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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-26 21:53:20
看板 Gossiping
作者 tomer (卯月影)
標題 Re: [問卦]5/17的確診人數增加了52%,且數據不合理
時間 Wed May 26 00:43:15 2021


※ 引述《rey123123 (小肥羊)》之銘言:
: 因為時間不多,我只拿5/17的確診人數做分析,但其實其它天數也有類似的狀況。根據
: CDC公布的資料,從第一次校正回歸開始到現在5/25號為止,5/17的確診人數從333增加到
: 510,多了52.2%。 再來,假如公視在5/23節目中所提供的數據為真,可以得知5/17共有
: 8458已通報,其中未確定的病例有1801。我這邊假設5/17已經不會再有校正了 (雖然我覺
: 得不可能)。那簡單的推算可以得知,
: 校正回歸前,已驗完 6657 (8458-1801) 例,其中333例為陽性,佔 5%
: 校正回歸後,增加 1801例,其中177(510-333)例為陽性, 佔 9.8%
: 可以看到,新增加的病例,陽性率為將近兩倍。統計角度來看,因為驗的數量都是幾百、
: 幾千例的規模,這兩個比例應該要差不多才對 (e.g. 5% vs 5.5%),而現在這個變動幅度
: 之大,已經完全無法用隨機發生這概念去解釋了。甚而,如果5/17還有沒驗完的病例,
: 那更不止9.8%這個數字。
: 合理來看,我認為只有以下幾種可能:
: 1. 公視資料為假,未確定病例遠大於1801。到5/25為止,5/17日已驗完的數量也遠大於
: 8458例。
: 2. 有人為操作回報病例的順序。也就是說人為上把陽性機率比較低的病例放在「校正」前先
: 回報。之後才補上其它的。
: 3. 天意。就是這麼神奇,神就是把陽性的病例放在後面。如果是這樣,那我無話可說。
: 也許還有許多我沒想到的可能,歡迎大家一起討論。但是不管怎樣,這數字增加的幅度
: 已讓這些統計遠遠失真。我在之前的文章也有提到大家要注意這個校正回歸後,增加的幅
: 度,而現在情況又更超乎我之前的想像了。真心呼籲CDC,把所有的資料公開出來,到底
: 每一天還有多少還沒驗,流程是在哪裡慢了。病毒無眼,現在的決策背後都是幾萬條人命
: 。檢驗能量不夠絕對不是新聞,每個國家去年都經歷過這樣的事情,重點是怎麼解決它。
: 「優化處理過程」、「增加實驗室人員」、「減去繁瑣行政公務」都是可能的解決辦法。
: 把事情透明化、講出來,其他專業人才才跳得進來。
前幾天聽了校正回歸時鐘沒有給任何數據只是嘴巴說
所以我也去分析了一下 得到和你差不多的結論

先看公視數據哪裡的
可以去這裡找cdc每天的存檔
https://web.archive.org/web/*/https://www.cdc.gov.tw/

把每天的數據抄出來
你會得到和公視幾乎一模一樣的數據
https://imgur.com/a/etM4cbI
[圖]

換句話說公視資料就是cdc抄下來的
出現落差是因為更新時間
如果說資料是假的 那就等於說CDC提供假數據

再來
為了方便分析我用累計換算成每天畫成折線圖
未確定=通報-(確診+排除)
https://imgur.com/a/Ecj5aLk
[圖]

奇怪的地方是
5/19-5/21當日新增通報數大致持平
確診數緩步上升
排除數卻每天兩三千往上加
這麼好運驗出來的通通是陰性 ??
(和你講的陽性率偏低是同樣意思)

光看那幾天數據還真的覺得
確診數雖然升高
排除數卻爆衝的更快
陽性率下降疫情趨緩

接著5/22宣布校正回歸的當天
一次性的確診數爆量達723人
其中400人校正回歸到前面幾天

時鐘你說PCR檢驗慢 系統塞車 那也就算了
剛好塞住的資料陽性率超高 導致修正前的資料可解釋為陽性率下降疫情趨緩
剛好校正回歸回去確診數連日下降 疫情還是趨緩
結論是不用升4 國家不用更積極防疫作為 國人請乖乖等國產疫苗


我只能說中國去年四五月上修武漢死亡人數的修正都沒這麼精緻



補充給大家看一下被台灣人笑一年的東京都
給出來的數據長甚麼樣子
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
有陽性者數推移 陽性者狀況 病床狀況 接觸歷分類件數 發燒求診件數 患者數
小池每天記者會都拿著這些數字說明
東京都為什麼這麼做決策
我相信這點程度的網站 唐鳳三天就弄出來了

公民要懂得提出質疑
政府要誠實面對問題

時鐘要說陽性key資料花很多時間
可以阿 把圖表給出來 說清楚哪裡花時間 對策是甚麼
這才是做事的態度吧
搞得和耿爽 華春瑩一樣
不給問 被提出質疑就嗆記者 叫側翼攻擊公民
這是台灣人要守護的民主 ?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.157.106.101 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1WhIacq0 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621960998.A.D00.html
ensuey: 因為原本陽性個案要建28項資料1F 36.229.253.243 台灣 05/26 00:44
nawussica: 你有點危險2F 111.241.83.86 台灣 05/26 00:44
ensuey: 所以本來就是確診個案比例會增加3F 36.229.253.243 台灣 05/26 00:45
Ceferino: 好險你在日本 不過不要大意 黨無所不在4F 123.192.235.113 台灣 05/26 00:45
chungkuowei: 有可能是陽性要填的資料比較多5F 114.35.154.174 台灣 05/26 00:45
ted01234567: 真的很扯啊。陽性的都在塞車。到底6F 114.25.90.143 台灣 05/26 00:45
lesnaree2: 那為什麼18號到的會比17號的先驗呢7F 1.169.85.223 台灣 05/26 00:45
ted01234567: 是三小。8F 114.25.90.143 台灣 05/26 00:45
DPP48: 呃,夜深了,善意提醒你小心點9F 1.200.128.151 台灣 05/26 00:45
birdy590: 有意見麻煩看篩檢站資料 那個即時性才高10F 115.43.53.157 台灣 05/26 00:45
ensuey: 因為陽性個案來不及鍵入上傳的關係11F 36.229.253.243 台灣 05/26 00:45
lesnaree2: 大排長龍結果有人持續插隊還解壓縮?12F 1.169.85.223 台灣 05/26 00:46
ensuey: 這討論串不知在瞎扯什麼13F 36.229.253.243 台灣 05/26 00:46
ensuey: 連這都不知道
Nexpring: 真心看不懂15F 123.194.15.231 台灣 05/26 00:47
railman: 不可質疑你的CDC16F 223.140.72.177 台灣 05/26 00:47
birdy590: 是資料上傳的問題 沒驗還排不上隊咧17F 115.43.53.157 台灣 05/26 00:47
meatbear: 300萬準備18F 209.52.88.96 加拿大 05/26 00:47
ikenaka: http://i.imgur.com/pKSXZqD.jpg19F 101.137.209.214 台灣 05/26 00:47
[圖]
lesnaree2: 算了反正民進黨做什麼都對 還是不要問20F 1.169.85.223 台灣 05/26 00:47
lesnaree2: 好了
ikenaka: 為何你沒有準備不自殺聲明?22F 101.137.209.214 台灣 05/26 00:47
hankower: 按En大推文 先把好上傳的陰性案例上傳23F 114.26.67.173 台灣 05/26 00:48
hankower: 難的陽性慢慢打的意思
rey123123: 認為瞎扯的,那麻煩就一起呼籲CDC公開25F 130.245.191.218 美國 05/26 00:48
icepet0015: 欸....26F 180.217.38.89 台灣 05/26 00:48
ensuey: ...27F 36.229.253.243 台灣 05/26 00:49
ensuey: 陰性上傳那些資料幹嘛...
hankower: 要上傳才會變排除吧 不然還是待確認29F 114.26.67.173 台灣 05/26 00:50
ensuey: 陰性填28項資料幹嘛 Zzz30F 36.229.253.243 台灣 05/26 00:51
luuluu: ㄟ 太閒進實驗室幫忙抹地板好嗎31F 114.136.161.165 台灣 05/26 00:51
hankower: 不用填28項阿 所以相對陽性簡單32F 114.26.67.173 台灣 05/26 00:51
Caiboruei: 看不出哪裡有問題33F 223.140.130.202 台灣 05/26 00:52
adems77: 這樣太危險 飛太遠……不過挺有道理!34F 180.218.204.85 台灣 05/26 00:52
ted01234567: 所以驗出200例陽性。但是上傳太麻煩35F 114.25.90.143 台灣 05/26 00:54
ted01234567: 了只上傳50例。今天兩點就是報陽性5
ted01234567: 0?
hipmyhop: 陰陽性不知道有沒有分開通報系統38F 61.222.134.105 台灣 05/26 00:54
zero7810: Ptt可以關站了 88 各位39F 27.52.124.47 台灣 05/26 00:55
zero7810: 等等版主強制刪文洗地
kons: 觀望41F 180.177.32.178 台灣 05/26 00:56
※ 編輯: tomer (60.157.106.101 日本), 05/26/2021 01:07:39
luuluu: 太焦慮的建議身心科看一下42F 114.136.161.165 台灣 05/26 00:59
vic210:43F 111.241.119.140 台灣 05/26 01:00
rayes: 時鐘哭了 被你拆穿假哭一下44F 111.240.210.134 台灣 05/26 01:03
hankower: 在巧芯那篇推文 陽性好像要Double check45F 114.26.67.173 台灣 05/26 01:04
ensuey: 那你問台北市誰管得嘛 XD46F 36.229.253.243 台灣 05/26 01:06
ensuey: 怎麼台北當天都報拿麼少 校正回歸這麼多勒
kickflip: 有分析 有比較 推48F 122.118.34.116 台灣 05/26 01:12
bravo223999: 台灣人守護的是817ㄉ統治 什麼民主==49F 101.10.93.205 台灣 05/26 01:12
selfhu: /a/50F 114.137.77.6 台灣 05/26 01:13
jason90814: 看巧芯那篇文,基本上就是通報數也有51F 180.217.140.89 台灣 05/26 01:19
jason90814: 問題...所以陽性率看看就好
michaelwu: 三天就弄出來了 但是爆發到現在快兩週.53F 1.164.253.173 台灣 05/26 01:20
dosoleil: 如果快篩陰陽性確認步驟有差 那排除案例54F 36.237.55.49 台灣 05/26 01:21
dosoleil: 不塞車合理 但為何能上升 難道都把增加
dosoleil: 的檢測量能確認陰性 而不是容易塞車甚至
dosoleil: 有生命危險的陽性(疑似)!?
tsainalunba4: 你這篇和原來作者講的是不同的東西58F 61.64.168.209 台灣 05/26 01:23
tsainalunba4:   原作者是想表達當天篩檢與校正回
tsainalunba4: 歸的篩檢是兩個相同條件的母群體
tsainalunba4:  因此經過幾百幾千次抽樣後得到的
tsainalunba4: 陽性機率應該要差不多
boycome: 某黃奴ID仔不用穿插無關的圖片63F 5.61.176.103 德國 05/26 01:26
tsainalunba4: 後來有其他篇補充說兩個母體的條件64F 61.64.168.209 台灣 05/26 01:28
tsainalunba4: 可能不一樣  因此陽性機率也會因此
tsainalunba4: 不同
aegiss: 綠腦粉看不懂啦 不用白費力氣了67F 101.9.228.165 台灣 05/26 01:35
fhsf: 我也不懂,我媽昨天快篩,今天PCR健康護照就68F 118.150.151.183 台灣 05/26 01:39
fhsf: 查的到了,到底卡在哪
oidkk: 高調70F 111.250.110.10 台灣 05/26 01:40
yl3218: 推71F 61.64.169.48 台灣 05/26 01:43
kenco: 不要質疑綠共72F 111.253.25.27 台灣 05/26 01:54
TPEE: 怕爆73F 122.116.32.118 台灣 05/26 02:05
kslxd: 你準備300萬了嗎74F 124.6.28.215 台灣 05/26 02:16
tist: 高調75F 118.166.196.248 台灣 05/26 02:35
shownlin: 推76F 123.192.80.64 台灣 05/26 03:55
brownbear: 也就是前幾天爆發還想演 最後演不下去77F 220.132.216.106 台灣 05/26 04:16
brownbear: 又不敢修改已發數據 只好想新名詞校正
brownbear: 回歸好下台階
amge1524: 高調 也沒聽時鐘解釋校正回歸的細節(80F 1.171.69.223 台灣 05/26 05:15
amge1524: 日期分佈...等等)另外政府也應該開放
amge1524: 更多資料吧(每個年紀重症比、快篩原
amge1524: 因統計...等)
kkrico: 一個謊言要更多的謊言來掩飾…84F 1.200.27.85 台灣 05/26 05:49
toyni: 所以說這一年空轉啊85F 60.86.132.103 日本 05/26 06:04
Pinky555: 反正會哭就好^^86F 118.167.108.172 台灣 05/26 06:40
Coffier: 小心黨87F 49.216.18.155 台灣 05/26 07:03
coldy: 這篇強,有理有據88F 114.43.190.127 台灣 05/26 09:13
abbag: 推一下QQ89F 42.74.157.41 台灣 05/26 10:06
st88132tracy: 推90F 36.228.116.152 台灣 05/26 10:19

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