※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-16 07:00:10
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 為什麼硬要推健保自費醫材設天花板呢?
時間 Tue Jun 16 02:05:53 2020
原文吃光光
其實這次衛服部要幹的事情
我國公共工程委員會已經幹過了XD
而且還頗為成功
這次醫材上限的事情用公共工程的角度來解釋
我國公共工程的混凝土、鋼筋、模板...等等各式工料的價格
都是 "參考" 公共工程委員會提供的工料單價進行預算編制
https://pcces.pcc.gov.tw/csinew/Default.aspx?FunID=Fun_11_2&SearchType=D
但是北中南東部的工人工資不同
北部工人工資較高 (大工一日約2500元)
南部較低 (大功一日約2300元)
經過單價分析後
明顯會發現北部的單價都會比南部的單價略高一些
進行預算編制的公務人員 (尤其是工程類的)
大家編預算都是去看網站上的價格是多少
然後依此去編列工程預算
接著進行上網公開招標 (依照採購法相關規定)
如果連續兩次流標就要退回檢討修正
而這次衛服部想幹的事情就是
那我也來訂一個單價好了~~~
這樣就不會發生那種同一醫材不同地方價格差異很大的怪現象
https://www.nhi.gov.tw/SpecialMaterial/SpecialMaterial.aspx
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/www.nhi.gov.tw/ef66b858be720ed1b70008898960c855.png)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/www.nhi.gov.tw/43b039013aeab035725484674ba96724.jpg)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/www.nhi.gov.tw/67e05f2bee970c6bb2a32d9dabe6daac.png)
然而雖然衛服部已經有類似的網站了
不過只具有比價的功能而已
其中各醫院的工錢與料錢均不透明 (沒分開，所以不知道兩間醫院的報價差在哪)
而工程的預算工項編製均由公務人員編製
簡單來說就是相對專業的人啦
至少公務人員知道回填馬路的水泥或許用低強度的水泥 (CLSM) 就可以了
但是蓋房子的水泥通常都要用高強度的水泥 (210混凝土)
所以在預算編製的時候
就知道單價要放不一樣
但是醫材比價網是由民眾自行上網比價的
以下是小弟自行隨便KEY的資料
https://imgur.com/SWslmNy
![[圖]](https://i.imgur.com/SWslmNy.png)
https://imgur.com/T3brjxi
![[圖]](https://i.imgur.com/T3brjxi.png)
一個心臟支架兩種不同的系統
以非醫學專業的小弟來說
我根本也不知道這兩個系統的差異在哪...
僅提供這樣的資訊給一般民眾查詢
說真的民眾也不知道那是沙小
民眾可能只知道要裝心臟支架而已
根本就不知道還有種類差別...
因此對於衛服部這次醫材的問題
或許可參考公共工程委員會的單價分析模式進行單價分析
將工錢與料錢分開
讓民眾更能清楚知道自己的錢是花在哪邊
如果是醫材議價的問題
那也可以模仿台灣銀行的共同供應契約 (全部的公家單位都可以使用)
https://reurl.cc/d0g386
透過公開招標把量衝大
這樣全台灣的醫材價格就都一樣了
也不用讓醫院去各自議價
這樣唯一的差別就是在工錢的部分了
偏鄉醫護較缺乏
因此工錢單價比較高
整個加總起來偏鄉的報價就會比較高
此價格也較能符合現狀
明明就很簡單的事情
怎麼衛服部還能玩成這樣?
PS1:不過如果是因為高昂自付額醫材能讓醫生大賺一票的話
那就不難想像為什麼這次醫界反彈這麼大了
PS2:今天本魯的生日...有人能對我說聲生日快樂嗎QQ
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※ 同主題文章:
06-12 23:39 ■ [問卦] 為什麼硬要推健保自費醫材設天花板呢?
06-13 09:35 ■ Re: [問卦] 為什麼硬要推健保自費醫材設天花板呢
● 06-16 02:05 ■ Re: [問卦] 為什麼硬要推健保自費醫材設天花板呢?
推 : 生日快樂1F 06/16 02:06
推 : 好啦 生日快樂2F 06/16 02:06
推 : 這樣醫界的熱誠（油水）就會減少很多3F 06/16 02:07
其實那也還好
那就把醫生的工錢列出來就好啦
反正你都列出來了
能接受就可以接受
公共工程委員會也都有針對大工、小工、技術工進行定價
所有單價都有分北中南東部的價格
這個價格不是死的
有上下調整的空間的
而且也可以每年檢討單價阿
→ : 生日快樂智障4F 06/16 02:08
推 : 生日快樂XD5F 06/16 02:08
嗚嗚嗚
謝謝大家
※ 編輯: dimple0616 (140.112.253.96 臺灣), 06/16/2020 02:10:57
→ : 可憐 你生日就只能忙到半夜還求人說生日快樂= =6F 06/16 02:08
→ : 生日快樂啦
→ : 生日快樂啦
推 : 好啦生日快樂好不好 發錢啊8F 06/16 02:10
推 : 如果醫生肯說明這樣對他們的利益產生多少影響，我會覺得9F 06/16 02:12
→ : 比較能理解，一直拿病患當擋箭牌，也不是每個病患都有錢
→ : 可以使用最好的醫材，便宜一點對他們是有差唷？
→ : 比較能理解，一直拿病患當擋箭牌，也不是每個病患都有錢
→ : 可以使用最好的醫材，便宜一點對他們是有差唷？
→ : 生日快樂 帶風向就省了 錢是醫院來維護病人醫療品質和醫12F 06/16 02:15
→ : 基本上，大部分的醫師利益沒有受影響，設天花板，也不是13F 06/16 02:15
→ : 窮人就有高貴醫材可用，而是全部人選擇都變少了。
→ : 窮人就有高貴醫材可用，而是全部人選擇都變少了。
推 : 就是有差才會下班還來帶風向15F 06/16 02:16
→ : 療人員薪水 品質好對病人也好併發症也少16F 06/16 02:16
→ : 公共工程和自費差額醫材根本無法類比吧17F 06/16 02:17
→ : 而且你所謂的工錢，健保一直是打折扣少給錢的。18F 06/16 02:17
推 : 所以直接從醫材挖錢最快19F 06/16 02:18
推 : 講得蠻好的話 最後一段 我覺得是政府溝通沒做好 加上20F 06/16 02:18
→ : 難怪台灣的公共工程品質......21F 06/16 02:18
→ : 有心人在帶風向22F 06/16 02:18
→ : 這個不在總額大鍋飯23F 06/16 02:18
→ : *話 這個字多打的24F 06/16 02:19
→ : 就像診所為什麼掛號費從50漲到100,15025F 06/16 02:19
→ : 生日快樂26F 06/16 02:19
→ : 難道這又是為了病人好嗎 呵呵27F 06/16 02:19
→ : 就像心臟支架也有健保給付的啊，健保給付的東西來跟公共工程28F 06/16 02:19
→ : 因為從這挖，就不影響總額，又穩穩收現金29F 06/16 02:20
→ : 比較恰當吧，那你想要全健保也都是可以的啊30F 06/16 02:20
→ : 健保沒漲，但民眾看醫師成本早就漲了31F 06/16 02:20
→ : 不要使用自費醫材和藥物，這是你的選擇，但不要剝奪別人32F 06/16 02:21
→ : 的選擇權
→ : 的選擇權
→ : 生日快樂34F 06/16 02:21
→ : 那項成本沒有漲？就健保點數沒有漲啦35F 06/16 02:22
推 : 所以就健保局自己對那些免掛號費的沒皮條36F 06/16 02:24
→ : 逛醫院的都免掛號費，
→ : 逛醫院的都免掛號費，
推 : 這些人臉上就寫著我就爛,反正多跑幾次醫院急診就知道了38F 06/16 02:27
→ : 就算有掛號費也一樣,這種人根本吃無敵星星
→ : 就算有掛號費也一樣,這種人根本吃無敵星星
→ : 當然，健保局只挑軟柿子吃，只是這次稍微嗆到，有這麼多40F 06/16 02:27
→ : 賤保給醫生的各種術式已經25年沒漲價了，而且藥聯合採購41F 06/16 02:28
推 : 生日快樂42F 06/16 02:28
→ : 早就失敗過了。43F 06/16 02:28
→ : 人幫忙帶風向，喝口水就又大口吐下去了44F 06/16 02:28
→ : 阿災！所以就有綁規格、綁材質，顧問公司自己就設計兼45F 06/16 02:28
→ : 甲方監造……
→ : 甲方監造……
推 : 健保費早該分了ex白金，金，普通級47F 06/16 02:28
→ : 同樣有術式有材質有價差……48F 06/16 02:29
推 : 生日快樂52F 06/16 02:31
推 : 定期醫療險也沒多貴，到74歲加總便宜53F 06/16 02:31
→ : 所以利潤不就挑明講金額多少以上就從多少往下扣……54F 06/16 02:31
→ : 阿災！有的材料明明台灣就有，為什麼要跑去國外廠驗，一
→ : 邊廠驗一邊招待甲方出國玩……
→ : 話說醫學和法律，的確適合在社會走跳一段時間再去唸比
→ : 較適合……
→ : 更不用說公家的MG149……
→ : 阿災！有的材料明明台灣就有，為什麼要跑去國外廠驗，一
→ : 邊廠驗一邊招待甲方出國玩……
→ : 話說醫學和法律，的確適合在社會走跳一段時間再去唸比
→ : 較適合……
→ : 更不用說公家的MG149……
噓 : 支持墾丁滷味店公開工錢料錢 讓我們看看商人的嘴臉60F 06/16 02:46
推 : 真的要斂財就設上限，便宜的也沒變便宜，自費的被驅逐掉61F 06/16 02:49
→ : 沒了，以後就用那種2年就開始撐不住的器材進進出出醫院
→ : 更賺好嗎。講難聽的啦，醫生是全世界甚至比等著領遺產的
→ : 親戚都希望你不要出事等等來撒冥紙提告的那個
→ : 沒了，以後就用那種2年就開始撐不住的器材進進出出醫院
→ : 更賺好嗎。講難聽的啦，醫生是全世界甚至比等著領遺產的
→ : 親戚都希望你不要出事等等來撒冥紙提告的那個
噓 : 生日快樂65F 06/16 02:50
噓 : 公共工程根本賺不到錢都標不到民間才去標的66F 06/16 02:51
→ : 我自己花錢又不怕圖利醫生幹嘛強迫每個人用爛ㄉ
→ : 我自己花錢又不怕圖利醫生幹嘛強迫每個人用爛ㄉ
噓 : 他醫師處置費就已經是公定價了，而且只會調降不會升，68F 06/16 02:53
→ : 未來醫材真的有上限肯定只會越來越低，你我以後都只能
→ : 用中國貨
→ : 未來醫材真的有上限肯定只會越來越低，你我以後都只能
→ : 用中國貨
噓 : 公共工程政府都把利潤抓剛好只有總價高跟剛進場ㄉ菜雞71F 06/16 02:54
→ : 醫材這種事很多時候不是病人及親屬經歷過不太能理解的72F 06/16 02:54
→ : 還要黑道會做73F 06/16 02:54
→ : 政府採購法ㄉ目的是房弊不是蓋出好的建築物
→ : 政府採購法ㄉ目的是房弊不是蓋出好的建築物
推 : 好啦 謝謝你的解釋不然我也懶得看新聞我又不是醫生也沒錢75F 06/16 02:57
→ : 自費 生日快樂
→ : 自費 生日快樂
→ : 只能說如人飲水,冷暖自知77F 06/16 02:59
噓 : 另外你文章邏輯有很大的問題，同樣的醫材有自費有健保，78F 06/16 03:01
→ : 選擇權在病人手上。今天設上限會選健保的仍然會選健保的
→ : ，可是稍微有能力想要更好的人用不了更好的
→ : 選擇權在病人手上。今天設上限會選健保的仍然會選健保的
→ : ，可是稍微有能力想要更好的人用不了更好的
推 : 生日快樂XD81F 06/16 03:14
推 : 生日快樂！82F 06/16 03:32
→ A6 …
推 : 不玩成這樣就不叫 生日快樂85F 06/16 03:58
推 : 爭取病人權益還要被扣貪財帽子 唉 生日快樂啦86F 06/16 04:06
推 : 現在是醫生工錢整個被總額給付制度給設定上限了, 但醫療科技87F 06/16 04:21
推 : 祝生日快樂88F 06/16 04:21
→ : 進步,手段越來越多, 都是要花錢的, 只好從醫材彌補89F 06/16 04:21
推 : 生日還深夜發文，祝生日快樂！90F 06/16 04:54
推 : 公共工程的品質不就都是堪用？你要一個堪用的心臟？91F 06/16 05:04
推 : 推統一議價 健保署根本不敢做啦92F 06/16 05:11
噓 : 公共工程後續不是整天追加嗎？93F 06/16 05:36
推 : 推94F 06/16 05:57
噓 : 公共工程最厲害的就是品質，追加！你醫療開完刀覺得不好95F 06/16 06:04
→ : 你敢追加第二次開刀嗎？
→ : 你敢追加第二次開刀嗎？
推 : 生日快樂97F 06/16 06:08
噓 : 帶風向就省省吧98F 06/16 06:20
→ : 醫療類比工程真的好笑
→ : 醫療類比工程真的好笑
推 : 熱心推，但我一般民眾比較相信市場和醫師>萬年健保署，100F 06/16 06:30
→ : 政府做好保險這塊就好，依經濟學來說，什麼都要管，勢
→ : 必造成效率低落或某些人的福利損失，誠然一般民眾真的
→ : 不懂這些器材有什麼不一樣，所以這種高度專業的東西難
→ : 道交給不是醫生的官員他們就會懂？然後讓這些人想一些
→ : 奇奇怪怪的方法，真的很恐怖。而且連個網站都做不好..
→ : .
→ : 政府做好保險這塊就好，依經濟學來說，什麼都要管，勢
→ : 必造成效率低落或某些人的福利損失，誠然一般民眾真的
→ : 不懂這些器材有什麼不一樣，所以這種高度專業的東西難
→ : 道交給不是醫生的官員他們就會懂？然後讓這些人想一些
→ : 奇奇怪怪的方法，真的很恐怖。而且連個網站都做不好..
→ : .
推 : 衛福部最好敢統一採購 這樣鍋要誰背107F 06/16 06:34
→ : 聽說健保署的診所都倒光了
→ : 聽說健保署的診所都倒光了
噓 : 藥品都不敢統一採購了！你跟我說醫材 呵呵109F 06/16 06:35
噓 : 光是"健保"兩個字就打死了 還類比工程咧110F 06/16 06:45
推 : 公共工程不就是以品質差追加多出名嗎？生日快樂111F 06/16 06:45
推 : 生日快樂112F 06/16 06:51
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