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作者 標題 Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎？
時間 Tue Jan 19 12:13:18 2021
當年封院, 我阿姨(媽媽的姊姊)就是裡面的護理師.
所以記憶很深.
那時候沒有智慧型手機, 沒有line.
資訊其實沒有說很方便. 電視新聞還是主流.
封院的配套不夠完善是事實,
但封院的決定卻未必是錯的.
至少在當時的一般民眾心理都認為該封.
而且封院本來就該封的即時.
如果不是突襲式, 還先宣告或等建立好流程.
已經不知又有多少流通.
問題在於當時的防疫觀念並沒有隨時做好封院的準備.
以至於需要封院時遇到兩難的抉擇.
1. 要等準備完備再封, 卻可能延誤時機
2. 立即封院, 但準備不夠完備
現在淪為政治議題, 大多都馬後炮拉.
但我印象很深的是,
因為是親阿姨所以當時自己其實是站在批評政府那一邊.
不過廣大民意其實是支持的.
那時候媽媽看新聞還流眼淚說:
雖然封院很不公平, 明明阿姨沒病為什麼要被關在院內.
但是如果真的傳出來會死更多人怎麼辦...
那時候政敵桶刀也都是只敢打封院"流程的疏失",
而鮮少指責"封院的決定".
那年, 執政黨是民進黨, 總統陳水扁.
馬英九是市長.
--
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※ 同主題文章:
01-18 22:07 ■ Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎？
01-18 23:04 ■ Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎？
01-19 00:47 ■ Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎？
01-19 01:33 ■ Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎？
01-19 09:10 ■ Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎？
01-19 09:27 ■ Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎？
01-19 09:47 ■ Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎？
01-19 10:42 ■ Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎？
01-19 11:33 ■ Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎？
● 01-19 12:13 ■ Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎？
01-23 23:14 ■ Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎？
01-24 08:53 ■ Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎？
01-24 09:49 ■ Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎？
01-24 10:57 ■ Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎？
01-26 19:33 ■ Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎？
推 : 是說封院也有SOP嗎？當年跟現在？1F 01/19 12:14
推 : 沒差啊 都推給馬就好 反正他本來就很廢 其他都不用檢討2F 01/19 12:15
推 : 當時外面的罵為什麼要把沒病的醫護都關在裡面3F 01/19 12:15
→ : 然後裡面的抗議他們也是人 需要休息 人力不足
→ : 然後裡面的抗議他們也是人 需要休息 人力不足
推 : 武漢封城就事先預告，看看跑出去多少人，造成多大傷害5F 01/19 12:16
推 : 改善奇怪的隔離方式不需要一天6F 01/19 12:16
→ : 沒有專家建議怎麼改善嗎 有 只是沒聽而已
→ : 沒有專家建議怎麼改善嗎 有 只是沒聽而已
推 : 反正檢討三洨最後就會說484想洗白馬，笑死，這種東西8F 01/19 12:17
→ : 需要洗白三洨，有個人去背鍋做那決定，大家的手都很乾
→ : 淨，高興都來不及了，呵呵.真覺得大家是在笑嗎？唉
→ : 需要洗白三洨，有個人去背鍋做那決定，大家的手都很乾
→ : 淨，高興都來不及了，呵呵.真覺得大家是在笑嗎？唉
推 : SARS這種病那時候第一次遇到，他媽要怎麼有sop？11F 01/19 12:17
→ : 至於放出來會傳染給大眾這種詭異威脅…12F 01/19 12:18
→ : 150多例就沒有威脅啦
→ : 150多例就沒有威脅啦
推 : 違反人家意願是事實，但我拿他的錢未必是錯的，因為大家14F 01/19 12:18
→ : 都想賺錢
→ : 都想賺錢
推 : 至少SARS發病有很明確的指標，但是武漢肺炎沒有。16F 01/19 12:20
→ : 不過還是跑出來了 跑到高雄去17F 01/19 12:20
噓 : 相關缺失監察院報告不是都寫了？18F 01/19 12:21
→ : 父子騎驢封不封都有人罵 而且當初是疾管局建議封院的19F 01/19 12:21
→ : 還在那邊執著封不封院幹嘛，大家都知道腫瘤要割，但沒叫20F 01/19 12:21
→ : 醫生亂割一通，也沒叫你醫院要手術刀給菜刀
→ : 醫生亂割一通，也沒叫你醫院要手術刀給菜刀
→ : 收治第一個病患的是台大醫啦，人家就弄得好好的22F 01/19 12:21
→ : 就跟丟兩顆原子彈到日本的飛官一樣 他們說就算以後可23F 01/19 12:21
噓 : 就典型的外行領導內行，台北市SARS委員會都給出配套了24F 01/19 12:21
→ : 能會被清算 他們還是會丟25F 01/19 12:21
→ : 專家一開始提醒衛生署長台灣有本土病例還被冷處理26F 01/19 12:21
推 : 錯的不是封院 錯的是奇怪的隔離方式與物資缺乏27F 01/19 12:22
→ : 那時候也不是想現在一樣中央主導，根本地方中央各自為政28F 01/19 12:22
→ : 不採用的決策層做了哪些因應措施？ 本來就該被檢討29F 01/19 12:22
→ : 我們討論的不是誰是錯的 而是什麼是錯的30F 01/19 12:22
→ : 只有面對錯誤 我們才能走下去
→ : 只有面對錯誤 我們才能走下去
推 : 所以這次肺炎處理就進步很多啦32F 01/19 12:23
→ : 監察院報告 一堆根本中央的鍋33F 01/19 12:24
→ : 台大醫院差一點封院！」蘇益仁強調，當時台大院內感染34F 01/19 12:24
→ : 人數至少超過30人，急重症加護病房中，住的都是院內的
→ : 護士。不過，台大刻意封鎖消息，連疾管局都不知道
→ : 人數至少超過30人，急重症加護病房中，住的都是院內的
→ : 護士。不過，台大刻意封鎖消息，連疾管局都不知道
推 : 是啊 就事情對錯來檢討 不會因為是誰下的命令有所不同37F 01/19 12:24
→ : 當然時馬就跟中央對著幹，都跟中央反著作38F 01/19 12:25
→ : 不過這串特別多針對顏色攻擊的39F 01/19 12:25
→ : 中央疾管局要求北市府封院 結果變成馬市府對幹？40F 01/19 12:26
→ : 有些人邏輯真的很差 去好好看蘇益仁的專訪啦
→ : 有些人邏輯真的很差 去好好看蘇益仁的專訪啦
噓 : 那個陳水扁管不到 跟現在不關小英的事一樣 懂？42F 01/19 12:27
推 : 現在看來馬真的超有魄力 又是客氣的好人43F 01/19 12:27
→ : 現在一堆馬後炮而已 封院當時中央 地方都要封 要說配套44F 01/19 12:28
→ : 從封院到把人送出也就幾天時間 不管中央還地方真的沒
→ : 有那麼神
→ : 從封院到把人送出也就幾天時間 不管中央還地方真的沒
→ : 有那麼神
推 : 你的說法跟板上當時另一位在第一線的人員說法一致47F 01/19 12:29
推 : 交給我大綠共全權處理的話 一個人都不會死好嗎 廢物馬48F 01/19 12:29
→ : 不過早上開工的蟑螂們好像很急著消音這些說法49F 01/19 12:30
→ : 乾阿扁屁事？就跟現在小英什麼都管不到一樣啊 都是50F 01/19 12:31
→ : KMT的錯
→ : KMT的錯
推 : 反正就罵馬英九就好了~~~52F 01/19 12:32
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/bZ0kvhNh.jpg)
→ : 就外來政權 沒台灣價值 罵好罵滿54F 01/19 12:34
推 : 可以去看封院紀錄片啊，底下留言我看到都快笑死，也不知是55F 01/19 12:34
推 : 補血，程序正義56F 01/19 12:34
→ : 真帳號，還是是帶風向的57F 01/19 12:34
推 : 就跟武漢一樣啊，武漢的人想出去，外面的人不想他們出來一
→ : 樣
推 : 就跟武漢一樣啊，武漢的人想出去，外面的人不想他們出來一
→ : 樣
噓 : 好了啦再反串啊 這種政客也能夠洗白是收了多少錢60F 01/19 12:36
推 : 記得昨晚才有人拿台大 到處想打臉別人最後被打臉 = =61F 01/19 12:41
噓 : 你不是講到一個重點”新聞”了嗎 你應該還記得當時新62F 01/19 12:41
→ : 聞怎麼幫馬造聲勢的吧
→ : 聞怎麼幫馬造聲勢的吧
噓 : 不管這鍋誰來背 罔顧人命是事實 放人等死就是錯誤決策64F 01/19 12:42
→ : 弄出這種大包還能重新洗白成總統 你說說這媒體有沒有65F 01/19 12:43
→ : 問題
→ : 問題
→ Aidrux …
推 : 一堆事後諸葛 不然就只會說時空環境不同 滾動調整 話都68F 01/19 12:44
推 : 推內文和幾位認真討論的推文69F 01/19 12:44
→ : 給他們說就好了70F 01/19 12:44
→ s10112 …
噓 : 根本不用事後諸葛 當初不論制度還是掌握的疫情資訊 做73F 01/19 12:46
→ : 一般民眾的心理？...至少我和你想的不同74F 01/19 12:46
→ : 出那種決策就是有問題 並沒有事後諸葛的問題75F 01/19 12:46
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/cfovS8Fh.jpg)
→ : SARS中央政府連防護衣N95都生不出來 是要地方去死嗎77F 01/19 12:48
→ : 然後這位抗命的醫師直接被馬市府從社會抹殺78F 01/19 12:48
推 : 4月11日當天，林榮第懷疑曹女士感染了非典型肺炎，並立79F 01/19 12:50
→ : 即將此訊息通報給疾管局。結果卻在專家委員會遭到否決
→ : 即將此訊息通報給疾管局。結果卻在專家委員會遭到否決
噓 : 大家覺得該封？ 大家是誰？ 人都是自私的當然裡面的人81F 01/19 12:54
→ : 死光最好
→ : 死光最好
推 : 你要被綠衛兵批鬥了83F 01/19 12:56
推 : 4 月 22 日：7 名醫護和行政人員感染 SARS 的消息正式84F 01/19 12:56
→ : 曝光 ，台北市政府下令和平醫院暫停急診、緊縮門診、停
→ : 收住院病人。疾管局則在夜間訪視和平醫院後，當場建議
→ : 封院。
→ : 曝光 ，台北市政府下令和平醫院暫停急診、緊縮門診、停
→ : 收住院病人。疾管局則在夜間訪視和平醫院後，當場建議
→ : 封院。
→ : 不給裡面知道資訊造成沒得病的醫護人員感染這點就說不88F 01/19 12:58
→ : 過了
→ : 過了
噓 : 如果沒有個標準，怎麼別人來看就知道AB棟要禁止流通90F 01/19 12:59
推 : 抗命醫生的問題也是抗命阿~_~ 還是大家都抗命91F 01/19 13:00
→ : 現在醫護人員是缺那1500?
→ : 現在醫護人員是缺那1500?
推 : 拍拍93F 01/19 13:01
噓 : 不是配套不完善，是根本沒有配套。在沒有配套的情況下，94F 01/19 13:02
→ : 「封院」無法成為正確的決定
→ : 「封院」無法成為正確的決定
推 : 邱淑媞指出，當時衛生署有下公文，而且公文寫得很清楚96F 01/19 13:04
→ : 「所有人員禁止進出」，後來卻由她揹指責到現在。
→ : 「所有人員禁止進出」，後來卻由她揹指責到現在。
噓 : 「為了緊急處理和平醫院事件，蘇益仁在4月23日被延攬至98F 01/19 13:07
→ : 台北市SARS委員會。他表示，當晚在中興醫院七樓開會，他
→ : 建議，和平醫院應立即隔離A棟、B棟，不讓人員走動，只可
→ : 惜，建議並未被採納。」什麼公文蛤
→ : 台北市SARS委員會。他表示，當晚在中興醫院七樓開會，他
→ : 建議，和平醫院應立即隔離A棟、B棟，不讓人員走動，只可
→ : 惜，建議並未被採納。」什麼公文蛤
→ : 建議和決議不分，這不就要洗白馬市府的錯誤決策？102F 01/19 13:07
→ : 「當世衛組織來台的專家進到了和平醫院，看到了A、B兩棟103F 01/19 13:08
→ : 的病人可以不受限制地走來走去，簡直氣炸了；大罵都已經
→ : 這麼嚴重，為何院方還不當一回事，放任醫護人員及病患走
→ : 動。」
→ : 的病人可以不受限制地走來走去，簡直氣炸了；大罵都已經
→ : 這麼嚴重，為何院方還不當一回事，放任醫護人員及病患走
→ : 動。」
推 : 2003 年 4 月 24 日：行政院與台北市政府共同宣布和平107F 01/19 13:09
→ : 醫院封院 14 天 ，要求全院 900 多位醫護人員返院隔離
→ : ，家屬居家隔離，200 多位住院病患集中治療，總計約 12
→ : 00 人被鎖在醫院鐵門內，求助無門。
→ : 醫院封院 14 天 ，要求全院 900 多位醫護人員返院隔離
→ : ，家屬居家隔離，200 多位住院病患集中治療，總計約 12
→ : 00 人被鎖在醫院鐵門內，求助無門。
→ : 貼文章貼一半的？111F 01/19 13:10
→ : 行政院跟市府共同宣布決策 責任不會只在某個人身上112F 01/19 13:10
→ : 「馬英九聽過簡報 在市府睡了42天」113F 01/19 13:11
→ : 「蘇益仁表示，25日上午9時30分，他與馬英九、邱淑媞、
→ : 涂醒哲等人一起至行政院報告此事，當時游揆還特地請他與
→ : 馬英九至書房，經過半個多小時的簡報，馬英九才知道事件
→ : 的嚴重性。從隔天起，馬英九取消了所有行程，足足在市政
→ : 「蘇益仁表示，25日上午9時30分，他與馬英九、邱淑媞、
→ : 涂醒哲等人一起至行政院報告此事，當時游揆還特地請他與
→ : 馬英九至書房，經過半個多小時的簡報，馬英九才知道事件
→ : 的嚴重性。從隔天起，馬英九取消了所有行程，足足在市政
→ : 當時院內醫護僅能穿著簡便雨衣及口罩 中央的防疫物資呢118F 01/19 13:11
→ : 府睡了42天。」119F 01/19 13:11
→ : 2003 年 4 月 17 日：在和平醫院 B 棟 8 樓工作的護理120F 01/19 13:13
→ : 長陳靜秋，開始出現高燒、咳嗽症狀。 隨後，8B 護理站
→ : 長陳靜秋，開始出現高燒、咳嗽症狀。 隨後，8B 護理站
→ : 中時報導「二十四日日上午八時，衛生署召開內部會議，並122F 01/19 13:13
→ : 內的護理師也陸續發燒， 但院方仍堅稱「院內沒有 SARS123F 01/19 13:13
→ : 於九時許以電子公文方式發了署授疾字第０９２００００２124F 01/19 13:13
→ : 病患」，繼續讓這些染病的護理人員在開放環境下工作。125F 01/19 13:13
→ : ７５號公文給台北市，正本給台北市衛生局，副本給台北市126F 01/19 13:13
→ : 政府及和平醫院。公文提出四點要求：第一、市政府必須安
→ : 排接管小組進駐，二、接管小組人員必須包括醫師及行政人
→ : 員，三、成立醫事諮詢小組，四、必須擬出人員進入及分區
→ : 管制計畫報衛生署。
→ : 不過，這分公文二十四日上午發出，十時送達台北市政
→ : 府時，衛生局長邱淑媞等人已在行政院提出封院報告，為了
→ : 回應疾病管制局的要求，邱淑媞祕書表示，台北市政府立即
→ : 於二十四日晚與中央成立聯合處理小組，對於疾管局所提醒
→ : 的事或突發事項，都每天開會處理。」
→ : 政府及和平醫院。公文提出四點要求：第一、市政府必須安
→ : 排接管小組進駐，二、接管小組人員必須包括醫師及行政人
→ : 員，三、成立醫事諮詢小組，四、必須擬出人員進入及分區
→ : 管制計畫報衛生署。
→ : 不過，這分公文二十四日上午發出，十時送達台北市政
→ : 府時，衛生局長邱淑媞等人已在行政院提出封院報告，為了
→ : 回應疾病管制局的要求，邱淑媞祕書表示，台北市政府立即
→ : 於二十四日晚與中央成立聯合處理小組，對於疾管局所提醒
→ : 的事或突發事項，都每天開會處理。」
→ : 從院內感染到封院也才短短幾天 政策追不上擴散速度136F 01/19 13:14
→ : 貼一半的文章，好像邱淑媞最棒吼137F 01/19 13:15
→ : 政治扭曲了專業判斷！」 對於主政者的心態，蘇益仁感到138F 01/19 13:16
→ : 相當灰心。他表示，衛生署不停地宣揚「三零」，結果也
→ : 影響了專家委員會的判斷，傾向不承認有本土SARS個案。
→ : 明明可以妥善控制住疫情，卻因為怕宣傳破功，而輕忽懈
→ : 怠，讓人感到遺憾。
→ : 相當灰心。他表示，衛生署不停地宣揚「三零」，結果也
→ : 影響了專家委員會的判斷，傾向不承認有本土SARS個案。
→ : 明明可以妥善控制住疫情，卻因為怕宣傳破功，而輕忽懈
→ : 怠，讓人感到遺憾。
→ : 現在的分倉分流以前他們說是分區管制，說會有的分區管制143F 01/19 13:16
→ : 報告呢？有防止進出，不需要分區管制了？那摸棒！
→ : 敢不敢貼馬英九在這段時間為什麼被說是"睡了42天"蛤
→ : 報告呢？有防止進出，不需要分區管制了？那摸棒！
→ : 敢不敢貼馬英九在這段時間為什麼被說是"睡了42天"蛤
推 : 要貼一整篇文章是不會回文嗎？146F 01/19 13:18
→ : 我只要想到被封的如果是自己的家人絕不可能接受的147F 01/19 13:19
→ : 看完你貼的段落，完全沒有內文對馬邱指責的部分，好棒喔148F 01/19 13:20
推 : 看完你貼的段落，完全沒有內文對扁涂指責的部分，好棒149F 01/19 13:21
→ : 喔
→ : 喔
→ : 我貼沒有差啊 呵呵151F 01/19 13:22
→ : 我可沒有覺得中央完全沒有問題，但你有沒有覺得馬邱一級
→ : 棒，很明顯了
→ : 文章貼一半想幫不分區管制的封院一事洗白zzz
→ : 我可沒有覺得中央完全沒有問題，但你有沒有覺得馬邱一級
→ : 棒，很明顯了
→ : 文章貼一半想幫不分區管制的封院一事洗白zzz
推 : 明明貼了地方也有問題，但你好像無視覺得中央一級棒155F 01/19 13:30
→ : 文章貼一半想幫中央建議封院又不給物資一事洗白zzz
→ : 文章貼一半想幫中央建議封院又不給物資一事洗白zzz
推 : 戰力真的很弱157F 01/19 13:41
噓 : 你貼的沒有個地方寫地方也有問題，是不是看不懂自己貼了
→ : 什麼蛤
噓 : 你貼的沒有個地方寫地方也有問題，是不是看不懂自己貼了
→ : 什麼蛤
推 : 推160F 01/19 13:45
→ : 眼力真的很弱 推文明明寫中央地方都有責任 是不是看不161F 01/19 13:47
→ : 懂中文？
→ : 院方中央地方都有各自的責任 不用忙著替自己的政黨甩鍋
→ : 懂中文？
→ : 院方中央地方都有各自的責任 不用忙著替自己的政黨甩鍋
→ : 請找封院日記來看 根本錯誤政策164F 01/19 13:50
→ : 噢噢13：30分寫的 好棒欸165F 01/19 13:58
→ : 被打臉後趕快補一句就可以當作自己沒有想要幫馬邱洗白
噓 : 早知道你這麼喜歡蔡正元我就不用浪費我的時間了xdd
→ : 被打臉後趕快補一句就可以當作自己沒有想要幫馬邱洗白
噓 : 早知道你這麼喜歡蔡正元我就不用浪費我的時間了xdd
Re: [問卦] 和平醫院當初封院是正確決定嗎？ - Gossiping板 - Disp BBS
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這件事有幾個角色 中文就自己看看吧 第一個是時任衛生署長涂桑 早在4月初，為了讓台灣進入世衛組織，當時衛生署長涂醒哲提出了「三零」口號，還大 張旗鼓地舉辦了一場國際研討會。這一切看在蘇益仁眼中，覺得不
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pgw.udn.com.tw/86389b8381d4c486d956d79e8ba8a53d.jpg)
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![[圖]](https://disp.cc/img/board/Gossiping.jpg)
→ : 23邱淑媞否決異地隔離決策不見了??169F 01/19 14:04
→ : 全篇不貼馬英九在幹麻立場就很明顯了啦，勉強她回答太超170F 01/19 14:08
→ : 過了吧
→ : 過了吧
推 : 所以應該要公告明天封院 大家快跑對嗎？172F 01/19 14:30
→ : 真不曉得是不是看不懂字，應該分區隔離，看懂分區隔離嗎173F 01/19 14:41
→ : ？當時貼在和平醫院窗戶也有這些字，看得懂？
→ : ？當時貼在和平醫院窗戶也有這些字，看得懂？
噓 : 哈哈 推文帶洗白風向帶失敗了175F 01/19 15:02
噓 : 可憐 還在幫水母洗白176F 01/19 18:01
噓 : 大眾贊成???你公投過嗎???177F 01/19 22:56
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