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今日記者會 柯P回答問題逐字稿

https://www.youtube.com/watch?v=X1oYGfyrbxo

問題1：
中央表示地方衛生單位延遲通報
所以才需要校正回歸
請問這是地方還是中央的權責
是否在各國都經常出現
目前所謂的延遲責任 是否已經釐清

柯P：
我再講一遍喔 校正回歸我是昨天第一次看到
我也不曉得他們是怎麼算的

不過這個很清楚 這個流程就是這樣
過去從篩檢到公布 也是3到5天

啊只是說過去案例很少
每天1個 2個 甚至0個
只是說在上個禮拜它就是突然增加很多

那以臺北市目前的狀況你知道
我們大概每天快篩出來的 大概100個

到100個的時候你知道 要做什麼足跡啦
足跡的公布 也沒有意義
因為事實上疫調做的也不完整

啊所以 為什麼我們在差不多10天前
我們開始在改變這種策略

就是說 我們不再用PCR當作確診的標準
開始改用這 我們這個篩檢站
篩檢的地方改用快篩

當然 快篩不是百分之百準確
但是如果用PCR當作黃金標準的話
它大概還有95%是準的

啊所以80 20法則
在案例很少的時候 資源很充足的時候
我同意用PCR作為確診者的標準
可是在案例很多的時候
每天達到上百以上的時候

我是主張 在篩檢階段用快篩的方式
雖然它不是百分之百準確
可是至少它是95%準確

所以一開始我們發現案例在增加的時候
臺北市的戰略就開始改變

我們不再是要求百分之百
我們是改用A的N次方的概念 就是說
只要A小於1 讓它越小越好

所以如果95%的可以抓出來 只剩下0.05
0.05的N次方 很快就會趨近於零

所以我們現在策略就是說
如果要PCR 要拖很久 還在浪費3到5天

所以我們用快篩的方式 在有症狀篩檢的時候
它20分鐘就知道結果
雖然不是百分之百準確 但是至少95%是準確的

那就用那個95%準確的 來做為我們做政策決定
或者是醫療處置的標準

那後續的話
這些做快篩的CASE 我們也同時做PCR
那等到PCR 2 3天後診斷出來後
如果真的是不一致的 我們再去做修正

不過至少95%的我們是正確的 就先處理了

所以關於這個 這什麼回歸校正
我覺得也不要再去講什麼中央 地方責任
事實的真相就是這樣 我覺得也不用太去緊張

我跟你講喔 遇到問題 它就是問題嘛
面對問題是解決問題的第一步

那我們也不諱言 在過去這一個禮拜
疫情在雙北有漫涎

我們希望 我也相信 臺北市
不管臺北市 新北市 我們國民的素質水準夠高
因為事實上我們這幾天看看喔
市面上都沒有什麼活動

不過我也再呼籲一遍
我們給同學停課 不是叫你去開PARTY

給公務員居家辦公
也不是叫你們就全家開車去陽明山去玩
這還是怪怪的

所以 還是拜託大家喔
儘量減少人與人之間的接觸
我們希望說 再撐一個禮拜
讓這個疫情可以控制下來


問題2：
接下來同樣是校正回歸的問題
請問中央有沒有告訴地方
校正回歸的案號如何編 是否會要求中央來編碼
倒底是卡在哪一個關卡 導致校正回歸

以及北市PCR的篩檢量能 一天可以做多少

柯P：
這個 剛才講過
這個校正回歸 我也是昨天才第一次聽到

啊不然就請中央公布
你們校正回歸倒底是怎麼計算的
我也開開眼界 聽看看你怎麼做

那 過去我們PCR是在這個 每個醫院你知道
按照它們 跟中央指定的合格的檢驗所
像有的 如果是醫學中心
他們都有自己自備的實驗室

那比較小的醫院
它如果沒有在PCR 他們會找那個
中央指定的那種實驗室你知道 去簽學

啊所以 坦白講 一開始量很少
因為在過去我們 每天1個 2個
甚至有很長的時間都+0

所以做PCR 那個量能坦白講它不高
但是我相信在這幾天 所有的人員開始加班

不過喔 也不可諱言的 在這個禮拜
檢體的量突然增加太多了

啊所以 你現在問我說
倒底臺北市一天PCR可以做幾個
這真的我還要再問一問

因為沒有去把每個醫院的這種能量
去把它加總你知道
不過我想 應該現在不低 超過幾千應該是有的


問題3：
雙北原訂5月28號就是三級警戒的截止日
包含學生的上課等防疫措施
按照目前的狀況 是否會延長或是解除
如果沒有辦法確定 什麼時候會有進一步的結論

柯P：
按照疫情目前的狀況你知道
我認為到5月28號以後 馬上可以解除 不太樂觀

不過是這樣 新常態你知道
就是說我們整個社會
就好像我們在氣候上面對極端氣候

坦白講 對我們臺北市長來講
強降雨比颱風還可怕 為什麼

因為颱風有2 3天的時間可以準備
強降雨通常只有2個鐘頭可以準備

所以就是說 我們整個社會 它的機動性要更大

按照我的醫學常識 這個自動自發封城的狀態
要到星期五就可以解除 不容易

但是 什麼時候要正式宣布
坦白講 這個雙北叫首都生活圈
我們也需要跟新北市商量

因為畢竟還是 兩個城市來
目前的判斷 到禮拜五 疫情就要說它過了
我認為這個不太可能

但是什麼時候 倒底要怎麼宣布
我覺得我們還是動態的宣布
每天我們公布明天怎麼做

像我們今天就更加壓了
這不準任何的飲食店 飲料店 不準內用
這個政策又改變

比方說我們本來只有4個快篩站
要變成20個 這也在變

所以 我覺得是這樣 面對這種變化很快的疫情
我們整個社會的應變能力也要變快


問題4：
陽明山昨天出現了大批的遊客
市長是否會考慮關閉各大景點

柯P：
這個是這樣 也有務實上的困難
比方說和平公園 或者是說象山 你要怎麼關

那陽明山公園 我倒覺得是這樣
還是一樣 要訴諸國民的普遍水準
政府也不能把老百姓當賊來處理


所以還是一個 我覺得是這樣
像公園的體健設施 那個圍起來停止使用
這做的到

你說把公園的門都關起來
坦白講 大安森林公園門這麼多
真的要把整個大安森林公園的門封起來
我也覺得不必要啦

只是說喔 沒事 待在家裡
出去 即使在戶外 儘量維持1.8公尺的社交距離
這就是我對市民的呼籲


問題5：
接下來媒體想要詢問的是
市長想要加開北市的快篩點以及防疫旅館
有跟中央溝通協調嗎 目前人力是否足夠支應

黃珊珊：
好的 有關快篩點跟防疫旅館
我們都有跟中央保持聯絡

因為每天早上中央都會開一個
叫做各縣市的視訊會議
我們碰到的困難都會在那個會議提出

有關防疫旅館的部分
中央也有派國軍協助我們來開設
主要是要協助旅館裡面的硬體舖設的問題

快篩站的部分 也跟中央說明說
目前快篩站的部分 三總已經撤掉
那我們也希望中央能夠協助


問題6：
請問三總的青草廣場快篩站 為何突然撤掉
市長要求加開急救責任醫院 共有20個點

加開之後 每日快篩的量能 能夠有多少
這是否代表北市要進行普篩

黃珊珊：
我想 這個快篩
廣場的快篩站 因為三軍總醫院他們也
被指定為我們的急救責任醫院

那市長今天的命令
就是它們也必須在他們的急診處
開設他們的快篩站

那另外他們還有松山分院的快篩站要開設
所以就這個部分
他們會回歸內湖院區跟松山院區的量能

那另外20個點
就是從明天開始 也會成為快篩的量能

所以我們想說 中央早上已經做公布了
公布 今天開始做快篩 成為通報的對象

也就是以後每天通報的數字 會比較趨近於真實


問題7：
目前臺北市專責防疫旅館的總家數有多少
總容量是多少

有媒體報導市長之前要徵用旅館作為檢疫所
卻吃了閉門羹 有這樣的狀況嗎

柯P：
這個 集中檢疫所
也就是所謂的加強版防疫專責旅館
我們還是尊重每一個旅館自己的隱私權

意思就是說 如果它要自己宣布 像凱撒飯店
它願意宣布 那我們當然尊重他們的決定

那如果它不希望宣布 不希望公開出來
我們還是尊重他們的決定

那我也要很明白的講你知道
我每次都說我們要感謝救國團
因為我們臺灣第一個防疫旅館就是
救國團那個活動中心 這是他們願意幫忙

那事實上我們在防疫旅館裡面
要挑來說 願意轉成專門收那個
快篩陽性的集中檢疫所
也是那個救國團 劍潭那個
救國團那個中心 願意幫忙

所以是這樣 在每一場危難的時候
常常還是訴諸大家的愛心跟這種勇氣

總是要有人先走在前面
大家看還可以 大家就跟進
最後當然是要靠大家的合作 才有辦法突破難關

坦白講 一開始要說 要去跟人家講說
你整個旅館全部要收快篩陽性的
坦白講 大家還是會怕啦

當然 我們跟他保證說 你只要一答應
所有工作人員我全部給你打疫苗
但是我跟你講 疫苗要發揮作用 還要等2個禮拜

所以我們也可以了解說 大家內心的恐慌跟
英文叫CONCERN 就考慮的地方

不過我們還是很謝謝 到現在為止
所有願意配合臺北市政府
首先來參加這個防疫專責旅館的
來收容這一些快篩陽性病人的這一些旅館

坦白講 這幾百人如果現在放在醫院裡面
我們臺北市的醫療量能已經崩潰了
所以一定要有一些人要放在外面

所以我們現在還是這樣
有症狀的才出來做快篩 有嚴重症狀的才去住院

如果那個快篩出來
他還是無症狀帶原者 叫他去住醫院
很快的我們臺北市的醫療體系會完全崩潰

所以這個 常常在危急的時候
需要大家幫忙 才可以一起渡過難關


問題8：
臺北市的集中檢疫所量能是否還充足
是否有不足的狀況
所以還需要跟中央協調 將需要隔離者送往臺中

黃珊珊：
我剛剛已經說過 中央其實每天都會給我們
它們願意支援我們的量能

臺中的部分就是 有一些中央提供的集中檢疫所
因為北部的已經滿了 所以它就會開設
臺中的集中檢疫所的空間給我們

我們通常會先聯絡相關的對象
看他願不願意到臺中去
那願意到臺中去我們會先移到臺中

因為臺中也是中央開設的集中檢疫所
也有相關的醫護團隊在裡面

所以如果他願意的話
我們就會外送到其他的縣市 但是大部分
我們還是留在臺北市的專責防疫旅館

目前專責防疫旅館 目前裡面有807人
就是臺北市的量能 我們現在有900多間

那今天 明天
還會再繼續跟各家的專責旅館來聯絡
所以我們會盡量開設臺北市防疫旅館的量能

柯P：
我也要謝謝大家 因為剛才黃副市長講那個數字
807人 目前都在這一些集中檢疫所

那這個我們要感謝軍方 出動化學兵來消毒
不然這個量 這個量能實在太大

另外還有 我們有動用警察
來維護每一個集中檢疫所的出入動線

當然我們 很快的我們第一線是用去年招募的
這一些醫護人員撐著

但是我們最近招募這一些 1600名
昨天1600名開始在面試了
經過訓練以後 要儘快的投入前線你知道

所以是這樣啦 每一個動作都是需要大家幫忙
才有辦法一起渡過


問題9：
指揮中心昨天宣布校正回歸400例
有一些是回歸到16號 17號的案例
這會不會導致一些確診者
在不知情的狀況之下外出

柯P：
這也是我在講
過去我們是把 公布才當作確診
不過現在 我也覺得這樣

你給他做篩檢 然後再送他回去
然後3天 甚至到5天才跟他講
欸 你那個PCR是+的

我想 單那一段時間他提心吊膽
第二 他不曉得已經傳染多少人了
我想這都不是好方法

所以我們目前
慢慢的 臺北市會轉成用快篩的方式

我再講一遍
它不是百分之百準確 不過大概95%準確

所以在量太多的時候
我們就不能要求百分之百準確了

所以 我們會儘量就是在急診做快篩
然後再決定下一步的醫療處置


問題10：
臺北市立意良善的警消醫護加油棧
傳出漲價的消息 並且質疑市府沒有給予後援
請問是否有掌握到這樣的狀況

黃珊珊：
我們跟大家說明 臺北市的警消醫護加油棧
是由臺北市跟這一些旅館簽約
以臺北市的警消 也是臺北市政府的公務同仁
包括我們聯合醫院的醫護人員

所以如果是一般民間的醫護人員
是不在這個合約範圍內的

那這一個新聞裡面的這一位同仁
他應該不是臺北市聯合醫院的醫護

那如果是我們簽約的警消醫護加油棧
如果有 自漲價 或者是對於我們
當時簽約的對象 有另外變相漲價的狀況
我們會跟他終止合約

不過這個案子
經查因為不是臺北市聯合醫院的醫護
所以這變成是他們自己的一些狀況

所以這個部分應該不是我們合約上面的問題
而是他們可能認知上面的誤差


問題11：
有公共學者認為 疫情正在臺北的萬華
以及新北板橋以外的地方擴散

請問市長有沒有發現這樣的趨勢

柯P：
這個 從這個確診的案例你知道
做快篩確診的案例 反而在
從最低4.多 開始往上飄你知道

我認為我們臺北還是一個生活圈
事實上整個北北基你知道 都是首都生
有可能會往外擴出去

也因為這樣 所以我們決定從明天開始
臺北市20家的急救責任醫院 全部要轉成快篩站
來跟蹤全面的這種偵測

所以 我們也是有按照 按照這公衛學者的意見
啊也按照我們實際變化的情形
在做整個政策的調整


問題12：
北市以快篩來反應疫情 但議員梁文傑認為
這有偽陰性及偽陽性問題

請問市府在疫調上 是否也需要校正回歸
市長是不是認為快篩 應該在全國進行

柯P：
這個是很專業的題目
坦白講 如果在總人口裡面 感染的案例非常少
像我們在一個月前你知道

坦白講 當時很多人說要做普篩 我也反對
為什麼 因為那個量很少
一個 二個出現了
我們再想辦法把它撲滅掉就可以

可是如果已經到了
在做社區你知道 它已經到了8.5%的時候
這時候策略要改變

所以我再講一遍
快篩它沒有像PCR那麼準確 我同意
但是它95%還是準的

所以那一些偽陽性 偽陰性
其實所有這一些數字
在不同的族群裡面 它不一樣

所以當案例少的時候 可以用PCR
案例多的時候
特別是當政府需要做快速決定的時候
應該改用快篩 來做決策

啊所以 這還好啦
這個什麼偽陽性 偽陰性啦
還有那個什麼??? ??? ??? 這一些我都懂啦
我們會處理

現在不是討論科學的時候 不是在上課的時候
我們現在就是要按照實際狀況
做最有效率的決策 大概就是這樣


問題13：
新北市募到1000多萬的防疫基金
提供醫護人員的慰問金 以及高風險人員的補助
請問臺北市是否也有相關的作為

黃珊珊：
跟各位報告
我們從去年開始 開設防疫的指揮中心以來
我們去年就大概發了2900萬的防疫津貼
給我們第一線的同仁

今年我們本來也有 已經做這樣的計畫
因為疫情現在越來越嚴重
我們會再擴大我們防疫基金的對象

另外就是 如果是民間捐款或民間相關的物資
現在都陸續湧到臺北市政府

我們現在對於我們各界的捐贈
我們都是由社會局人團科的科長
大家可以打1999分機6956的陳郁君科長

現在已經有非常多的
包括很多的社團 很多的宮廟 還有相關的企業
都來捐相關的物資

很多是捐給我們的快篩站 還有這一些快篩站
做壓的 整個像房子一樣的
這樣的組合屋的方式 其實已經有非常多的

所以其實歡迎大家 想要捐贈給臺北市政府
有個對口就是社會局的人團科

另外我們也會在今天開設我們臺北市
把我們原來的急難救助的捐款帳戶來公告

那主要是讓大家可以把相關的善款捐進來
我們會做最有效的分配


問題14：
黃姓議員提出 基層的員警
在公費疫苗施打的順序 排在第5順位
等於根本打不到

北市府是否研議 讓員警提前 全面來施打

柯P：
事實上 萬華區的警消
警察跟消防人員 特別是開救護車的
在上個週末 我們已經下令強迫注射了

在這個地方 我還要再講一遍
那個疫苗還是最終的解決方案

其實我們 我認為憑臺灣的國民素質
我們不會讓疫情失控

我相信在未來一個禮拜 慢慢還是可以壓下來
當然大概是還會漫涎一陣子

但是
也許中央政府要想的是
疫苗還是要講明白 倒底要什麼時候進來

我們真的要撐到7月打國產的嗎
還有7月倒底是什麼時候

那41萬劑已經進臺灣了 還是呼籲儘快發下來
因為我們會完全管制 然後有需要的先打

所以我知道現在
因為疫情一緊張 大家搶著打疫苗
所以這個

不過是這樣 做為負責任的政府
我們還是會管制疫苗 然後該打的打

因為萬華區比較緊急
所以萬華區的警消都已經打了

當然是這樣 如果它有擴散到其他區的時候
甚至到哪個地方 那個地方的警消我們會優先打

所以還是一樣 因為我們有2300萬人口
真要打 打2次的話 恐怕要準備4000萬劑

還有那個41萬已經下來了
還是儘快跟我們講什麼時候會到
因為 這才是解決的辦法


問題15：
北捷要關閉西門站跟龍山寺站的部分出入口
為什麼只選擇管控萬華地區
有外界聯想是歧視的作法
而且更難使民眾保持社交距離

黃珊珊：
捷運站的部分
主要是因為萬華本來就是這一次的熱區
然後出入口比較多

那為了要做到實聯制
還有做比較加強嚴格的管控
所以先把它的出入口減縮

那因為人力必須要在現場做一些管控的指揮
所以這個部分 我們主要是因為要疏解人流

那當然 如果它排隊 這些相關的密度
我們當然會在現場 有人員會做指揮
那主要還是希望能夠減少

我們如果人力 沒有辦法在每個出入口
去控制的話 我們還是需要嚴格管控


問題16：
居家隔離的規定從1人1戶改成1人1室
這個規定放寬 會不會變成防疫的破口

柯P：
當然是這樣 我們還是有一些人你知道
確診之後沒有辦法馬上送到醫院或集中檢疫所
而必須在家裡

當然在家裡 一人一戶還是原則
所以說如果你很難一人一戶的話
那還有一個辦法 家裡面其他的人去住旅館
這也是一個方式

儘量讓那一個人可以一人一戶
那當然 如果做不到 那還是要小心
儘量一人一室 減少傳染到家人的機會

所以是這樣 常常就是按照當時的狀況
資源很多的時候 病例很少
我們當然可以用比較寬鬆的方法

可是到每天案例 確診案例超過100個的時候
這個戰術就變成要改變

所以 還是那一句話
我們現在戰術是A的N次方的戰術
我們並不是追求說 馬上就零確診

而是追求說
傳染的CASE越來越少 越來越少 不要一直散開
採用慢慢圍堵控制的方式 把這個疫情解決掉


問題17：
臺北市衛生局的人力是否嚴重不足
北市府如何規劃來調度人力

黃珊珊：
現在因為臺北市的確診個案
還有相關居家隔離的數量突然爆增
所以基層的健康服務中心的人力當然不足

那我們在上個禮拜已經由祕書長
匯整臺北市相關的其他的局處
跟協調可以支援的人力 協助我們健康服務中心

今天市長也下令 我們臺北市會成立
相關的確診個案以及居家隔離的這一個
所謂的個案管理中心

那我們會由 所有市府其他可以協助的單位
我們會調派人力來協助健康服務中心
在各個行政區以及最嚴重的地方 萬華
來做個案管理的進行


問題18：
請問臺北市沒有戴口罩的開罰統計
包含開罰多少件 以及金額有多少

另外傳出 有萬華區的防疫人員叫外送被取消
請問市府如何解決

黃珊珊：
到今天為止
目前開罰的是99件 每一件大概是3000元

那另外違規營業的部分 其實都有去做稽察
那只要有去勸導他們 停業的部分都已經完成
開罰的部分還需要統計

現在營業的餐飲業 目前為止
今天以後可能 市長的命令下去以後
可能就不能再營業了 可能要從明天開始執行

柯P：
剛才講那個 既然我們不准餐廳跟飲料店內用
所以大概 這一陣子都要靠外送 外帶

所以是這樣 也不能說萬華你就不肯送
不管怎樣 他都是我們自己的同胞
所以要請大家要幫忙

大家一起合作 就可以一起克服這個難關

啊如果每個人都只想到自己的利益
甚至在製造不必要的恐慌
那只會讓這個疫情更難控制

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