51
kazafso 
kazafso: 中數據出來說服 同時獲得認證後再讓國人313F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:51
MorganLee: 推 理性分析314F 118.165.49.62 台灣 06/01 00:51
gotornado: 給推 當然希望成功 但現在就需要啊!!315F 42.73.87.30 台灣 06/01 00:51
earvinwu: 理性說明給推316F 118.160.138.233 台灣 06/01 00:52
Illusionist: 容易就造成大家連國產疫苗都不想要317F 106.105.15.162 台灣 06/01 00:52
kazafso 
kazafso: 施打 學中共俄羅斯那套幹麻318F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:52
Illusionist: *就319F 106.105.15.162 台灣 06/01 00:52
rfire: G8政府先買國外疫苗啦320F 118.169.4.221 台灣 06/01 00:52
kazafso 
kazafso: 採購研發並行 那總統說7月底8月初可施打321F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:53
kazafso: 的疫苗包含國產是什麼意思
kazafso: https://i.imgur.com/9vqJWVx.jpg
kazafso: 為何自費也不讓國民有選擇疫苗廠牌的權利
diggi: 推325F 114.24.69.90 台灣 06/01 00:54
plumcherry: 終於看到正常一點的文章326F 111.240.238.125 台灣 06/01 00:54
frank00427: 本來就是乖乖做3期,要打明年再打,327F 42.74.14.186 台灣 06/01 00:55
frank00427: 今年先進口應急
isiyou: 好329F 42.73.47.225 台灣 06/01 00:55
i386: 採購的有按時程交貨的話,國產也成功,到時330F 61.230.35.78 台灣 06/01 00:55
i386: 後就有國產跟進口兩種啊
XJY13: 該跑的測試就跑完 就不會被嘴332F 1.163.58.63 台灣 06/01 00:56
kazafso 
kazafso: 明年再打為何陳時中部長會說7 8月可施打333F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:56
kazafso: 的疫苗會包含國產疫苗
appleball200: 推335F 1.161.129.15 台灣 06/01 00:56
kazafso 
kazafso: 為何今天不說其他國際疫苗有做三期其中336F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:57
kazafso: 解盲不是只有二期
Alwayswithu: 我相信科學家的道德與專業,辛苦你們338F 114.36.182.215 台灣 06/01 00:57
Alwayswithu: 了!而我不相信的只有政府而已QQ
kazafso 
kazafso: 可是今年5月高端還在收65歲以上臨床個案340F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:58
minoru04: 現在就是急用 這個可以日後長期發展 硬341F 220.143.69.100 台灣 06/01 00:58
minoru04: 要叫大家在急用的時候等這種遠水
kazafso 
kazafso: 做完以後觀察之後解盲再做三期343F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:58
en90508: 所以為什麼要這麼急呢?做三期有數據讓人344F 101.12.22.127 台灣 06/01 00:58
en90508: 安心,不然光是講講誰信
kazafso 
kazafso: 時間上根本來不及7 8月346F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:58
linspired: 推347F 36.231.118.24 台灣 06/01 00:59
Hall: 你的說法比較中肯 雖然不是很懂疫苗產生抗體348F 150.117.242.251 台灣 06/01 00:59
kazafso 
kazafso: 去看美國FDA 那些疫苗做了多久349F 27.247.42.152 台灣 06/01 00:59
Hall: 的機轉350F 150.117.242.251 台灣 06/01 00:59
realbull: 高端就只是研發疫苗而已 疫苗政策決定權351F 123.194.144.33 台灣 06/01 00:59
i386: 目前大國搶疫苗的狀況,就算年去年訂了1億352F 61.230.35.78 台灣 06/01 00:59
i386: ,沒貨出給你是有比較厲害嗎
realbull: 在誰大家不都知道嗎354F 123.194.144.33 台灣 06/01 00:59
miera: 推 理性分析355F 49.216.24.44 台灣 06/01 01:00
Illusionist: 連主持人都說要買國外.國產來不及356F 106.105.15.162 台灣 06/01 01:00
Illusionist: 真的沒人懂政府到底在幹嘛
kazafso 
kazafso: 說句直接點的 你要抗中保台也要有命358F 27.247.42.152 台灣 06/01 01:00
lyxiang: 中肯,我完全同意359F 111.250.23.132 台灣 06/01 01:01
asukaka: 根本啦幹QQ360F 61.223.10.225 台灣 06/01 01:01
a200ea200e: 現在就應該是打國外的 之後再打國產361F 27.105.49.9 台灣 06/01 01:01
coffee777: 推中肯362F 123.192.227.79 台灣 06/01 01:01
kazafso 
kazafso: 能選現成的90幾趴的疫苗 誰要等一個還沒363F 27.247.42.152 台灣 06/01 01:01
kazafso: 成功的
pttislife: 專業推,有科學依據365F 42.114.30.221 越南 06/01 01:01
SunWind: 自產疫苗很好,但是政府這樣搞……366F 111.250.56.103 台灣 06/01 01:01
Illusionist: 就是這種專家都無法接受的邏輯367F 106.105.15.162 台灣 06/01 01:02
Illusionist: 才會造成一堆陰謀論
kazafso 
kazafso: 如果今天染疫了呢?沒命還抗中保台個屁369F 27.247.42.152 台灣 06/01 01:02
mywayne: 難得有正常人370F 118.160.211.128 台灣 06/01 01:03
a200ea200e: 你懂 我懂 為什麼偉大的政府不懂?371F 27.105.49.9 台灣 06/01 01:03
kazafso 
kazafso: 自己的命都有危險 還無條件支持喔372F 27.247.42.152 台灣 06/01 01:04
liker1412: 發展國產OK但擋疫苗進來和說謊造謠不OK373F 111.251.16.224 台灣 06/01 01:04
KrisNYC: 這個我聽得進去374F 49.216.51.230 台灣 06/01 01:04
kazafso 
kazafso: 進入社區感染唯一的解法就是疫苗375F 27.247.42.152 台灣 06/01 01:04
citywanderer: 直白的說 宇昌案2.0  罪魁禍首就是1376F 39.10.222.42 台灣 06/01 01:04
citywanderer: 8英啦 18英所做所為就是要摧毀國產
citywanderer: 疫苗
CrazyCharlie: 給推379F 122.254.26.85 台灣 06/01 01:05
ww9022039: 推380F 123.192.222.132 台灣 06/01 01:05
duriamon: 哪裡跟莫德納一樣?一個mRNA疫苗一個蛋381F 223.140.25.154 台灣 06/01 01:06
kevinfolks: 理性分析推382F 61.223.1.126 台灣 06/01 01:06
duriamon: 白質疫苗,你還是回去重新想一想吧?383F 223.140.25.154 台灣 06/01 01:06
leeyeah: 綠共的操作太違背常理 沒內幕鬼才信384F 49.216.79.193 台灣 06/01 01:06
duriamon: 會把mRNA疫苗這種新技術跟傳統蛋白質疫385F 223.140.25.154 台灣 06/01 01:07
duriamon: 苗混為一談,叫作懂?
knml: 要打也是以後的事387F 118.167.106.98 台灣 06/01 01:08
MGCHU: 可以!388F 223.140.20.66 台灣 06/01 01:08
knml: 不過mRNA守備廣,比較泛用389F 118.167.106.98 台灣 06/01 01:08
sdbb:390F 112.104.75.185 台灣 06/01 01:09
stuartfamily: 如果這叫系出同門,醫學系和會計系也391F 49.216.147.245 台灣 06/01 01:09
stuartfamily: 可以叫同門了
v9300087: 高端按部就班做沒人嘴 只是政府吃相難看393F 114.37.54.43 台灣 06/01 01:09
sjfrnbu: mRNA跟蛋白質完全不同   你重發一篇394F 42.76.133.74 台灣 06/01 01:11
papaplus: 理性說明。395F 118.232.17.95 台灣 06/01 01:11
qweasd483: 推 還是要理性一點396F 42.72.109.17 台灣 06/01 01:11
sjfrnbu: 一堆人亂推文......397F 42.76.133.74 台灣 06/01 01:11
happyjames1:  https://i.imgur.com/ltNE0ot.jpg398F 98.111.206.2 美國 06/01 01:12
[圖]
duriamon: 高端疫苗就跟美國Novavax類似,是修飾過399F 223.140.25.154 台灣 06/01 01:13
duriamon: 的重組蛋白質當抗原,跟莫德納和輝瑞BNT
duriamon: 的脂質奈米包覆mRNA的載體表現技術根本
duriamon: 天差地遠,會把兩個東西相提並論根本笑
duriamon: 死!
MGCHU: 只有政府硬要幹404F 223.140.20.66 台灣 06/01 01:13
ao394: 豬肉吃進口,疫苗挺國產。林瑋豐們好棒棒!405F 101.137.14.106 台灣 06/01 01:13
sjfrnbu: 怎麼一堆鄉民天天看本板還敢推這篇??406F 42.76.133.74 台灣 06/01 01:14
dino51: 推407F 223.138.62.247 台灣 06/01 01:14
wcheng19: 好啦,推你,但我們現在就有危機啊408F 180.217.9.15 台灣 06/01 01:14
maxandy201: 垃圾菌跟BMW也同門?409F 36.239.223.116 台灣 06/01 01:14
t88888888z: 去跟蔡英文講,叫牠不要為了選舉讓你410F 223.137.110.179 台灣 06/01 01:15
t88888888z: 們的疫苗揹人命。
drpp: 推你412F 69.200.244.4 美國 06/01 01:17
nosheep: 推說明413F 111.83.195.63 台灣 06/01 01:18
Illusionist: https://i.imgur.com/ZNbY3k9.jpg414F 106.105.15.162 台灣 06/01 01:18
[圖]
zzoohh: 專業推415F 220.143.237.184 台灣 06/01 01:18
ffeei332: 哎呀 老王耶416F 115.43.139.82 台灣 06/01 01:19
kimono1022: 我也這麼覺得 但綠共就那樣417F 114.136.222.249 台灣 06/01 01:19
EATER0820: 推418F 140.112.217.31 台灣 06/01 01:19
dick929: 也許是本來也希望進入國產三期再施打,沒419F 49.216.23.35 台灣 06/01 01:19
dick929: 料到疫情突然爆了
FreedomTrail: 同門還真扯遠,片段相同,轉殖或放421F 27.52.34.59 台灣 06/01 01:20
FreedomTrail: 大生產培養差異,產品的性質也會受
FreedomTrail: 影響,更何況重組蛋白跟mRNA疫苗根
FreedomTrail: 本完全不同技術
FreedomTrail: 按這樣類別!台玻跟台積電產品系出
FreedomTrail: 同門,你覺得如何
xylophonist: 認同,除了抗原株,後續還很多技術才427F 73.110.243.134 美國 06/01 01:21
xylophonist: 能完成有保護力疫苗
Cyuhsuan: 推429F 220.136.52.197 台灣 06/01 01:21
y123824343: 支持國產疫苗,但反對政府為了不知名430F 223.137.67.182 台灣 06/01 01:22
mmes: 你知道太多了431F 49.216.128.195 台灣 06/01 01:22
y123824343: 目的,護航國產亂黑國外疫苗432F 223.137.67.182 台灣 06/01 01:22
arblest60056: 一堆人都是在說沒有三期的狀況為何433F 36.230.175.50 台灣 06/01 01:22
arblest60056: 要上檯面! 國外進入三期的更多!
arblest60056: 那個公司有大幅宣傳的??這不是引
arblest60056: 人遐想嗎? 既然知道目前只到二期!
arblest60056: 就乖乖的做....不是出來大幅報導!
maththink: 分身帳號帶風向438F 36.224.91.71 台灣 06/01 01:23
Kaids: 推專業~439F 167.96.146.244 美國 06/01 01:23
qazwsx1225: 亂黑國外疫苗有包含祖國的嗎 我們求440F 39.10.28.6 台灣 06/01 01:23
qazwsx1225: 祖國可以拿到好的好棒的中國疫苗
RustyNail: 推 感覺是lab裡的人被政府內宣害到442F 220.136.208.131 台灣 06/01 01:23
RustyNail: 中性地來說就是看三期數據如何決定能不
RustyNail: 能給國民施打才是正途
Asato163: 推最後一句445F 61.231.85.165 台灣 06/01 01:24
monkeygirl81: 推446F 42.73.55.197 台灣 06/01 01:24
plumcherry: Illusionist的圖寫更細447F 111.240.209.9 台灣 06/01 01:25
jean108p: 推推448F 42.76.38.57 台灣 06/01 01:26
ken66562000: 推449F 114.46.207.218 台灣 06/01 01:26
mywayne: 難得有理性文,看到高端在這裡被一群垃450F 223.137.205.226 台灣 06/01 01:27
mywayne: 圾批得像垃圾就覺得好笑
Illusionist: 我覺得這篇跟台大醫神的解釋不一樣452F 106.105.15.162 台灣 06/01 01:27
Illusionist: 要箭頭按錯...
s88142001: 淚推 請不要再攻擊可憐的科科們了454F 49.216.33.28 台灣 06/01 01:28
kyrie217: 推455F 220.134.84.231 台灣 06/01 01:28
unexpect: 感謝分享456F 1.173.125.68 台灣 06/01 01:30
Absioute: 鄉民們幹的是政府要硬上連二期都尚未解457F 61.228.12.171 台灣 06/01 01:31
Absioute: 盲的高端這回事 並不是批評高端有多爛
plumcherry: 就是需要這樣引起理性討論比較好 很討459F 111.240.209.9 台灣 06/01 01:32
plumcherry: 厭之前那樣不敢講清楚私下偷放風聲又
Absioute: 當然基亞名聲不太好也是事實 只能說還是461F 61.228.12.171 台灣 06/01 01:32
plumcherry: 把所有人當愚民一樣什麼都沒講就要人462F 111.240.209.9 台灣 06/01 01:32
plumcherry: 相信
stock999: 誰說不做三期其中分析??464F 112.104.27.251 台灣 06/01 01:32
s88142001: 還有炒股真心垃圾465F 114.36.100.99 台灣 06/01 01:32
SRT0619: 推你 我也希望國產能成功 但它現在像一466F 1.200.17.162 台灣 06/01 01:32
ChangetheWay: 發展各種產業本跟各國競爭本來就有467F 223.139.232.241 台灣 06/01 01:32
SRT0619: 顆被民進黨搬來擋在逃生門口的石頭468F 1.200.17.162 台灣 06/01 01:32
NXT0614: 推 質疑政府沒問題但不要去抹黑台灣的生469F 122.121.49.73 台灣 06/01 01:32
ChangetheWay: 贏有輸。扶植本土產業是好,但你現470F 223.139.232.241 台灣 06/01 01:32
Absioute: 希望至少乖乖作到三期期中 用科學數據說471F 61.228.12.171 台灣 06/01 01:32
NXT0614: 技產業QQ472F 122.121.49.73 台灣 06/01 01:32
ChangetheWay: 在台灣各行各業都快停工了,你硬要473F 223.139.232.241 台灣 06/01 01:32
stock999: 你想買疫苗就有??都控制在大國手裡474F 112.104.27.251 台灣 06/01 01:32
ChangetheWay: 用一個尚未完成品疫苗而且還沒現貨475F 223.139.232.241 台灣 06/01 01:32
Absioute: 扶大眾比較妥當476F 61.228.12.171 台灣 06/01 01:33
ChangetheWay: 。其他國民的GDP生命政府都不用照顧477F 223.139.232.241 台灣 06/01 01:33
NXT0614: 如果台灣疫苗發展的好也是好事478F 122.121.49.73 台灣 06/01 01:33
ChangetheWay: ?479F 223.139.232.241 台灣 06/01 01:33
FuwafuwaCAT: 推480F 163.18.67.67 台灣 06/01 01:34
stock999: 已經注射完,二三期一起做481F 112.104.27.251 台灣 06/01 01:34
karol1314: 你都說是未來的成功率了,但需要疫苗的482F 101.12.76.182 台灣 06/01 01:34
karol1314: 是現在
Asahina: 推484F 114.137.182.138 台灣 06/01 01:35
pyrite: 推認真文485F 1.164.116.252 台灣 06/01 01:35
scoop: 1450486F 61.218.0.233 台灣 06/01 01:36
tobu: 推,現在應該是先買國外現貨487F 1.163.98.125 台灣 06/01 01:36
karol1314: 大部分的人本來就都不是說高端不好,是488F 101.12.76.182 台灣 06/01 01:36
karol1314: 現在就要用了,不要給我們急就章的東西
tobu: 國內疫苗(生技)慢慢培養490F 1.163.98.125 台灣 06/01 01:37
F1ower: 推491F 1.200.246.69 台灣 06/01 01:38
sharkimage: 政府不要硬上 大家就不會這麼反彈492F 111.243.110.136 台灣 06/01 01:38
angel902037: 就政府問題呀,疫苗研發沒問題493F 114.34.97.110 台灣 06/01 01:39
immoonlight: 推你正確觀念 政府還想蒙混過關494F 42.72.76.117 台灣 06/01 01:39
MRfridge: 推推495F 39.10.162.86 台灣 06/01 01:40
hardy8110: 推496F 101.10.21.99 台灣 06/01 01:41
plumcherry: 紅明顯 可以看Illusionist那張圖解釋497F 111.240.209.9 台灣 06/01 01:41
plumcherry: 為何mRNA疫苗跟蛋白質疫苗非系出同門
GentelMark: 推你~我也希望成功 但一定要有三期~~499F 114.39.161.203 台灣 06/01 01:41
plumcherry: 的細節 真理越辯越明500F 111.240.209.9 台灣 06/01 01:42
apeir: 推爆 緩不濟急  讓老有所終好嗎501F 101.12.17.239 台灣 06/01 01:43
pttok: 推502F 220.135.239.25 台灣 06/01 01:43
iamcnc: 什麼原料一樣 你這論點還是太隨便503F 101.9.144.99 台灣 06/01 01:43
IOSin5566: 說得好像蛋白質疫苗跟mRNA一樣好504F 49.159.118.232 台灣 06/01 01:45
mengpo: 你覺得他講的系出同門,跟你的意思一樣嗎505F 36.231.168.142 台灣 06/01 01:46
mengpo: ?
azure: 日本各酒造跟同單位拿菌,不會說系出同門507F 1.200.163.118 台灣 06/01 01:46
potato6202: 先補血508F 114.136.145.214 台灣 06/01 01:46
diablohinet: 中肯推509F 61.231.196.149 台灣 06/01 01:47
xhung: 政府過度護航 引發反感民怨510F 42.73.184.210 台灣 06/01 01:48
plumcherry: 不過也不否定研發生產疫苗這件事 畢竟511F 111.240.209.9 台灣 06/01 01:48
plumcherry: 台灣真的並沒有長期大力在投入生技產
sunblues: 這篇是不是想趁機轉移進口疫苗的焦點?513F 101.12.23.32 台灣 06/01 01:48
plumcherry: 業 現在這種骯髒的生化戰 確實疫苗是514F 111.240.209.9 台灣 06/01 01:48
plumcherry: 戰備物資 能自己生產點什麼還是必須的
plumcherry:  但是不要覺得人民是愚民不能好好解釋
plumcherry: 討論
plumcherry: 進口急用 跟同時研發並行並不是互斥的
plumcherry:  畢竟也有人說可能以後流感化每年都要
plumcherry: 打 不要再犧牲百姓無辜的命了 唉
jimhall: 自產疫苗策略是對的,但不先進口有效疫苗521F 1.200.112.190 台灣 06/01 01:51
jimhall: 救命是錯的
GRR: 如果國產能成功 甚至效果卓越那當然很好 以後523F 49.216.39.35 台灣 06/01 01:51
GRR: 不用看國外臉色了 問題是目前沒3階就要人民打
iamcnc: mRNA是在人體產出蛋白質 高端是做出蛋白525F 101.9.144.99 台灣 06/01 01:51
GRR: Q__Q 然後現在急切需要即時雨國外疫苗阿526F 49.216.39.35 台灣 06/01 01:51
iamcnc: 質再跟佐劑打進去 這怎麼能說原料一樣呢527F 101.9.144.99 台灣 06/01 01:51
iamnotme: 中肯推528F 36.227.208.6 台灣 06/01 01:51
iamcnc: 你可以說蛋白質的設計圖都是抄病毒的 可529F 101.9.144.99 台灣 06/01 01:53
iamcnc: 技術可是天壤之別
Semaj543: 中肯531F 27.247.94.40 台灣 06/01 01:53
mickeyyaya: 推532F 220.133.32.205 台灣 06/01 01:54
birdjack: 就跟沒有醬汁就沒有必要吃一樣533F 123.195.47.114 台灣 06/01 01:55
YuriLowell: 大家的疑慮一直都是為何要如此急就章534F 36.224.134.139 台灣 06/01 01:58
realbull: 很多人以為學過一點生物就懂免疫了耶535F 123.194.144.33 台灣 06/01 01:58
Kevin980800: 推536F 39.11.33.165 台灣 06/01 01:59
lwswjs: 政府的操作已經把高端疫苗污名化了 為了537F 49.216.177.176 台灣 06/01 02:00
lwswjs: 掩蓋某些事情導致失去信任
ya8957: 罪不在研究人員,罪在炒股,內線交易,甚539F 180.218.42.108 台灣 06/01 02:00
ya8957: 至還有10%股份消失的那些人
YuriLowell: 二期結果沒出來然後政府就有信心8月541F 36.224.134.139 台灣 06/01 02:01
YuriLowell: 可以打 到底是??
Stunish: 這種澄清內容比記者會那種片面資訊有說543F 39.12.42.254 台灣 06/01 02:01
Stunish: 服力多了
vcx530: 這一定要推一下545F 61.230.19.160 台灣 06/01 02:02
RLH: 政治害了產業546F 1.171.224.188 台灣 06/01 02:02
popteamepic: 就趕鴨子上架547F 101.12.35.233 台灣 06/01 02:03
s88142001: 我好奇mRNA在人體裡translation出prote548F 114.36.100.99 台灣 06/01 02:03
s88142001: in之後產生的抗體跟直接打蛋白產生的
s88142001: 抗體會不會差不多
s88142001: 這樣不能說系出同門嗎?
paulbird: A:要捐請交文件 B:你草菅人命 \_/552F 175.182.6.53 台灣 06/01 02:05
realbull: 疫苗抗原才是關鍵核心 mRNA疫苗或蛋白553F 123.194.144.33 台灣 06/01 02:06
realbull: 質疫苗只是傳遞抗原的技術不一樣 但最
realbull: 終要產生中和抗體 還是要讓免疫細胞能
realbull: 辨識RBD抗原才有機會 稍微科普一下你就
realbull: 不會舉一堆奇怪的例子了
kennyone: 推!!!558F 112.104.65.104 台灣 06/01 02:07
Danny11249: 你這樣講很中肯! 我是相信台灣技術不559F 101.9.112.131 台灣 06/01 02:07
Danny11249: 會輸啦 但三期好好做放眼未來嘛
s88142001: 因為是針對同一個序列的抗原產生的免561F 114.36.100.99 台灣 06/01 02:08
s88142001: 疫反應 雖然我不知道人體自己產生的抗
s88142001: 原 修飾作用會不會一樣啦
hippo998: 不肯循序漸進踏實做好卻要投機硬賭硬上564F 220.143.162.12 台灣 06/01 02:09
poolo: 關鍵還是要三期期中才知道保護力啊565F 67.170.157.244 美國 06/01 02:10
RushMonkey: 再厲害的專業 都需要有專業的評估來證566F 114.36.22.47 台灣 06/01 02:11
RushMonkey: 明他出品的東西符合專業
imrt: 買到星巴克咖啡豆就能沖出星巴克咖啡的概念568F 223.138.195.98 台灣 06/01 02:11
CoolMonster: 水啦 頭腦清楚569F 36.234.40.164 台灣 06/01 02:11
RushMonkey: 評估過了大家當然支持,問題就還沒有570F 114.36.22.47 台灣 06/01 02:12
RushMonkey: 要怎麼取信大家?光憑信仰?
Reshiram: 推明理572F 223.136.42.73 台灣 06/01 02:14
Reshiram: 照實驗流程來沒人反對
minoru04: 如果流感化以後每年都有需求 根本沒必要574F 220.143.69.100 台灣 06/01 02:15
minoru04: 賭現在要大家苦等
suesuesue88: 我只打bnt啦576F 36.239.103.251 台灣 06/01 02:16
pro33342: 台積晶片好是因為員工素質高 你科科開577F 223.139.140.248 台灣 06/01 02:18
pro33342: 那薪水做出來的東西是能好到哪?我ok你
pro33342: 先打
realbull: 真核表現系統基本上同一個plasmid 就會580F 123.194.144.33 台灣 06/01 02:18
realbull: 有同樣的protein
pk1512: 專業推582F 101.12.74.87 台灣 06/01 02:19
keinproblem: 數據漂亮P3做完,明年還是可以打,政583F 101.9.64.158 台灣 06/01 02:20
keinproblem: 府真的自己把疫苗搞得很臭,嘔嘔嘔
yun420179: 推 願意當國產三期白老鼠的人一定有585F 36.231.52.145 台灣 06/01 02:21
yun420179: 但不該是只靠國產讓所有人沒得選
NaoGaTsu: 推你587F 220.136.31.93 台灣 06/01 02:23
KDGC: 記得打國產時直播喔 我只選跟美國總統同型的588F 123.204.9.151 台灣 06/01 02:24
s762ok: 推589F 104.156.111.181 美國 06/01 02:25
m6cs: 推  邏輯正確590F 223.139.230.162 台灣 06/01 02:26
thundermax: 台灣的生技產業終究是被台灣的官員搞591F 27.52.7.200 台灣 06/01 02:31
thundermax: 爛的
ebod221: 原來「系出同門」是指原料593F 1.162.11.62 台灣 06/01 02:32
luckyalbert: 其實我說過蠻多次了,好好做完3期的594F 101.10.20.137 台灣 06/01 02:33
luckyalbert: 期中,有保護力是最好的,到時出來一
luckyalbert: 定可以去打,還可以推出去
Cecicly: 又一個說大話的  無論如何都緩不濟急啊597F 49.216.84.26 台灣 06/01 02:34
luckyalbert: 這病毒目前就是當時世界各國放任不598F 101.10.20.137 台灣 06/01 02:35
luckyalbert: 管而變種帶來的,目前看來是消失不了
dolphan: 推 長知識600F 36.224.224.75 台灣 06/01 02:36
luckyalbert: ...但目前最該做的事趕快擋下邊境的601F 101.10.20.137 台灣 06/01 02:36
luckyalbert: 新機會、趕快讓國內能打的都打到疫苗
luckyalbert: 趕快把目前能夠阻斷的全部在近日一段
fm: 理性分析 推604F 118.170.34.156 台灣 06/01 02:37
luckyalbert: 時間內把所有感染的本土機會降回來605F 101.10.20.137 台灣 06/01 02:38
luckyalbert: 到近乎是0死亡跟本土0確診
luckyalbert: 而且這不是只有台灣的事而已,全世
luckyalbert: 界只要有一國沒做到,那麼這病毒就繼
luckyalbert: 續再變種
tweisun: 我覺得法說會根本是反作用610F 61.228.216.168 台灣 06/01 02:44
mark861121: 一直都不是疫苗本身的問題 是現在不知611F 39.13.2.86 台灣 06/01 02:46
mark861121: 道過三期要多久 又擋國外疫苗 然後再
mark861121: 看看死亡人數跟政府奇怪的動作 就很難
mark861121: 理解
gourmand: ?? 聯發科晶片分別賣給小米和三星做手機615F 114.38.141.99 台灣 06/01 02:47
gourmand: 請問我可以說小米和三星手系出同門嗎??
clovergirl: 政府的手法反而讓高端變的很低端617F 42.77.113.123 台灣 06/01 02:48
gourmand: 台積電晶片賣給華為和蘋果 請問我也可以618F 114.38.141.99 台灣 06/01 02:49
gourmand: 說華為和蘋果系出同門嗎????
tweisun: 晶片是代工,舉例不是太好620F 61.228.216.168 台灣 06/01 02:56
npcxx: 沒人攻擊高端疫苗吧!炒股、二期未解盲就上621F 27.52.193.62 台灣 06/01 03:17
npcxx: 都無關疫苗本身啊!
MercuryET: 推 講到重點623F 223.136.121.222 台灣 06/01 03:20
MercuryET: https://i.imgur.com/5AMsysZ.jpg
MercuryET: 之前看新聞 似乎對變種也有效 就看最
[圖]
shinny1206: 我本來是有信心 但這陣子要硬幹國產626F 220.136.196.135 台灣 06/01 03:25
MercuryET: 後三期結果627F 223.136.121.222 台灣 06/01 03:25
shinny1206: 開始抹黑外國疫苗的方式反而無法信任628F 220.136.196.135 台灣 06/01 03:26
shinny1206: 要讓人有信心 絕對不是抹屎對手這招
shinny1206: 抹屎外國疫苗 然後又不願做三期 很怪
k945: 我安卓手機跟蘋果一樣大陸生產製造 系出同631F 39.9.163.204 台灣 06/01 03:37
cidgkm: 韓國有三星LG現代救疫苗 反觀鬼島632F 150.117.212.61 台灣 06/01 03:38
perytech: 推633F 1.161.84.233 台灣 06/01 03:47
mgntcn: 不喜歡民進黨但是還是支持台灣生技,不能634F 1.163.232.177 台灣 06/01 03:51
mgntcn: 只有台積電
Hsinxyzzyx: 先別談三期 太遙遠 高端二期都還沒解636F 123.110.207.219 台灣 06/01 03:52
Hsinxyzzyx: 盲
AirLee: 不然你要打科興?638F 210.64.230.14 台灣 06/01 04:00
AirLee: 如果二期解盲失敗 直接打科興吧
anendfox: 重點是敢這樣搞得的公司他會認真在做?640F 27.247.38.241 台灣 06/01 04:31
yulin0312: 推641F 185.134.129.183 德國 06/01 04:41
blueskyqoo: 公司虧損五年 ...  已說明了一切642F 223.137.151.20 台灣 06/01 04:50
tomtom012: 推643F 101.12.22.81 台灣 06/01 05:21
Agdanpanda: 推644F 114.137.35.50 台灣 06/01 05:28
zvdijijo: 怎麼一堆人攻擊系出同門這個用詞...,不645F 49.216.37.134 台灣 06/01 05:31
zvdijijo: 喜歡這個詞也罷,總之在莫德納成功的前
zvdijijo: 提下,理論上高端是稍微可以期待的,舉
zvdijijo: 什麼汽車和晶片當例子只是顯得對這個領
zvdijijo: 域的無知而已。
NEWSTAY: 為什麼系出同門不能攻擊 啊就不同技術在650F 64.124.72.170 美國 06/01 05:36
NEWSTAY: 那邊亂吹 這樣有資格說別人無知?
newthinker: 推652F 111.241.70.219 台灣 06/01 05:56
menontw: 高端真的是被政府玩臭掉,可惜了!653F 219.71.139.49 台灣 06/01 06:24
usmaik: Yamaha鋼琴 和 機車 也算是系出同門654F 110.30.104.141 台灣 06/01 06:25
observer0117: mRNA技術的優點是改起來很快655F 114.35.225.56 台灣 06/01 06:32
observer0117: 針對變種病毒,蛋白質要修改很麻煩
hoaliy: 原料怎麼來自同一個地方.....?657F 101.137.133.63 台灣 06/01 06:34
klyuch: 如果政府先打國外疫苗緩和疫情,後續再穩658F 27.247.100.4 台灣 06/01 06:38
klyuch: 穩的上市國產疫苗,我會願意支持國產疫苗
klyuch: 。但這政府草菅人命太垃圾,更讓人質疑這
klyuch: 疫苗是真的ok的嗎?難保商人以後不會偷工
klyuch: 減料,所以這是一支誠信有問題的疫苗!
kevinpc: 推663F 118.160.126.91 台灣 06/01 06:41
ken720331: 製造技術不同664F 114.37.76.138 台灣 06/01 06:46
ken720331: 製造技術不一樣就不能說是系出同門,
ken720331: 哪個兩億美金的設備高端買下去搞,就
ken720331: 真的系出同門了
guri239: 推668F 111.82.125.194 台灣 06/01 07:00
bangjia: 你打國產就好,我只想打進口的669F 114.44.64.169 台灣 06/01 07:06
kentyeh: 連高端疫苗主持人黑傑克醫生都質疑都還670F 42.76.255.88 台灣 06/01 07:10
kentyeh: 不知道解盲結果是否成功,政府就先下單?
diamond0326: 推良心闢謠 感謝謝醫師還有研究團隊672F 114.136.169.44 台灣 06/01 07:10
diamond0326: 的大家良心喊話
papery: 推674F 36.225.40.188 台灣 06/01 07:12
gepenny: 你覺得一堆鄉民嗜血起來有真的想了解這些675F 114.137.43.150 台灣 06/01 07:18
gepenny: 原理嗎XD
viroid: 這樣說的話,世界上每一支疫苗都同門啦677F 112.213.177.195 澳大利亞 06/01 07:20
s04530021: 推678F 111.83.253.38 台灣 06/01 07:20
starfishfish: 推679F 111.83.182.138 台灣 06/01 07:21
lecheck: 推680F 101.137.227.146 台灣 06/01 07:23
chhuang1979: 同門就像張三豐教太極給七俠,各自681F 118.161.143.216 台灣 06/01 07:26
chhuang1979: 體會不同,同原料比較像武當七俠都
chhuang1979: 是武學資質高的人
issemn: 幹!那所謂的高端國產疫苗不就跟葉黃素一684F 1.175.26.213 台灣 06/01 07:27
issemn: 樣,買美國原料自己摻一摻,然後一顆賣美
issemn: 國的10倍貴一樣?☁
cerberi: 推687F 220.129.70.228 台灣 06/01 07:28
yuzulee: 有討論推推688F 61.231.55.98 台灣 06/01 07:28
hank99911: 同意,不接受沒有三期計畫的疫苗打入人689F 223.136.122.149 台灣 06/01 07:29
hank99911: 體就是這麼簡單
nashsong: 專業 推最後一句691F 114.137.2.104 台灣 06/01 07:29
zergtide: 我也覺得有效機率高,但沒有三期,安692F 203.74.122.67 台灣 06/01 07:30
zergtide: 全性的問題很大。
masatomarisa: 推694F 101.9.101.159 台灣 06/01 07:39
paimin: 醬汁呢?695F 180.177.1.254 台灣 06/01 07:39
minifish1228:696F 111.82.44.213 台灣 06/01 07:55
firecrest: 推這篇啦 理性分析697F 211.23.122.157 台灣 06/01 08:03
firecrest: 美國NIH肯授權真的是不簡單
HairMan: 吹捧國產疫苗幹嘛?疫苗護照會認證是不是699F 27.242.195.58 台灣 06/01 08:06
HairMan: ?用現在的國際疫苗救疫情不是雙贏嗎?
HairMan: 拖到現在不就為了炒股?一年多的時間準備
HairMan: 了什麼小?垃圾民進黨
alaroom: 就低學歷側翼才會高潮三小孿生兄弟703F 101.9.106.179 台灣 06/01 08:08
alaroom: 悟空跟克林戰鬥力是一樣膩
HairMan: 中央自己把國產疫苗的價值搞到最低,你要705F 27.242.195.58 台灣 06/01 08:10
HairMan: 揚名國際、宣傳台灣價值,可以有很多種方
HairMan: 式,可以政府沒備案,鎖住台灣人救命的權
HairMan: 利,強制我們當白老鼠去挺你那個二期就緊
HairMan: 急授權的疫苗
HappyKH: 推啊,攻擊疫苗本身的人根本病毒腦710F 150.116.183.151 台灣 06/01 08:12
yoyojan: 今天會再加碼高端711F 114.47.87.236 台灣 06/01 08:13
InfocusM510: 推 重點不是反國產疫苗 而是這個時候712F 42.77.142.82 台灣 06/01 08:13
InfocusM510: 擋國際疫苗沒意義
amical: 可是如果全球/台灣接種國外疫苗的人口越714F 223.137.43.128 台灣 06/01 08:15
mmchen: 推這篇,立場中立715F 39.8.98.146 台灣 06/01 08:15
amical: 多,國產找三期受試者的難度是不是也越高716F 223.137.43.128 台灣 06/01 08:15
amical: ?
HairMan: 先不說公開造謠,從頭到尾也沒見中央檢討718F 27.242.195.58 台灣 06/01 08:17
HairMan: 諾富特管理的問題,設立的警戒標準至今也
HairMan: 不敢4級,種種雙標你找不到相信民進黨的
HairMan: 理由
chrome: 推722F 114.47.123.148 台灣 06/01 08:18
lwrwang: 可是高端的母公司基亞之前的名聲不太好723F 219.91.50.158 台灣 06/01 08:19
dodobaho: 我以為最後會寫小英管不到高端724F 27.242.42.222 台灣 06/01 08:19
attpp: 同款不同師傅阿725F 101.9.109.164 台灣 06/01 08:20
HairMan: 簡單來說 救急救命本當是政府該優先考量726F 27.242.195.58 台灣 06/01 08:24
HairMan: 的事 為了國產疫苗的開發搞那麼難看。校
HairMan: 正回歸到底是地方量能的不足還是中央系統
HairMan: 設計的太爛? 死亡人數蓋牌?你各位側翼
HairMan: 記得先去打高端,重大副作用也沒人救你。
qscNERO: 推解釋731F 114.136.132.216 台灣 06/01 08:27
gay7788: 說攻擊過頭,怎麼不去說吹過頭732F 203.74.123.252 台灣 06/01 08:38
gay7788: 一步一步來,會被攻擊?
gay7788: 國光流感疫苗,大家笑歸笑,有罵成這樣嗎
dragon988: 沒人反對高端疫苗 是政府不給買國外疫735F 118.232.12.188 台灣 06/01 08:40
dragon988: 苗 反而在帶風向攻擊政敵 才讓大家氣憤
Rosenkreuz: 理性文737F 114.136.196.104 台灣 06/01 08:40
gm3252: 同意這篇738F 114.137.114.90 台灣 06/01 08:43
enskyzuso: 沒有完成的料理 根本沒有必要試吃739F 60.249.117.48 台灣 06/01 08:43
brkx: 謝謝,但我還是不想打,只因為我不爽去幫政740F 42.73.128.200 台灣 06/01 08:51
brkx: 客們抬轎子
wayne1120: 推,現在緩不濟急政府還在裝睡742F 118.150.137.29 台灣 06/01 08:58
senyuu: 反對聲浪大又激進就是因為側翼再捧,政府743F 223.141.163.128 台灣 06/01 08:58
senyuu: 又很多奇妙動作,再加上過去累積的印象
tony20095: 我開家餐廳,食材進貨來源跟鼎泰豐一樣745F 64.104.125.228 日本 06/01 09:11
tony20095: ,就能稱我跟鼎泰豐系出同門喔?
baekbin: 中肯747F 27.52.1.145 台灣 06/01 09:11
bubblefang: 聽起來就像是Toyota在說我跟Volvo一748F 114.37.188.222 台灣 06/01 09:12
bubblefang: 樣硬,因為原料都一樣用鋼鐵做的
t214312004: 推推推750F 111.251.145.118 台灣 06/01 09:21
steven24205: 推751F 103.4.30.92 台灣 06/01 09:27
foxey: 同意這篇 我也認為應該這樣752F 59.124.242.209 台灣 06/01 09:33
foxey: 開發可以慢慢妥善做好 急用的先進口不衝突
roee333: 這篇中肯,安全一定沒問題,防護效果不好754F 210.209.243.113 台灣 06/01 09:39
roee333: 說等解盲,在這之前講什麼都是鬼打牆
godzilla0918: 推756F 36.232.16.27 台灣 06/01 09:40
sageRagnarok: 原po你問的其他國家是否有得到NI757F 76.99.69.129 美國 06/01 09:43
sageRagnarok: H技轉https://bit.ly/3c6pqaZ
sageRagnarok: 台灣及其他國家有得到技轉,但不是
sageRagnarok: mRNA的技術 是spike protein seq
sageRagnarok: uence
License to NIH Spike Protein Technology Needed in COVID-19 Vaccines Demonstrates "Available to the Public on Reasonable Terms" Requirement - Knowledge Ecology International
[圖]
A March 21, 2021 New York Times article on vaccine access discusses how a technology invented and owned by the National Institutes of Health (NIH) is  ...

 
sleepmilk: 三期數據出來才是對的。問題是現在政762F 49.216.169.192 台灣 06/01 09:51
sleepmilk: 府要硬打。
johnny23: 推764F 59.115.167.132 台灣 06/01 09:56
li70534: 推終於有個有腦的人了765F 180.218.173.8 台灣 06/01 09:59
english1126: 感謝分享766F 1.171.8.34 台灣 06/01 10:34
tomato5566: 高端無辜不會自己出來澄清嗎767F 101.12.75.17 台灣 06/01 10:37
ClaudeCC: 推768F 114.137.114.232 台灣 06/01 10:50
ShangLai: 推769F 1.165.131.72 台灣 06/01 10:59
di777: 推分享770F 39.12.102.121 台灣 06/01 11:03
qoopig45: 這就把疫苗開發當學名藥在做啊,都很好771F 1.200.51.27 台灣 06/01 11:44
qoopig45: 相信理論基礎都很好,但臨床是另一件事
fdac: 推773F 114.37.142.50 台灣 06/01 11:49
jansan: 推774F 114.136.160.102 台灣 06/01 11:57
qlinyuhn: 想洗白775F 118.166.1.153 台灣 06/01 12:08
domon0525: 推一個776F 111.254.221.114 台灣 06/01 12:17
VIATOR: 原來如此  感謝分享777F 111.252.219.83 台灣 06/01 12:41
MouPigBat: 推喔 只能說 生不逢時 疫情太早進來778F 118.150.160.187 台灣 06/01 12:49
MouPigBat: 毀了高端是3+11
olafbb: 推推780F 42.75.124.104 台灣 06/01 13:08
ciou51: 推781F 101.12.69.169 台灣 06/01 13:09
cmwang: 本來就不會炮研究人員782F 36.228.115.120 台灣 06/01 13:12
cmwang: 該死的是政客跟炒股仔
werqq: 全世界人平均都有一顆睪丸 也是系出同門784F 223.137.207.131 台灣 06/01 14:07
eddyliu1: 推785F 223.137.234.104 台灣 06/01 15:30
roger2: 這才是推廣國產疫苗的正確態度786F 114.137.37.29 台灣 06/01 15:32
gein: 推787F 203.77.41.123 台灣 06/01 15:40
letmesee3085: 同門,給你大陸的同門你蟑螂要嗎?788F 180.217.235.66 台灣 06/01 16:00
nalthax: 推789F 114.39.113.200 台灣 06/01 16:03
f9992306: 重點在最後一句790F 1.172.88.50 台灣 06/01 19:10
jku0725: 就還沒做好 就要匆匆上線 這樣真的對大家791F 1.163.11.85 台灣 06/01 21:05
jku0725: 好嗎?
cvcvcv: 推793F 36.230.125.96 台灣 06/02 02:26

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    28F 11推 2噓
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    31F 14推 3噓
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    作者: 27.242.5.62 (台灣) 2020-02-03 12:29:47
    過 右 你知道為什麼嗎 因為原本的風向是「本來就應該公佈」,只是「由誰公佈」「何時公佈」的問題 原本大多數柯黑和理性柯粉都是踩這一條線 沒有說不能公佈,但防疫應該統一,即便公文沒設機密也應該由中央統一 …
    53F 14推 3噓
  • +103 Re: [黑特] 謝謝小藍黨TMD - HatePolitics 板
    作者: 39.8.162.12 (台灣) 2020-01-12 02:45:33
    剛剛又發現了有趣的現象 台中第三選區 區域立委得票 洪慈庸 90213 楊瓊櫻 91182 張睿倉 14700 台中第三選區 政黨票得票 (註:資料為中選會大-潭-神-后四選區結果相加而得) 國民黨 …
    176F 109推 6噓
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