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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-05 17:54:33
看板 Gossiping
作者 orange7 (愛橘)
標題 [新聞] 三倍券算禮券?經部:法源不同 訂期限未
時間 Fri Jun  5 08:35:59 2020


「禮券」的定義在於「營利事業與消費者的買賣關係」,且換取具體服務或商品,但是三
倍券的出發點在於刺激消費,並沒有買賣任何商品。

所以我說這振興券完全被消費券打趴呀
不但要人民先花1000去買券,而且那禮券還違法.........民進黨政府有沒有那麼爛呀,2
00
年的消費券法案在那直接用不就好了?直接發2000元的消費券就沒有那麼多事

而且最重要的是還可以找零,幹,消費券都不行振興券卻可以?那真的還不如直接發2000
元現金,花那9億去印廢紙幹嘛

※ 引述《polanco (polanco)》之銘言:
: 來源:聯合報
: 記者:賴于榛、周志豪、劉宛琳、陳宛茜、黃有容
: 完整標題:三倍券算禮券?經部:法源不同 訂期限未違法
: 內文:
: 對於外界指民眾花一千元買三倍券應參照禮券規範,或民眾應受「消保法」保障,經濟

: 說明,三倍券與禮券適用法律不同,並未違法。
: 經濟部商業司司長李鎂指出,「禮券」的定義在於「營利事業與消費者的買賣關係」,

: 換取具體服務或商品,但是三倍券的出發點在於刺激消費,並沒有買賣任何商品。
: 經濟部次長王美花昨表示,三倍券是政府一次性發行、特別的券,因此可訂定消費期限

: 關規定。
: 李鎂進一步說明,現金禮券、商品禮券受到「消保法」授權的「禮券定型化契約」規範

: 定義簡單來說,就是營利事業為了要賣商品或服務來賺錢,與消費者之間的買賣關係,

: 要有確定可得的具體商品或服務之外,為了避免業者收錢後倒閉,有損消費者權益等問

: 要求業者將發行金額存入信託專戶、專款專用。
: 但是,三倍券是據「嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例」規畫的「振興措施

: 發放三倍券不是買賣行為,目的也非營利、銷售任何特定物品或服務,政府更不是營利

: ,不會倒閉、捲款跑掉,和「禮券」的性質完全不同,因此不應歸類為禮券,於法也可

: 定特殊規則,例如為了刺激短期內需消費,制定使用期限等。
: 消基會執行董事、律師徐則鈺表示,三倍券爭議是消費者必須自掏腰包的一千元,「只

: 了錢,就構成消費行為」,受消保法保障,不是政府「說不算就不算」。
: 消保處則說,振興三倍券的發放源於產業受疫情衝擊,政府為適時刺激消費、協助相關

: 復甦所推出,因此振興三倍券有特別的法源及政策目標,不適用於禮券定義與相關規範

: 但徐則鈺認為,在紓困振興條例中找不到要人民先出一千元的「法源」。他說,紓困振

: 別條例是由主管機關提供優惠與補助給產業,振興三倍券卻是要消費者拿出一千元振興

: ,「振興產業不是消費者的責任」。
: 對於三倍券票面上寫明消費時不得找零,引發小攤商憂慮將被排除在這波振興措施之外

: 政院原說明,實務上的使用,在一定比率下,店家可以選擇找零,但未削減各界疑慮,

: 部昨將找零決定權放到攤商身上,次長林全能說,三倍券確實規範不能找零,所以民眾

: 要求攤商找零,但攤商為了服務民眾可以這麼做,讓消費者使用更順暢。
: 網址:https://udn.com/news/story/120974/4614371
: 備註:
: 原來三倍劵是有法源的
: 可是這麼重大的政策用一個法條中的「振興措施」來概括不會有問題嗎
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.169.220 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1591316092.A.F84.html
: 推 hagousla: 三倍券的法源在那?                                    06/05 08:
15
: 應該是嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例第九條吧
: 第9條
: 受嚴重特殊傳染性肺炎影響而發生營運困難之產業、事業、醫療(事)機構及相關從業

: ,得由目的事業主管機關予以紓困、補貼、振興措施及對其員工提供必要之協助。
: 醫療機構因配合中央流行疫情指揮中心防疫需要而停診者,政府應予適當補償。
: 前二項之產業、事業、醫療(事)機構之認定、紓困、補貼、補償、振興措施之項目、

: 、金額及其他相關事項之辦法,由各中央目的事業主管機關擬訂,報行政院核定。
: 推 Nexpring: 助助餐                                                06/05 08:
15
: 推 Rolflin: 黨說不是禮卷就不是禮卷,你的台灣價值呢                 06/05 08:
15
: → popy8789: 黨說沒有違法就是沒有違法                              06/05 08:
15
: → kcclasaki: 不是買賣行為 但我得先出一千                          06/05 08:
16
: 噓 A80211ab: 你要人家花錢買  還不受消保法規範?                     06/05 08:
16
: → Handover: 法源是台灣價值                                        06/05 08:
16
: 推 sunen: 隨便唬爛有法源依據 蟑螂就會信了 笑死                     06/05 08:
16
: → A80211ab: 這黨老是做事不按法律                                  06/05 08:
16
: → GN02209611: 用那個第七條嗎?                                    06/05 08:
16
: 噓 jamesk030: 聽起來完全是政府自己的解釋,完全不合理               06/05 08:
17
: 推 exceedMyself: 所以三倍券不能換取商品?                          06/05 08:
17
: 推 great5566: 一堆科韓糞在那邊悲憤                                 06/05 08:
18
: 推 hercheles: 這種急就章的東西最好有法源啦                         06/05 08:
18
: 噓 cvnn: 講半天就是說沒法源 是新發明?無法可管?                   06/05 08:
18
: 推 ps124125288: 所以花1000元購買的3倍券,時間到就沒用了            06/05 08:
18
: → colawei: 三倍券拿去旅遊住飯店 攤商算間接受益 根本沒找零問題     06/05 08:
18
: 噓 ethan0419: 慘                                                   06/05 08:
18
: → yinaser: 就故意寫的模糊方便施政,經部鑽漏洞灑錢而已             06/05 08:
19
: ※ 編輯: polanco (42.77.169.220 臺灣), 06/05/2020 08:19:04
: 推 fsuhcikt: 法治國家                                              06/05 08:
20
: 噓 knives: 那個法                                                  06/05 08:
20
: 噓 STi2011: 不是買賣你要人掏錢購買?                                06/05 08:
20
: 推 ChungLi5566: 所以拿三倍券去買東西不算消費?不適用消保法?       06/05 08:
21
: → linceass: 笑死 那哪能叫法源 通篇字句一個三倍都沒有              06/05 08:
21
: → STi2011: 是把民眾當蟑螂智商嗎                                   06/05 08:
21
: 噓 keydata: 必要協助變成你先交1000換成有期限的卷XD,這叫法源        06/05 08:
21
: 噓 rop45678: 可憐的國家 政府機關帶頭鑽法律漏洞                     06/05 08:
22
: 推 Nexpring: 蟑螂:嘻嘻                                            06/05 08:
22
: 推 tcancer: 所以前面花的那一千算不算消費行為啊?                   06/05 08:
22
: 推 starchiang: 政府帶頭鑽漏洞                                      06/05 08:
23
: 噓 hohohoha: 為何我要花一千元去換三千有期限的廢紙?                 06/05 08:
23
: → bighorse0: 經濟部說不同 就不同啦                                06/05 08:
23
: → CYL009: 沒有買賣任何商品XDDDDDDDD 哈哈 你各位啊 花一千呢        06/05 08:
24
: → colawei: 去好市多一趟隨便就超過3000了 擔心找零是多餘的          06/05 08:
24
: → hohohoha: 一千現金沒期限的怎不解釋?                             06/05 08:
24
: → albert: 黨>>>法律                                               06/05 08:
24
: → CYL009: 這時候法律人整天驕傲的司法獨立不見惹 呵呵               06/05 08:
25
: → hohohoha: 漏洞bug一堆 光頭真的是吃飽沒事幹 搶功失敗又提前甩鍋   06/05 08:
25
: → CYL009: 法律人還想繼續當民進黨遮羞布就請便吧 嘻嘻               06/05 08:
26
: → bighorse0: 3倍券也是營利事業跟消費者的買賣關係阿                06/05 08:
26
: 噓 s370515: 黨說了算!                                             06/05 08:
26
: → bighorse0: 難道不是營利事業可以3倍券跟政府換錢                  06/05 08:
26

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.22.198 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UsPDniD (Gossiping)
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STi2011: 你的回文真特別..1F 06/05 08:37
Moptt 太爛了,回一篇文等了5分鐘發不出去,關掉重開就變這樣
flavorBZ 
flavorBZ: 民進黨不是說發現金最好嗎2F 06/05 08:38
keygo: 你台灣價值不夠了。快去補充3F 06/05 08:38
※ 編輯: orange7 (114.137.22.198 臺灣), 06/05/2020 08:40:10
cvnn: 政府知法玩法 無視法治為何物 與共產黨何異4F 06/05 08:38
HsiangMing: 對阿 發現金拿去存多方便 想什麼時候花就什麼時候花5F 06/05 08:38
cka: 發兩千現金有一定比例的人會存起來不花6F 06/05 08:39

本來就是不該發現金,因為會拿去存
但是民進黨政府說振興券可以找零,那是不是就跟現金一樣意思?而且還要花9億去印紙


[圖]
 
riceberg: 跟各家推出買一送一一樣 傻了才被騙消費8F 06/05 08:40
ice0101001: 給消費卷也不一定會去增加消費…9F 06/05 08:40
ChungLi5566: 發券然後去買日用品 = 發現金存起來10F 06/05 08:41
nikewang: 意思就是 馬英九的消費券有法源依據 蔡英文的三倍券沒法11F 06/05 08:41
nikewang: 源依據?

沒有法源依據

https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3187834
振興三倍券適用消保法? 律師:人民出了錢就構成消費行為 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
行政院日前宣布「振興三倍券」方案,使用期限為今年12月31日,但消基會認為,設置使用期限違反禮券定型化契約;行政院消保處則認為,振興三倍券不同於一般禮券。消基會執行董事、律師徐則鈺指出,爭議關鍵在於民眾須自掏腰包,拿1000元換3000振興券,「只要出了錢,就構成消費行為,受消費者保護法保障」。行政 ...

 

ChungLi5566: 消費券被罵就是因為替代消費13F 06/05 08:41
kk8921647: 還存2000勒,都有人說難道出不起1000嗎?隴聽低勒供14F 06/05 08:41
ChungLi5566: 結果三倍券還鼓勵替代消費15F 06/05 08:41
BDrip: 有統編的是不是買到券就拿去換錢了?16F 06/05 08:41
ChungLi5566: 馬英九的是無償給的券 沒有禮券問題17F 06/05 08:42
showingstar: 真香18F 06/05 08:42
ice0101001: 除非一個月開銷未達3000元,等於平均每日花費沒100元19F 06/05 08:42
nikewang: 蘇光頭真會製造麻煩 愛在那裡正名嘛 一正名一堆問題20F 06/05 08:43
ice0101001: 大家隨便唱唱歌吃吃飯就超過了,平常都要花21F 06/05 08:43
gn00851667: 有掛信用卡跟存悠遊卡的方案 100%替代22F 06/05 08:43
※ 編輯: orange7 (114.137.22.198 臺灣), 06/05/2020 08:47:13
gn00851667: 還不如給我節稅...拿我的稅金發給我自己...23F 06/05 08:44
polanco: 我記得消費劵的法源被廢止了吧 不過民進黨還是應該立個24F 06/05 08:46
polanco: 專法比較好 現在這樣搞感覺問題很大
ice0101001: 我早說振興券就是折價券,消費券才是現金券26F 06/05 08:47
phina005: 抄作業也能抄到民怨27F 06/05 08:47
orange7: 有廢止?28F 06/05 08:48
orange7: 沒關係那就立新法呀,不然政府要帶頭違法斂財呦?
orange7: 看起來哈佛法律還是屌打英國法律
JASONZOU:  馬直接發消費券然後就被監察院糾正了啊31F 06/05 08:49
JASONZOU: 是要DPP再來一次嗎
eclips: 我是真的不懂,三千的額度 你要用多久? 去一次KTV就不夠了33F 06/05 08:49
bighorse0: 政府信用無限34F 06/05 08:50
jomon817: 都給你們講35F 06/05 08:51
Nravir: 馬可以直機發現金吧,反正差不多36F 06/05 08:51
JASONZOU: 直接發現金就是怕存啊37F 06/05 08:52
orange7: 消費卷為什麼被糾正你有去了解嗎?振興卷跟消費卷的使用38F 06/05 08:52
orange7: 方法不是一樣?那振興卷不會被糾正?
coffee112: DPP狗以前嘴馬囧券很爛 結果拿更爛的東西出來交差 廢物40F 06/05 08:53
JASONZOU: 如果用現金發結果60%以上被儲蓄你酸民要負責嗎41F 06/05 08:53
Anvec: 可以找零就等同現金了42F 06/05 08:53
Anvec: 拿到3000可能花個500 找回2500現金
phina005: 這句就很簡單,要馬蔡道歉說當年發現金的說法是錯誤的44F 06/05 08:54
phina005: ,大家就不會糾結了,不難吧
JASONZOU: 所以找零這件事真的得仔細研議46F 06/05 08:54
imrt: 竟然不是法務部回答47F 06/05 08:56
orange7: 發振興卷就不會找零然後存起來呦?你的邏輯好棒棒呦48F 06/05 08:56
polanco: 民進黨當年說發現金最好 然後現在綠粉說發現金出問題要49F 06/05 08:57
polanco: 酸民負責 好哦 這邏輯我給100分
freedanny3: 恰吉:生吃不夠還曬乾51F 06/05 08:57
histing: 還不是照樣去領52F 06/05 09:00
boogieman: 公鯊洨 都跟你講非禮券了還在跳針53F 06/05 09:03
boogieman: 你不會一次全存悠遊卡就不會有不找零問題了???
orange7: 講的好像18趴跟消費卷綠腦沒有領一樣55F 06/05 09:05
way7344: 原來是司法機關 :-D56F 06/05 09:08
Leon0810 
Leon0810: 腦筋不好卡死這麼久?57F 06/05 09:10
Innofance: 馬的消費券法律訂死就是不能找零,現在這個沒有法條能58F 06/05 09:10
Innofance: 看,根本就是政府說什麼是什麼
saltlake: 政府就直白說禮券是商人發的,三倍券是政府發的60F 06/05 09:14
saltlake: 政府完全執政,沒法律就立法,再不行還可以修憲
saltlake: 所以政府高興說甚麼就是甚麼,草民乖乖聽話就好了
weijinsusu: 3倍券可以用到年底,4個半月都不用花錢?不然發2000現63F 06/05 09:18
weijinsusu: 金是怎麼存啊,一定花不止2000啊
EDDIEHA: 你乾脆說直接發3000 不是更好65F 06/05 09:21
lia910229: 你台灣價值不夠,不懂啦66F 06/05 09:26
TyuzuChou: 不要臉的髒東西67F 06/05 09:37
spector66: 甲方發行由第三方提供商品或服務也一樣算禮券啦68F 06/05 09:41
Rsew: 幫蟑螂噓你69F 06/05 09:41
spector66: 經濟部出包那麼多次  某b還真忠心耿耿跪舔經濟部的說法70F 06/05 09:42
spector66: #1UsHkyJz
Re: [新聞] 踢鐵板!唐鳳欲捐三倍券 台權會「拒收」 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
 行政院消費者保護處的說法不無誤導,反有待商榷。 根據該處的說法,發行振興券的法源是嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困 振興特別條例(下稱特別條例)第9條第1項: 「受嚴重特殊傳染性肺炎影響而發生營運困難之產
 
Ron51320: 出1000買的等同禮卷 資進黨不要再扯了72F 06/05 09:53

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1樓 時間: 2020-06-05 12:00:04 (台灣)
  06-05 12:00 TW
最好笑的是他說你商家想找錢就找,不想找也沒關係
2樓 時間: 2020-06-05 12:17:46 (日本)
  06-05 12:17 JP
圖利某特定群體&廠商...這波1兆500億背後金流,大概也是不準查 (機密)
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