※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-24 17:57:25
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] CNN說去年10月新冠就在美國爆發
時間 Fri Apr 24 02:04:23 2020
※ 引述《previa (.)》之銘言:
: 4/20 CNN說去年10月就在美國出現新冠病毒了
: https://www.youtube.com/watch?v=U0mopb9LtwM
「我覺得我們馬上要發現」
原PO是不是不懂英語中講話的藝術: 4/22 法新社 加州衛生局:一月份冠狀病毒已在美國流行
: https://tinyurl.com/y846wu67
背景:
去年11月微博就在流傳湖北有不明瘟疫
而當局當時以SARS稱之 大抵是認為SARS再起吧
所以在人類確認SARS-CoV-2這種新種病毒之前
就被來往中美的人帶到加州 當然是很有可能的事情
: 案192染新冠肺炎後才返台?姊姊秀證據駁斥:在美國是生這個病(被判斷為流感)
: https://www.storm.mg/article/2449378
: => 這邊可證實美國的檢疫是真的會把新冠誤判為流感。都三月了還會誤判
: 所以去年一堆流感。。。。
: 三立新聞:疫情一夜驟變!美國CDC認了!武漢肺炎死者可能被當流感
: https://tinyurl.com/yb5g432k
當時對SARS-CoV-2不瞭解
且當其時美國正在flu 大流行 又初期症狀很像flu
被當成flu 也很正常
那個是有華盛頓州去把flu 的檢體 重新做 SARS-CoV-2 檢驗
才確定診斷的好嗎
: 疾管署坦承 新冠肺炎入侵台灣 可能比一般認知要早
: https://tinyurl.com/ybkavqed
如前兩段所述,11月微博上早有消息。
所以早於12月就經由台商或旅客傳回台灣,也很正常。
: 有其他美國人跳出來說新冠0號是美國女軍官Maatja Benassi(2019年10月20日舉行的
: 武漢軍運會女子公路自行車賽參賽選手)
: https://www.youtube.com/watch?v=CJyJKfX7D0Q
看完影片,那人沒提出任何證據證明。
: 劍橋大學分析,最原始的病毒類型A型在武漢只有極少案例,絕大多數在美國、澳洲
: https://tinyurl.com/y832jab8
這篇論文大意:
1.依照SARS-CoV-2變異程度,區分成A、B、C三大類。2.歐洲美國流行的是A 型,不是武漢的B 型;
3.論文結論從沒講過歐美A 型並非武漢B 型變異而來
至於為何會發生大變異?不知道。
撈paper ,推測是在哪裡發生了genetic shift 。 原PO為何不回顧一下時間序呢?
武漢封城之前,幾十萬武漢人往外逃難,
追蹤其移動軌跡,就是美國、歐洲最多;
追蹤其移動軌跡,就是美國、歐洲最多;
例如義大利的第0 號患者,就是來自武漢的一對夫婦。
流行病學可貴之處,就是在缺乏生物證據支持時,
藉由時間序以及人口流動等證據,即可建立一個可證偽的假說。
(王師榮德:有果必有因,有因不一定有果)
不知原PO何以要忽略流病判斷法則最首要的第一條:原因要走在結果之前?
: 另一個陰謀論:https://tinyurl.com/y6v5f6zc
: 後面越來越多檢體被分析後,會不會真的證明病毒來源是美國的
您加油。
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※ 同主題文章:
04-23 23:30 ■ [爆卦] CNN說去年10月新冠就在美國爆發
● 04-24 02:04 ■ Re: [爆卦] CNN說去年10月新冠就在美國爆發
04-24 02:41 ■ Re: [爆卦] CNN說去年10月新冠就在美國爆發
04-24 03:46 ■ Re: [爆卦] CNN說去年10月新冠就在美國爆發
推 : 推推1F 04/24 02:06
推 : 警察先生,對!這邊有人打死人了!2F 04/24 02:06
推 : 論文是寫武漢比較多B型,A型在美國多?3F 04/24 02:16
感謝您指正,已修正。
順道一提,該論文所謂之「最原始」,
是拿自然界其他寄生於蝙蝠等性質相似之SARS病毒相比較;
但是假若,我是說假若,這株病毒有被人為置換過某些genome,
那麼A、B、C 哪一型才能稱為「最原始」呢?
這個提問大概永遠不會有答案了吧。
推 : Type ‘B’ is derived from ‘A’, separated by two mutat4F 04/24 02:22
→ : ions, then ‘C’ is in turn a “daughter” of ‘B’. 論
→ : 文這意思是B從A來嗎?
→ : ions, then ‘C’ is in turn a “daughter” of ‘B’. 論
→ : 文這意思是B從A來嗎?
您的解讀正確;不過該論文的研究方法基礎建立於「較原始」究竟是與誰相比
type A較原始?
該論文立基於「SARS-CoV-2由自然界演化而來」,所以才將A、B兩個差異處, 判定為先有A 才有B ;B 為A 的mutant。
我們應該檢視這個預設(presumption)是否正確;因為研究方法會決定結論。如果讓小魯妹多嘴一句,從流行病學觀點讀這篇論文的話,
我會說他是「描述性研究(descriptive study)」,
而非「分析性研究(analytic study)」。
讀者也不要忘記當年馬正麗與美國人合作的SARS研究,
後來被認為研究目的有走歪的傾向,有研究倫理風險;
所以美國人喊停、抽手,終止合作;馬正麗回到中國。
不知道能否將當時選用之SARS-CoV之基因序列,與SARS-CoV-2 相比較?
至於有沒有人把病毒挾帶回中國,以繼續從事相關研究?
若有,又是以何種方式挾帶回國?
這些疑問,也大概永遠沒有答案了。推 : 另外,論文寫的是A主要在美澳,不是美歐;歐洲主要盛行的是C7F 04/24 02:28
→ : 謝謝樓上大大。意思是就是武漢人逃難去歐洲後又發生變異。
推 demitri: A型早於B型 但不代表美國是發源地 04/24 03:23
的確。分生演化樹是基礎科學研究;
但得到的結論可能與臨床觀察有差異。
所以還是要回到王師榮德的那句碎碎念:「有果必有因,有因不一定有果」;
原因永遠走在結果之前。
時間順序永遠是判斷因果關係的第一法則。祈願基礎與臨床最後都能研究出一致的結論。
→ : C型疑似在香港變異後傳出去9F 04/24 03:24
※ 編輯: yamaplover (111.254.50.101 臺灣), 04/24/2020 03:33:45推 : 推專業文10F 04/24 04:50
推 : 專業推11F 04/24 07:57
→ : 馬正麗?石正麗?12F 04/24 13:40
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( ̄︶ ̄)b tsukiyumi 說讚!
1樓 時間: 2020-04-24 21:32:11 (香港)
→
04-24 21:32 HK
支那賤畜要真的以為全世界都不懂看這些所謂"美國起源"的報導、報告的英文原文到甚麼時候?任何英文有高中水平的都不可能看不懂這些報告、報導,半個字都沒有說是"美國起源",反而不斷重申支那武漢是源頭。除了不懂英文又盲信支那的愛支病人之外,支那賤畜要騙誰呀?
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