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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-30 17:55:35
看板 Gossiping
作者 astrayzip
標題 Re: [問卦] 台電要再砸4,671億擴建燃氣電廠！？
時間 Tue Jun 30 13:57:58 2020

因為綠能就=燒燃氣啊

風力跟著太陽能都不是24小時有電的發電方式

首先太陽能不是只有晚上沒電

白天要是陰天也是會掉很慘

這部分你就要準備一定%數的備用電源

最少都要到50%以上




再來是風力

也不是天天都能有風

這代表啥

你要是20%綠能中的風力沒有準備足夠的備用電源

就是815大停電重演



那

離岸風力的成績如何？

海洋竹南是離岸

是未來的風力主流類型

有風的時候成績很不錯

能有80-90%發電量

但沒風的時候呢？

不好意思，不到1%

而且就算前幾天可以天天80%發電

卻隨時都有機會突然掉到1%一下

風力發電又是24小時不像太陽能是尖峰時刻發電

這代表你必須要準備100%風力的電源備用

不然沒事掉到1%以下就給你上演分區限電




再加上台灣未來目標用天然氣取代煤炭

當然要大力興建天然氣廠



所以綠能家園=天然氣電廠家園

蓋燃氣電廠很正常吧？

817萬人都支持的不是嗎



至於那個每年減少1%火力的公投，我們還是當沒看見吧

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.235.197 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U-jHeMn (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1593496680.A.5B1.html
※ 同主題文章:
　 06-30 12:41 cowardlyman. ■ [問卦] 台電要再砸4,671億擴建燃氣電廠！？
　 06-30 12:50 A6. ■ Re: [問卦] 台電要再砸4,671億擴建燃氣電廠！？
　 06-30 13:19 EvilSD. ■ Re: [問卦] 台電要再砸4,671億擴建燃氣電廠！？
● 06-30 13:57 astrayzip. ■ Re: [問卦] 台電要再砸4,671億擴建燃氣電廠！？
推 k2541398: 應該可以把中火更新成超超臨界1F 06/30 13:58
推 CharleneTsai: 可以趁這個時候跟美爹簽個長約啊 應該可以拿到2F 06/30 13:58
推 aimlin: 天然氣很乾淨啊3F 06/30 13:59
→ james732: 話說那個天然氣接收站4F 06/30 13:59
→ CharleneTsai: 不錯的燃油還是燃氣價格吧5F 06/30 13:59
→ k2541398: 然後興達也順便6F 06/30 13:59
→ aimlin: 燒掉變水蒸汽 co2 而已7F 06/30 14:00

$$$$$$$$$$

支持的麻煩用四處宣傳喜迎漲電價的方式

來大力支持

推 garry5566: 怎麼可能  當美國吃素喔  lng價格就浮動的8F 06/30 14:00
※ 編輯: astrayzip (111.243.235.197 臺灣), 06/30/2020 14:01:01
推 aimlin: 要便宜就核能 只是台灣不可能了9F 06/30 14:03
→ Mazda6680: 燒燃氣不是綠能....10F 06/30 14:06

但綠能一定要燒燃氣

用綠能=蓋燃氣

除非你跟中國接電

推 goddess777: 看看天氣都多熱了，還燒啊？11F 06/30 14:09
噓 larusa: 電力調度到你嘴巴說出來  變成這樣  悲哀喔12F 06/30 14:10

沒儲能技術下綠電就是需要更多調度啊

你用天然氣電廠就是只要蓋天然氣

用綠電就是還要額外為了綠電蓋天然氣

除非你跟中國接電

歐洲發展綠能不搞燃氣的都是跟其他國接電

然後台灣周圍能跟台灣接電的大型電網只有中國

※ 編輯: astrayzip (111.243.235.197 臺灣), 06/30/2020 14:13:04
推 springman: 美國最近好像蓋了不少儲能電廠，應該今年會開始啟用。13F 06/30 14:14

$$$$$$$$

推 larusa: 你是不是都不看各發電的裝置容量14F 06/30 14:15

台灣現在就是需要為了綠能多蓋燃氣

因為其他國家是綠能跟燃氣抓剛好的量

彼此調度

台灣是燃氣還要取代燃煤跟核能用

當然要為了綠能多蓋電廠

不然你要分區限電？

→ hagousla: 以今天來說，燃煤機組發電量/裝置容量都9成15F 06/30 14:19
推 s8402019: 你忽略了地熱以及洋流發電16F 06/30 14:19

笑話等級的綠能就別談了

一個光鑚洞就有瓶頸還要解決腐蝕問題

另一個連怎麼固定跟追洋流都沒人研發出技術

你要提這種不成熟技術

那我乾脆用颱風發電+黑科技儲能

來一個颱風，發電可以給台灣用一整年

還讓八八風災不再重演

多棒啊

→ hagousla: 燃氣機組大多8成以上  風力、太陽能我就不說了17F 06/30 14:19
※ 編輯: astrayzip (111.243.235.197 臺灣), 06/30/2020 14:20:25
※ 編輯: astrayzip (111.243.235.197 臺灣), 06/30/2020 14:23:09
→ s8402019: 冰島表示：XD18F 06/30 14:26

你這言論就跟

阿拉伯有石油

台灣也能靠太平島挖石油發大財差不多等級


冰島熱點拿來比中央山脈深層地熱

國中地理都不及格

可憐哪
推 SMIN: 燒天然氣 一度電成本是多少啊?19F 06/30 14:26
※ 編輯: astrayzip (111.243.235.197 臺灣), 06/30/2020 14:29:39
推 springman: 今年1~4月天然氣發電成本2.2元/度，去年前年比較貴。20F 06/30 14:30
噓 s8402019: 講的好像台灣沒地熱似的，不去探勘怎麼知道？洋流也是，21F 06/30 14:36
→ s8402019: 可悲的是你，誤以為綠能只有燃氣。

有地熱不代表你拿來發電能有經濟效益


你知道九份有金礦

阿里山有煤礦嗎

為啥這些地方不開採個精光

金耶

煤礦耶

實實在在的資源耶

好好想想

你可以不用出來丟臉

推 revorea: 台灣地熱都試玩那麼多年了，問題根本不在探勘。不懂就23F 06/30 14:39
→ revorea: 下去多查點資料，不要出來給人笑。

會把中洋脊冰島熱點拿出來說嘴就知道他程度不高了


推 fan0226: 問題在於做不出來XD，燃氣已經比燃煤貴惹，還有用愛發電25F 06/30 14:42
→ fan0226: 水發電一度也比火力貴很多
推 springman: 最近幾年廢棄物發電量倒是很穩定，比風力發電量更高，27F 06/30 14:43
→ springman: 去年才被太陽能發電量追過。
→ springman: 水力發電成本前兩年都沒超過2元/度，跟雨量有關吧？
※ 編輯: astrayzip (111.243.235.197 臺灣), 06/30/2020 14:45:41
推 springman: 地熱發電好像去年才開始出現發電量，目前發電量還很少.30F 06/30 14:49
→ gungunme5566: 燃氣不是綠能 但綠能太多就只能提升燃氣31F 06/30 14:52

燃氣當然不是綠能

但獨立電網搞綠能脫離不了燃氣

歐洲各國能不用燃氣發展綠能

是因為他們各個國家互相接電

形成歐洲電網

在台灣周圍

日本跟菲律賓都沒辦法達到歐洲電網規模

這代表你要搞綠能不搞燃氣

就只有跟中國接電這條路

而台灣不可能跟中國接電

當然是天然氣蓋好蓋滿

而是在台灣天然氣還有兼任取代核能煤炭的重要任務

台灣搞天然氣當然是能拉多高就拉多高

然後電價也是漲好漲滿跟上先進國家


但不好意思

你的薪水可不會跟著漲喔

推 good90150: 地熱都說幾年了，鄉民怎麼搞得好像自己最聰明知道地熱32F 06/30 14:53
→ good90150: ，台電跟四處找綠能的民進黨都是笨蛋，阿不就好聰明喔
推 fan0226: 不到兩塊是慣常水力吧，另一個很貴啊34F 06/30 14:55
※ 編輯: astrayzip (111.243.235.197 臺灣), 06/30/2020 14:56:08
推 springman: 因為看台電的統計資料中，去年才出現將近 76 萬度的地35F 06/30 14:56
→ springman: 熱發電量，今年1~4月是 72 萬度，或許最近有一些發展。
噓 s8402019: 會說嘴人家程度的就只有回收星人，感謝回收台女XD37F 06/30 14:57

https://i.imgur.com/Wqbwcjs.png
[圖]

https://i.imgur.com/0qHEvY5.jpg
[圖]

※ 編輯: astrayzip (111.243.235.197 臺灣), 06/30/2020 14:59:30
→ springman: 慣常水力發電成本不到2元/度，抽蓄發電較貴。38F 06/30 14:59

水力要發展很難

會被環團擋掉

※ 編輯: astrayzip (111.243.235.197 臺灣), 06/30/2020 15:00:32
推 springman: 只是在比較成本，並不是主張發展水力發電。39F 06/30 15:05
噓 s8402019:  https://i.imgur.com/HaUnQgQ.jpg40F 06/30 15:10
[圖]
推 fan0226: 因為水力也沒什麼再增加空間，能發展的都差不多41F 06/30 15:11
推 springman: 2018,2019年火力發電比例都比前一年減少超過 1% 哦！42F 06/30 15:15
推 swera: 論述沒邏輯 連徒都沒梗 丟臉43F 06/30 15:16
→ swera: *圖
推 rockman73: 某s就沒念書你跟他吵幹嘛 看他這串文的推聞就知道了45F 06/30 15:18
→ rockman73: 出一張嘴吹就好 怎麼不去參選
→ rockman73: 台灣地熱跟洋流要是五年內能用還輪的到你在這推文?
→ rockman73: 去愛河蓋摩天輪都比你實際
推 springman: 是在說我嗎？我對政治沒有那麼有興趣，不會想參選的。49F 06/30 15:21
→ springman: 不過我這次沒有講到洋流就是了。
→ rockman73: 8484 下一位51F 06/30 15:22
→ springman: 台灣目前應該也都還沒有洋流發電才對。52F 06/30 15:22
→ springman: OK.那是我誤會了。
→ astrayzip: 那位國中地理都不及格，冰島地熱拿來比台灣54F 06/30 15:24
→ Expend …
推 Expend: 挖靠  噓文一堆文組   嚇死55F 06/30 15:31
→ Expend: 還地熱跟洋流哩，你以為你比歐洲人美洲人聰明喔
推 daye2012: 石頭導熱慢，地熱只能玩小型。洋流就在騙經費啊，吹很57F 06/30 15:49
→ daye2012: 大，搞出個啥屁東西。
→ daye2012: 核能建廠費用高，一直追加，工期長，少說十年。更何況
→ daye2012: 全地球鈾礦只夠用300年
推 Lawlight: 公投結果政府會參考，相信黨61F 06/30 16:01
推 saedn: 這麼不是燒煤 我們的霉不是很乾淨嗎62F 06/30 16:14
→ Meerz: 笑死人，要是不懂就不要亂說了，什麼洋流什麼地熱，笑死人63F 06/30 17:01
→ Meerz: 根本就沒屁用好嗎？
噓 s8402019:  https://i.imgur.com/BVWWuxb.jpg65F 06/30 17:02
[圖]
噓 s8402019: 燃氣不等於綠能，這程度...66F 06/30 17:05


我可以很確定你的閱讀能力是文組不如了

連這篇文章提燃氣是在講啥都看不懂

可憐哪

※ 編輯: astrayzip (101.136.94.177 臺灣), 06/30/2020 17:27:30
推 gm3252: 儲能燃氣都高花費，等著看到時候電費會很精彩67F 06/30 17:42

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1樓 時間: 2020-06-30 18:32:36 (美國) 
→
HANDBEER
　 06-30 18:32 US
···
那些靠北電費的，先去比一下其他國家的電費
2樓 時間: 2020-06-30 18:34:03 (美國) 
→
HANDBEER
　 06-30 18:34 US
···
讚執政能力！
供電要確保，非核要做到！
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