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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-23 10:38:22
看板 Gossiping
作者 qqwer0309 (qqwer0309)
標題 Re: [新聞] 指揮中心設「天網」 居檢者偷看跨年活動
時間 Wed Dec 23 02:21:07 2020


小弟才疏學淺 若有錯誤內容還請大大糾正

歐洲對於資料的保護非常重視,
其淵源來自納粹德國二戰迫害猶太人的手段。
當時納粹德國政府用國家的力量,
蒐集人民的資料後,系統性的針對跟壓迫特定民族,
戰後為了避免再發生這種事,德法在電腦普及前就開始立法禁止政府用一定手段蒐集民眾的資料。

當然不是每個國家都像德國立法主動阻止政府蒐集資料,像丹麥就是立法容許政府蒐集特定資料處理。
當然這跟社會風情有關,丹麥人就是超級信任政府,才會正面允許政府蒐集資料。印象中整個法案的原型是蒐集公衛相關的數據,以便規劃醫療系統。

之後經歷好幾次的修正加上歐盟的成立,就生出了GDPR,基本上GDPR規範所有處理資料的data controller 要符合一定的程序,讓資料個體對抗這些大鯨魚(像科技巨頭或是政府)。
歐盟各國政府都有設立監管部門來負責數位資料保護真的有落實,基本上就是主管機關。


小弟我有嘗試向一些歐美科技巨頭主張權利,也都收到很正面的回覆,但像台灣企業主張都被不讀不回,

感覺之後國發會申請歐盟的適足性認證凶多吉少(最近吵很兇的數位監理機關應該跟這有關)

好像扯遠了,拉回來疫情的數位追蹤。
基本上台灣現在的數位追蹤在歐洲是不太可能的,畢竟在未充分取得積極同意前就蒐集數位資料是GDPR大忌,更何況其他衍生權利也沒立法保障。
基本上台灣現在的數位追蹤在歐洲是不太可能的,畢竟在未充分取得積極同意前就蒐集數位資料是GDPR大忌,更何況其他衍生權利也沒立法保障。

但作為高度數位話的北歐國家,丹麥還是追蹤疫情的數位手段,一個去識別交換資料的App叫Smitte stop


這個App運作原理是利用手機的藍芽,持續的跟周圍其他手機交換Key來紀錄數位足跡。當某支手機的使用者中獎時,系統會回溯抓出某段時間的Key,然後送警告給那些手機。
這樣就能在不紀錄使用者個人資訊跟位置資訊情況下追蹤病毒傳遞路徑,也能直接提醒接觸者,告知已經接觸的風險。
https://i.imgur.com/DV9nduu.jpg
[圖]
如果響了警報的話,會有一個一個的步驟只是你要幹嘛,我之前就有收到一次。
丹麥的政策基本上是有接觸但沒症狀的話自主管理,然後鼓勵你去篩檢。有接觸有症狀的話要立即聯絡主管機關,之後我就不知道了。但如果明確知道有近距離長時間接觸的話,就會建議你自主隔離而不是自主管理

上次我們宿舍出現接觸的時候,大家會先判斷自己是不是close contact(有點忘記那個名詞),是的話會自主隔離,然後其他不用隔離的人會幫那個人準備伙食跟期待日常必須(因為我們是共用廚房衛浴),然後那幾個人就四五?

當然這樣的系統需要仰賴所有人都安裝,以及藍芽系統的穩定,像我幾個室友就因為手機太舊,裝那個的話很快就沒電,所以就沒裝。還有除非有症狀,不然衛生機關不會主動介入,導致大家很難判斷自己要不要自主隔離或是自

回到數位資料保護,歐洲至所以能看著疫情大爆炸,也不太積極建立資料追蹤,真的是怕萬一以後又出現像納粹的邪惡組織,或者說就是中國或俄羅斯這種威脅,這些數據都會成為迫害無辜人民的潛在工具。


抱歉寫得有點雜亂,相信很多人無法理解這麼鬆散的管制,但來丹麥幾個月後,比起疫情我更害怕台灣這幾天獵巫跟肉搜的風氣。
尤其我馬上就要成為海龜了...
對了如果大家對數位資料保護有興趣ㄉ話!我可以再分享很多喔!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.38.129.151 (丹麥)
※ 文章代碼(AID): #1VuZaL4A (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1608661269.A.10A.html
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cwh0105: 只能說台灣人願意犧牲自由換取集體利益1F 12/23 02:24
可能轉型正義跟民主化還有很長的路可以走吧
wudatou: 海龜仔2F 12/23 02:24
等等鼻孔會不會被塞吸管
sockrover: 跟匪區山寨的果然支那3F 12/23 02:26
HOYA0071: 那就不要回來4F 12/23 02:26
就簽證到期ㄇㄟ==
marsonele: 但你會想回來 不也是因為台灣相對安全嗎?5F 12/23 02:26
台灣是相對安全很多,但社會風氣甚至到朋友們對海外歸國的態度真的讓我很不敢回去。
但簽證到期,學業也告一段落也只能回去:(
cwh0105: 畢竟歐洲有民主選出納粹的陰影存在6F 12/23 02:27
歐洲到處都是紀念納粹德國受害者的符碼
※ 編輯: qqwer0309 (192.38.129.151 丹麥), 12/23/2020 02:32:33
StylishTrade: 納粹太弱了 我們有商鞅發明的戶籍制度7F 12/23 02:27
LeonardoChen: 人家被納稅玩過一次知道怕8F 12/23 02:27
認真去集中營參觀後 真的有怕到的感覺
但我去景美人權參觀的時候也有怕到的感覺
(推推大家去景美人權園區看看
scrwer: 其實台灣人也超級信任政府阿9F 12/23 02:28
沒算中天觀眾的話應該4
沒算中天觀眾的話應該4
StylishTrade: 比納粹早兩千多年就徹底監視人民了 XDDDDDDDDD10F 12/23 02:28
又4一個中華民族的發明
yoyokobe: 怎麼不換個角度想,台灣人多次挑戰政府,管你收集個屁11F 12/23 02:29
andy199113 
andy199113: 謝謝分享12F 12/23 02:30
yyyjason: 所以歐洲爆成這樣比較好嗎 本來就國情不同 不要國外就好13F 12/23 02:30
yyyjason: 棒棒
台灣也很棒啦真的
但歐洲申根那個真的沒救加上各國通婚比例真的太高,室友10個裡面就要4個是跨國籍的混血兒,守不住真的蠻合理的QQ
andy199113 
andy199113: 好文高調15F 12/23 02:31
謝謝A大                     
StylishTrade: 國情當然不同阿 XDDDD 秦朝發明的制度16F 12/23 02:31
marsonele: 比起國家蒐集資料 我覺得google比政府更可怕 大家卻非17F 12/23 02:32
marsonele: 常信任google
這也是為什摸GDPR適用於所有私人企業的原因,其實你可以向google主張 檢視所有關於你的資料 或是要求他們刪除 修正之類的
StylishTrade: 是全世界唯一能深入鄉里 徹底控制國家的中央集權19F 12/23 02:32
StylishTrade: 制度 其他國家多半是地方自治 王權無法深入
marsonele: GDPR也挫不了google銳氣21F 12/23 02:32
他們開罰下去都是拿走全球營收的某個固定比例欸 應該會怕ㄅ
※ 編輯: qqwer0309 (192.38.129.151 丹麥), 12/23/2020 02:42:04
StylishTrade: 阿中整天說不能一國多制 就是繼承這個優良傳統22F 12/23 02:33
StylishTrade: 中央說甚麼就直接貫徹到里長 毫無阻礙
StylishTrade: 不聽話直接查辦
	
12/23 02:35                   
r5e97nk63: 臺灣納粹黨都倒不了,你期待人民水準到哪?25F 12/23 02:36
你說那個
ev331: 推26F 12/23 02:36
marsonele: 回原po 我朋友在英國 我今天就跟他說 要好好照顧自己注27F 12/23 02:37
marsonele: 意安全 如果不能待了 就做好全身防護回來 我覺得只要好
StylishTrade: 感謝秦始皇 防疫才如此成功 XDDDDDDDDDDDDD29F 12/23 02:37
ev331: 台灣怕死到很誇張30F 12/23 02:37
marsonele: 好配合政府政策 不要成為漏網海龜 真正關心你的朋友不31F 12/23 02:37
marsonele: 會責怪你回來的
謝謝M大 其實很大一部分原因是我自己看了八卦版想很多...
StylishTrade: 被監控了2300年 習慣了 XDDDDDDDDDDDDDD33F 12/23 02:39
超前部署2300?
※ 編輯: qqwer0309 (192.38.129.151 丹麥), 12/23/2020 02:50:28
liberating: 雖然不認識原po 但感謝資訊分享也歡迎回來喔(改天去34F 12/23 03:05
liberating: 逛景美人權園區)
真的大推景美人權!謝謝你願意去看!
Asato163: 謝謝分享。你看到的對海歸的反應多半也是因為一些之前36F 12/23 03:05
Asato163: 回來沒誠實遵守防疫規定的老鼠屎害的
Asato163: 關心自己同時也想想別人就好,祝你平安回家健康出關
Asato163: 家還是最溫暖的地方啊XD
北歐真的太冷xD
smilelovers: 推。40F 12/23 03:07
vwwv: 就是有人硬要把別人觀點推到極端,重點是發生爭議時的救濟41F 12/23 03:50
vwwv: 手段是否有利於人民
	
12/23 03:50                                     
fripSide: 推 寫的很好43F 12/23 04:33
謝謝f大
alexizakkk: 英國NHS也有app.... 但似乎沒啥人用44F 12/23 05:28
丹麥也只有40%左右人使用而已
Jimmynick: 推45F 12/23 05:33
umum29: 世界在推GDPR 結果台灣政府集權管制 人民喊讚 沒救了46F 12/23 05:46
往好處想 至少國發會有在動作了
iosian: 自綠47F 12/23 05:48
airawesu:48F 12/23 06:50
meatbear: 之前加拿大Global News 有報臺灣防疫 最後也是說有侵犯49F 12/23 07:00
meatbear: 個人隱私的疑慮 所以可能無法適用於加拿大
meatbear: 其實政府追蹤一回事 我是奇怪臺灣疫調記者會有必要公佈
meatbear: 那麼仔細的個人資訊嗎
meatbear: 有些資訊公佈對疫情防護好像也沒什麼關係
尤其這兩天機師的友人個案...
lavign: 海歸根本沒被獵巫歧視54F 12/23 07:08
獵巫不好說 但我覺得歧視有蠻多的了
armorblocks 
armorblocks: 沒犯法幹嘛怕被監看55F 12/23 07:10
怕監看的人犯法啊...
fjgod: 推56F 12/23 07:22
謝謝f大
※ 編輯: qqwer0309 (84.238.58.47 丹麥), 12/23/2020 08:05:45
bg00004: 相對的就是歐洲現在疫情很危險57F 12/23 08:08
bg00004: 而且說實在話並不是所有的制度都是國外的好
cck525: QQ59F 12/23 08:32
ajemtw: 海龜不要回來,乖乖待在海外啦60F 12/23 08:35
ironkyoater: 推,國家正確61F 12/23 08:42
hcwang1126: 政府擴權的痛只有被侵害的少部分人才懂62F 12/23 08:57
jojojen: 誰叫你一直看八卦才覺得歧視很嚴重,想想外面人講話會整63F 12/23 09:32
jojojen: 天賤畜吃屎母豬什麼的嗎?==
angerm1117: 為什麼要這麼害怕歧視??其他人對你警覺本來就是應該的65F 12/23 09:54
angerm1117: 至於歐洲 反正痛過就知道了 特別情況一定有特別法規
angerm1117: 這種高傳染力的疾病本來就要視為特殊狀況

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