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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 認真問，三星追上台積電的可能性
時間 Wed Jan 20 14:25:53 2021
台灣應該至少人手都有幾個零股的台積電吧
雖然現在市值飛天 昨天也宣布增加資本性支出來擴大產能用投入未來研發之中
但還是要居安思危
目前市場上第二選擇韓國三星 7奈米可能略輸台積電 但台積在產能已經滿載的情況下三
星仍然取得不少訂單
雖然5奈米一下技術台積電號稱領先二年至三年
可是急起直追的三星有沒有機會追上台積電甚至超越呢？
求教，認真詢問
--
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推 : 他們想彎道超車 帶目前看起來犁田了...1F 01/20 14:26
推 : 三星買新聞會贏啦2F 01/20 14:26
推 : 台G每年資本資出一直在增加3F 01/20 14:27
推 : 誰知道啊，應該有可能吧，gg不知道會不會碰到瓶頸之類4F 01/20 14:27
→ : 三星還要DRAM 晶圓去分 很難超車啦5F 01/20 14:27
→ : 的6F 01/20 14:27
→ : 三星要贏別的不說，光資本支出先超過台gg再說7F 01/20 14:27
→ : 三星五奈米還輸台積七奈米8F 01/20 14:27
推 : 三星晶圓代工小輸 其他海放9F 01/20 14:27
推 : 可能都有可能，源頭還是在美國啦10F 01/20 14:28
推 : 看GAA11F 01/20 14:28
推 : 這跟滾雪球一樣 要有訂單營收 才有錢練功12F 01/20 14:28
推 : 純晶圓代工 照正常理論 你落後別人要花更多工 三星純13F 01/20 14:28
推 : 三星五奈米都翻車了，還想超車？14F 01/20 14:29
→ : 晶圓代工資本支出至少要比台積多1.5倍才有可能追上 而15F 01/20 14:29
→ : 且追上的時候 台積同世代已經折舊完畢 三星可能剛要賺
→ : 錢
→ : 且追上的時候 台積同世代已經折舊完畢 三星可能剛要賺
→ : 錢
推 : 可憐 代工最強也就代工 台積電有手機品牌嗎 沒有18F 01/20 14:29
推 : 三星有自己的品牌且形象差很多公司不會想找三星代工19F 01/20 14:29
推 : 三星5nm打輸GG 7nm20F 01/20 14:29
推 : 永遠都有可能而且一超車就會在很前面21F 01/20 14:30
→ : 你是股東 不會冒險花整年淨利去擴廠 除非有把握回收22F 01/20 14:30
→ : 當然台GG也有一樣的可能23F 01/20 14:30
推 : 認真說啦，三星投入的自動化如果收到成效，製程趕上，24F 01/20 14:30
→ : 持續砍價跟gg拼，gg是承受不起一次失利的，例如停電，
→ : 沒土地擴廠，地震等因素
→ : 持續砍價跟gg拼，gg是承受不起一次失利的，例如停電，
→ : 沒土地擴廠，地震等因素
→ : 除非台積電自己翻車吧（天災人禍）27F 01/20 14:32
噓 : S888表示28F 01/20 14:32
→ : 股票多買點 幫忙壯大台雞啊29F 01/20 14:33
→ : 彎道犁田w30F 01/20 14:34
推 : 031F 01/20 14:34
推 : 高通知道三星輸台積 但還是給單 因為他要賣IC32F 01/20 14:34
→ : 防止3星偷技術33F 01/20 14:35
噓 : 三星的死穴在手機34F 01/20 14:36
推 : 三星少主又要被關兩年半 不知道對三星是利空還利多XD35F 01/20 14:36
→ : DD
→ : DD
→ : 擊垮手機市佔者必敗三星韓狗37F 01/20 14:36
推 : 三星用謊報追上台積電以及十年有了吧38F 01/20 14:36
→ : 台積電今年支部支出要衝280億鎂39F 01/20 14:37
推 : 幾年內不可能，連高通都要跳三星的船了40F 01/20 14:38
噓 : 但三星又不只有做晶圓 人家還有oled ram 家電 手機等41F 01/20 14:39
→ : 三星跟中國一樣，晶圓短期輸沒差，用其他大賺的錢跟你42F 01/20 14:39
→ : 耗，耗到你死就夠了
→ : 耗，耗到你死就夠了
→ : 就算輸台積 也還是第二吧?44F 01/20 14:39
推 : 前幾天一個小地震就忙翻了= =45F 01/20 14:40
→ : 很難啦 台積電美國人握在手裡撈的可爽了 便宜三星幹嘛46F 01/20 14:41
推 : 其他海放47F 01/20 14:41
推 : 048F 01/20 14:42
推 : 一直是互相超車而已，前幾年都三星拿去阿49F 01/20 14:43
推 : Dram和NAND flash台積電追不上50F 01/20 14:44
→ : 051F 01/20 14:47
推 : 想偷吃步 結果越來越糟52F 01/20 14:47
推 : GAA拼生死阿53F 01/20 14:47
→ : 三星沒有張爺爺 沒得追 結案54F 01/20 14:48
推 : 台積雖領先 但領先得很辛苦 一旦輕忽就會被追上55F 01/20 14:50
推 : 每年都聽得到三星要彎道超車56F 01/20 14:58
→ : 只要GG還是美國把拔的形狀就沒什麼大問題辣57F 01/20 14:58
推 : 摩爾定律告終 彎道超車 不知道講幾年了 睏~~~58F 01/20 14:58
推 : 兩兆雙星表示：59F 01/20 14:59
→ : 資本支出最大的公司會沒超前部屬等被超車?60F 01/20 14:59
推 : 至少中期不可能吧，尤其處於領先位置，賺了大錢又加大61F 01/20 15:03
→ : 資本支出，沒犯大錯很難輕易被人追上
→ : 資本支出，沒犯大錯很難輕易被人追上
推 : 台gg就快撞到矽晶圓物理極限了，美帝已經往其他材料尋求63F 01/20 15:03
→ : 解決，要領先就必須跟上
→ : 解決，要領先就必須跟上
推 : 台G做不完的產量還是要有其他廠商消化65F 01/20 15:07
推 : 台GG是不是該往新領域做超前部署，現在技術領先也是66F 01/20 15:09
推 : 台積也做GAA 又不是先做先贏67F 01/20 15:09
→ : 張Morris的遠見，開發新製程的關係，雖然現在是收割期68F 01/20 15:09
→ : 但總會遇到瓶頸，不可能永久領先~~
→ : 但總會遇到瓶頸，不可能永久領先~~
→ : 你知道RTX 3系列缺貨缺到要加價買就是三星的鍋嗎70F 01/20 15:09
→ : 大量引進 台灣的理工阿宅才有機會一拚71F 01/20 15:12
推 : 本來就有可能啊，以前也沒人覺得intel會被追上72F 01/20 15:15
推 : 晶圓代工不是錢多就贏73F 01/20 15:15
→ : 以前沒人料到台積會超越英特爾啊 沒放棄研發就有機會啦74F 01/20 15:16
→ : GG到極限了 早晚追上75F 01/20 15:18
推 : 就算到GAA 矽時代也是到盡頭了76F 01/20 15:27
推 : 五年內難 五年後再看看77F 01/20 15:31
→ : 上面說GG只會代工沒品牌的,是不是中文&邏輯不好?78F 01/20 15:33
推 : 前幾年倒是不分軒輊 現在台積髮夾彎拓海 三星填海了 至79F 01/20 15:35
→ : 少3.5年內還追不上
→ : 少3.5年內還追不上
推 : 研發是算費用 誰跟你比資本支出啊 CapEx主要是花在買81F 01/20 15:36
→ : 還有慰安婦提款機惹到日本不給買原物料 光cost又比台績82F 01/20 15:36
→ : 先進機台建置產能好嗎 gg CapEx高也是因為市佔率很高83F 01/20 15:36
→ : 差距更大84F 01/20 15:36
→ : 氟化水色素 各種投像機 驗光機 都日本做的
推 : 美國荷蘭設計 日本生産 台積三星代工 中國做相對低端代
→ : 工 全球化合作 才有晶片産出
→ : 氟化水色素 各種投像機 驗光機 都日本做的
推 : 美國荷蘭設計 日本生産 台積三星代工 中國做相對低端代
→ : 工 全球化合作 才有晶片産出
推 : 不用猜 你可以直接買台韓科技etf. 都押寶88F 01/20 15:41
推 : 三星搞太多東西 台積專注發展 很難追89F 01/20 15:41
噓 : 三星用錢耗死你!? 笑死了應該是台GG用製程讓三星多花錢90F 01/20 15:45
→ : 吧XD，GG每個製程都是賺錢的看似高投資但是也是高獲利
→ : 三星反而在代工事業上才是耗錢的那個
→ : 吧XD，GG每個製程都是賺錢的看似高投資但是也是高獲利
→ : 三星反而在代工事業上才是耗錢的那個
→ : 三星就國家資金用不完阿93F 01/20 15:51
推 : 大概就像android跟ios的差距94F 01/20 15:54
推 : 沒做品牌才能接各種單啊95F 01/20 15:56
→ : 三星早就海放台積電，一個只有代工，一個是完整的一條龍96F 01/20 15:58
推 : 你不說我還以為三星晶片是做暖爐起家的97F 01/20 16:02
推 : 台積再多出幾個間諜叛徒大概台灣就毫無優勢了98F 01/20 16:25
推 : 高通的888給3*做到烙賽，暫時追不上吧99F 01/20 16:32
推 : 目前已經甩開10年的水準了100F 01/20 16:33
→ : 除非外星人肯幫三星 不然暫時看不到可能性101F 01/20 16:48
推 : 台積電今年資本支出是台灣國防的兩倍，三星？102F 01/20 16:53
→ : 彎道超車都喊幾次了...103F 01/20 16:55
→ : 不太 可能，gg24小時輪班104F 01/20 17:11
推 : 三星：張忠謀是韓國人 搞定105F 01/20 17:31
推 : 認真回 不可能 輪班星人無敵 7奈米良率30%追屌..106F 01/20 17:34
推 : 莫忘amd 與 intel，凡事皆有可能107F 01/20 17:54
推 : 良率這種東西跟民族性很相關108F 01/20 17:55
→ : 要超車不可能
→ : 要超車不可能
推 : 三星對台GG的貢獻就是幫忙養ASML這類設備商110F 01/20 18:04
推 : 這很難說，幾年前三星晶圓代工規模只有不到台積電的10分之1111F 01/20 18:26
推 : 跟三星拼砸錢應該不會輸，但是被台灣人搞死有機會112F 01/20 18:36
推 : 韓國的科技業感覺都很不顧安全守則113F 01/20 18:47
→ : 比較容易出問題
→ : 比較容易出問題
推 : 下輩子吧！雖然老子用三星手機115F 01/20 18:53
推 : 幾個輩子後116F 01/20 19:21
→ : 比誰新鮮肝多117F 01/20 22:50
推 : 技術的突破都很難說，研發有時靠點運氣118F 01/21 05:53
→ : 也有像Intel的，給了很好的環境跟高薪卻找不到方向
→ : 但不變的是人材的取得從薪水的多少而定
→ : 也有像Intel的，給了很好的環境跟高薪卻找不到方向
→ : 但不變的是人材的取得從薪水的多少而定
推 : 三星唯一能超過台積電的機會就IPHONE 6,結果翻車121F 01/21 07:23
推 : 投胎吧，但也是不可嗎能122F 01/21 08:12
噓 : 有什麼理由人家追不上，造邏輯電路的方法百百款123F 01/21 08:24
→ : 人家有錢，有人，還沒有垃圾支那的干擾，為啥不行
→ : 你走M形，我用N形，效能達標就好，為啥追不上
→ : 人家有錢，有人，還沒有垃圾支那的干擾，為啥不行
→ : 你走M形，我用N形，效能達標就好，為啥追不上
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2樓 時間: 2021-01-20 14:53:50 (台灣)
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(編輯過) TW
台積電領先不只是在製程技術，更是在"製造"技術，工廠效率是沒人比得上，甚至說只有靠台灣人民族性格(包括協力廠商含淚配合的程度)才能達成的程度。同樣是台積電，看看每個海外廠都是要死不活，財報上的累贅便知，贏絕對不只是製程能力而已。
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