※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-09 09:29:07
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 日本人這麼嚴謹為何疫情守不住
時間 Sat Jan 9 03:28:22 2021
其實答案很簡單，
就是日本人根本不嚴謹。
我覺得這種概括性的說某個人有什麼籠統的特質的說法本來就很爛，
今天你說一個人聰明，難道他就所有學科都很高分還心思細膩反應迅速？
你說一個人笨，難道他就沒有擅長的東西什麼事情都很爛？
光是講一個人「功課好」，就可能有千百種不同的好法，
你現在是指著一個國家說他們都很嚴謹，這種講法會準確才怪。
日本人的民族性不是嚴謹兩個字可以概括，
正確來說是日本人普遍有一個觀念就是「每個人都應該在自己的職位上好好待著」、
「不要去管去負責不是自己職位的東西」。
所謂的匠人精神並不是做什麼都嚴謹，
而是只專注在自己負責的事物上。
會誤以為他們嚴謹，是因為他們只專注在自己負責的東西上，
但是離開他負責的領域，你以為他就會把那個嚴謹分出來用在所有東西上嗎？
日本人為什麼政治冷感也是因為這個，
因為他們大部分不認為這是自己應該去管的事情，覺得那是政治人物才該管的東西，
另一方面他們也不會想到要自己也盡一分力，
因為那同樣是政治人物該處理好的東西，
在日本一般人眼裡，他們負責好了自己職位上的東西，
那政治人物就應該自己去把事情搞定而不是還要他們配合。
但是對政治人物而言，他們專注的領域也不是照顧人民（廢話），
而是「讓自己不需要扛責任」，
所以為什麼一開始為了奧運錯過防疫？
因為在一開始他們眼裡這只是小感冒，
為了小感冒影響準備好幾年的奧運要怎麼負責？怎麼跟那些廠商金主交代？
至於死人？不過1%上下的死亡率死不到他們只死平民老人就送他們……
為啥現在他們緊張？
啊就現在才發現疫情嚴重而且死到上等人了咩。
如果你在商業上跟日商打過交道，
其實也會知道他們要求的東西一堆不懂變通的背後邏輯並不不是嚴謹，
而是怕被質疑時自己需要負責，所以哪怕真的沒有影響他們也打死不敢放過，
這才是日本人所謂嚴謹的真相，每個國家每個民族都有其政治文化背景產生的性格邏輯，
無論台灣韓國中國還是日本都一樣，
在講他們嚴謹之前先了解他們的文化脈絡，你就知道這根本不是什麼問題。
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→ : 正確 就是不想負責1F 01/09 03:29
推 : 推 有夠精闢 但他們不會承認 說的都很好聽2F 01/09 03:32
→ : 這件事情跟嚴不嚴謹也沒直接關係3F 01/09 03:35
→ : 跟國民怕死程度還有對人權重視程度比較相關
→ : 跟國民怕死程度還有對人權重視程度比較相關
→ : 就是有人以為有，才會問出日本人不是很嚴謹嗎這種話。5F 01/09 03:37
→ : 這個問題的本質就是以為日本人做什麼都很嚴謹仔細不會
→ : 這個問題的本質就是以為日本人做什麼都很嚴謹仔細不會
→ : 你認真想就會發現防疫比較成功的都是什麼樣的國家7F 01/09 03:37
推 : 真的 日本人不嚴謹啊 那是刻板印象8F 01/09 03:37
→ : 犯錯，但就是他們不是那個樣子所以現在爆炸。9F 01/09 03:37
→ : 台灣也不嚴謹，但是台灣人相對來說願意配合政府，諸多
→ : 台灣也不嚴謹，但是台灣人相對來說願意配合政府，諸多
→ : 問題是這件事情跟一開始的情報 還有國家怎麼管理人民有11F 01/09 03:38
→ : 因素加起來所以台灣防疫扛的住。12F 01/09 03:38
→ : 關13F 01/09 03:38
→ : 或許日本人不嚴謹 那也跟防疫這件事沒啥關係
→ : 台灣人其實以後不要出來爭權利 因為會被看破手腳
→ : 或許日本人不嚴謹 那也跟防疫這件事沒啥關係
→ : 台灣人其實以後不要出來爭權利 因為會被看破手腳
→ : 你好像孩還在那個邏輯繞不出來。16F 01/09 03:40
推 : 台灣人是願意配合政府 還是為了自己? 政府叫你把口罩留給17F 01/09 03:40
→ : 用會死嚇你一下 什麼人權都可以犧牲18F 01/09 03:40
→ : 其他人 你是會去搶還是願意讓出來?19F 01/09 03:40
→ : 就講了台灣的狀況是很多要素綜合出來的，死抓著其中一20F 01/09 03:41
→ : 個當其他要素不存在很蠢。
→ : 台灣的狀況有運氣成分，也有政治立場成分，政府第一時
→ : 間處置抓對是一個，然後台灣人相對來說願意配合又是一
→ : 個，缺任何一個環節都不是現在的結果。
→ : 個當其他要素不存在很蠢。
→ : 台灣的狀況有運氣成分，也有政治立場成分，政府第一時
→ : 間處置抓對是一個，然後台灣人相對來說願意配合又是一
→ : 個，缺任何一個環節都不是現在的結果。
→ : 台灣從去年三月就直接把外國人鎖在外面了 你日本就是做不25F 01/09 03:43
→ : 出來這種決策
→ : 出來這種決策
→ : 假設每個環節都阻止90%，層層過濾下就變成0.0……01%27F 01/09 03:44
→ : ，日本頂多在這麼多要素中只佔到幾項，當然就爆了。
→ : ，日本頂多在這麼多要素中只佔到幾項，當然就爆了。
→ : 你以為台灣政府做這個很容易都不用負責 你的記憶力應該沒29F 01/09 03:45
→ : 這麼差吧
→ : 這麼差吧
推 : 日本看似嚴謹守規 實際上很多因為官僚或企業腐敗的人禍一31F 01/09 03:45
→ : 堆 最直接的例子就是JR翻車意外
→ : 堆 最直接的例子就是JR翻車意外
→ : 你一定有在日本待過 日本人怕擔責任+愛用責任問題壓別人33F 01/09 03:45
→ : 日在日本的外國人的共通意見www
→ : 日在日本的外國人的共通意見www
→ : 是住過一陣子日本啦，不過最主要是跟日本人做過生意打35F 01/09 03:46
→ : 交道過……
→ : 交道過……
→ : 有情報又怎樣 扛不住事還不是廢物一個37F 01/09 03:48
→ : 你要說台灣比日本 德國人嚴謹 我在想除了防疫這種犧牲人38F 01/09 03:49
→ : 權的事情 還有什麼可以佐證的嗎
→ : 封鎖這種事情 只有極權國家才能做的快速確定 這種事到底
→ : 有什麼好驕傲的
→ : 權的事情 還有什麼可以佐證的嗎
→ : 封鎖這種事情 只有極權國家才能做的快速確定 這種事到底
→ : 有什麼好驕傲的
→ : 我哪句說台灣比日本德國嚴謹？42F 01/09 03:50
→ : 真的挺好笑的。
→ : 明明白白上面就講了台灣也不嚴謹，這也能看錯。
→ : 真的挺好笑的。
→ : 明明白白上面就講了台灣也不嚴謹，這也能看錯。
→ : 反而像新加坡這樣 已經進入知道怎麼處理案例 要慢慢開放45F 01/09 03:50
→ : 比較像正常民主國家的狀況
→ : 比較像正常民主國家的狀況
→ : 原來只靠封鎖就能防疫了 郵輪事件台日是怎麼處理的你忘了47F 01/09 03:51
→ : 新加坡這種負面案例就算了吧 自己去學
→ : 新加坡這種負面案例就算了吧 自己去學
→ : 原原po為什麼死守日本人嚴謹啊XD 都守不住了49F 01/09 03:52
→ : 是很愛日本是不是XD
→ : 是很愛日本是不是XD
→ : 嚴個屁喔 叫他們日本人守法不要聚餐開喝自己都不聽了51F 01/09 03:53
→ : 不守法是在嚴謹什麼
→ : 不守法是在嚴謹什麼
→ : 照那種定義其實世界上沒有國家是嚴謹的。53F 01/09 03:53
→ : 鎖在船上 沒人敢接這種事 跟和平醫院一樣丟臉 有什麼好54F 01/09 03:54
→ : 說的 而且那是一年前的事情 人家都在進步 台灣還在靠封
→ : 說的 而且那是一年前的事情 人家都在進步 台灣還在靠封
→ : 首相夫人都跑去開趴了 視法律為無物 真夠嚴謹的!56F 01/09 03:54
→ : 鎖自爽57F 01/09 03:54
→ : 要靠嚴謹就能防疫，這種程度的嚴謹絕對無法在國際貿易58F 01/09 03:54
→ : 下生存。
→ : 下生存。
→ : 你腦子還好嗎 台灣哪有把人鎖在船上!60F 01/09 03:55
→ : 不在乎人權 也無視人家知道怎麼控制疫情 那也沒什麼好討61F 01/09 03:55
→ : 論的
→ : 論的
→ : 你是主宰哪個平行臺灣 小四63F 01/09 03:55
→ : 新加坡其實算控制不錯了。在全世界都算前段班。64F 01/09 03:55
→ : 我知道你的比較基準大概是歐美國家吧65F 01/09 03:56
→ : 在亞洲也算啦，不過我說真的他們這種處理方式說多有人66F 01/09 03:57
→ : 權是搞笑嗎。
→ : 權是搞笑嗎。
→ : 日本才把人鎖在船上 還搞的感染亂七八糟 真是夠嚴謹68F 01/09 03:57
→ : 整個國家外勞一半以上染疫，然後人數還是本國民幾十倍69F 01/09 03:58
→ : ，看這數字還不知道他們是怎麼隔離的嗎。
→ : ，看這數字還不知道他們是怎麼隔離的嗎。
→ : 算了吧 那個才是亞洲最沒人權的國家71F 01/09 03:58
→ : 哪個重視人權的國家是這樣搞的，真讓人好奇。72F 01/09 03:58
→ : 把移工當畜生管73F 01/09 03:59
→ : 實際上這種狀況要處理到好就是一定會犧牲一些人權，不74F 01/09 03:59
→ : 認清這個是沒有討論必要的。
→ : 認清這個是沒有討論必要的。
→ : 連確診都跟高貴的本地人分開算 笑死76F 01/09 03:59
→ : 不然過去幾年我們算歐洲被移民搞爆是酸什麼，阿不就是77F 01/09 04:00
→ : 為了人權引進難民強姦自己國民w。
→ : 為了人權引進難民強姦自己國民w。
推 : 我覺得最扯的是核外洩 沒人想擔責任79F 01/09 04:08
→ : 有些事件就是人人不想負責最後變全部一起負責。80F 01/09 04:11
→ : 都快亡國了 東電還在想自己會不會虧錢 就是這麼智障81F 01/09 04:14
→ : 因為不是人民嚴謹就好 政府也要動作82F 01/09 04:22
推 :83F 01/09 04:27
推 : 好像是這樣84F 01/09 04:32
推 : 是適者生存不是優者生存，某樓推文看不懂內文85F 01/09 04:37
推 : 日本昨天不是確診7000人嗎？北海道醫療崩潰不是入冬以來86F 01/09 04:47
→ : 就很嚴重了？別人都在進步，是指確診人數嗎？
→ : 就很嚴重了？別人都在進步，是指確診人數嗎？
推 : 奧運的投資太大了 加上世衛的錯誤訊息 其實判斷錯誤很88F 01/09 04:49
→ : 正常
→ : 正常
→ : 1995左右的關東大震災也是人民動作很快，日本政府亂成一90F 01/09 04:53
→ : 團，後來痛定思痛改善了震災的SOP。2011年311的廢爐也是
→ : 面臨同樣的決策狀況，結果核災的後續也還沒完。日本政府
→ : 應變的上的遲緩與顢頇，一直都是一個受人詬病的硬傷。
→ : 團，後來痛定思痛改善了震災的SOP。2011年311的廢爐也是
→ : 面臨同樣的決策狀況，結果核災的後續也還沒完。日本政府
→ : 應變的上的遲緩與顢頇，一直都是一個受人詬病的硬傷。
→ : 日商毛多94F 01/09 05:01
噓 : 難怪 台灣法律就是學日本那套95F 01/09 05:03
推 : 你講的就是日本的恥感文化 但疫情不可能只靠道德約束96F 01/09 05:10
→ : 政府不介入還是會完蛋
→ : 政府不介入還是會完蛋
推 : 沒錯98F 01/09 05:32
推 : 推99F 01/09 07:20
推 : 我信你了100F 01/09 07:34
推 : 專業101F 01/09 07:46
推 : 說實在台灣對日印象一直停留在戰前…102F 01/09 07:47
推 : 非常認同，這幾點我想就算日本人也很難反駁吧103F 01/09 07:47
推 : 中肯推 不想負責任才是最大問題104F 01/09 07:49
推 : 日本人最怕揹責任，反正只要不要出大包，大部分的時候公司105F 01/09 08:07
→ : 不會隨便開除人。
→ : 不會隨便開除人。
推 : 我覺得跟日本人嚴不嚴謹的關係比較小耶 日本靠人民自己撐107F 01/09 08:17
→ : 了好幾個月 雖然一直很危險但疫情到現在才爆炸 比較起來日
→ : 本政府問題才比較大 為了東奧而消極處理疫情
→ : 了好幾個月 雖然一直很危險但疫情到現在才爆炸 比較起來日
→ : 本政府問題才比較大 為了東奧而消極處理疫情
→ : 找工作看到日商真的要快逃，上一份工作在日商只待了10110F 01/09 08:53
→ : 天就趕快跑了
→ : 天就趕快跑了
推 : 正確112F 01/09 09:07
推 : 中肯 會覺得日本人嚴謹只是因為他們注重個人技術和113F 01/09 09:12
推 : 台肯114F 01/09 09:14
推 : 在意他人觀感 可是像武肺這種 國家領導階層沒辦法115F 01/09 09:14
→ : 當機立斷封鎖國境就一定炸 只能懦弱的跟歐美做決定
→ : 剩下的人民也只會無腦聽政府就會變這樣
→ : 當機立斷封鎖國境就一定炸 只能懦弱的跟歐美做決定
→ : 剩下的人民也只會無腦聽政府就會變這樣
推 : 答案就是我大和民族超強 但政府超廢118F 01/09 09:15
推 : 顧忌別人眼光日本人群體上還是守規矩的 但是私下就不一定119F 01/09 09:20
推 : 我只覺得日本人很跩120F 01/09 09:21
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(￣︶￣)ｂ artabs881131, shinra0815, skyline5466, tsukiyumi, gcobs183874, Wwearthemask, yhnmju, sagi2020 共 8 個人 說讚！
2樓 時間: 2021-01-09 12:04:47 (台灣)
→
01-09 12:04 TW
為啥現在他們緊張？ 啊就現在才發現疫情嚴重而且死到上等人了咩。+1這點跟某些人愛嘴的威權政黨一樣,你以為這個威權政黨都是不怕死的?屁股想都知道比一般人都怕死.
7樓 時間: 2021-01-11 11:27:24 (台灣)
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01-11 11:27 TW
以前更慘，很多公司走菠菜(ほれそ)後已經好很多了，但基本上「不給人添麻煩＝不要給我添麻煩」的心態本質上還是某種程度的冷漠和自利
9樓 時間: 2021-01-13 01:59:29 (台灣)
→
01-13 01:59 TW
日本就是馬賽克國家，一堆不嚴謹的政策和一堆模糊方案，就跟馬賽克一樣模糊的讓人搞不清楚到底要如何正確防疫
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