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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-29 09:29:56
看板 Gossiping
作者 hamasakiayu (ayumi)
標題 Re: [新聞] 連接全市消防系統到消防局?柯文哲:沒辦法
時間 Wed Apr 29 08:56:30 2020


如果一百萬戶全部跟市府的連線很困難
(全台的數量應該更驚人)

那麼若是修法規定業者

必須在門口顯眼處設計跟自己的消防系統連線的顯示畫面

若是消防系統被關閉

螢幕就會顯示off

進出門口的人全部都看得到

查驗的人也可以一目了然




但還是有一個問題

今天業者想要規避法律

譬如水表電表

或者是空屋

都可以利用各種新創產品來讓顯示出的結果是好的

政府似乎也是不容易抓到就是了

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噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶                03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事,嚇的尿都快噴出來啦XD   03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD                  03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎?                         #1Mt5502L (Gossiping)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.141.36 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UgD31DB (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1588121793.A.34B.html
fufufugogogo: 所有柯p是要不要負責啦 講那麼多1F 04/29 08:58
yytseng: 不難啦 你去ATM把線拔掉 一分鐘內警察就到了2F 04/29 08:58
kent: 台北市需要裝消防設備的有百萬戶?3F 04/29 08:58
abram:  加裝一個鏡頭進行文字辨識 Off就自動通知警局4F 04/29 08:58
saisai34: 這能不能造假還是個問題5F 04/29 08:58
deann 
deann: 到時候會有關閉受信總機 但螢幕還是顯示ON的作法^^不騙你6F 04/29 08:58
forsakesheep: 沒有到百萬戶啦,兩三萬總是有7F 04/29 08:59
FrankCastle: 沒來檢查 送假訊號就無敵了8F 04/29 08:59
saisai34: 我覺得搞個黑盒子 比較實際9F 04/29 08:59
yytseng: 整天想造假的人有學過加密嗎...10F 04/29 08:59
forsakesheep: yyt你警察好意思拿警察人力跟消防比,呵呵11F 04/29 08:59
yytseng: 最好是每個人都會hack12F 04/29 09:00
forsakesheep: 你全台十萬警察,消防還不到一萬人13F 04/29 09:00
yytseng: ATM 全台灣幾台...KTV 商辦台北市幾間?14F 04/29 09:00
forsakesheep: 笑死你以為受信總機是什麼高科技的東西,還加密15F 04/29 09:00
yytseng: 斷線消防一定要到? 斷線你懂嗎???16F 04/29 09:01
SansSouci: 訊號幹嘛加密 廠商再額外提供一台可以送訊號主機的就好17F 04/29 09:01
forsakesheep: 斷線,然後你打去問人家說只是故障,然後咧?18F 04/29 09:01
kent: 提高罰則才有用啦 想政府或消防幫你根本無謂19F 04/29 09:01
forsakesheep: 你每天要打電話去確認修好了沒嗎?20F 04/29 09:01
fuhaho: 所以現在就是處在一個 業者偷關大家都沒辦法的狀態就是了21F 04/29 09:02
fuhaho: ?智商157也解決不了這問題?
forsakesheep: 你要不要看一下警察預算跟消防預算差多少阿?23F 04/29 09:02
va2475: ATM線拔掉也不是警察去好嗎 是運鈔保全先到場24F 04/29 09:02
forsakesheep: 廢話,台灣那麼多措施,有預防駕駛超速的方式嗎?25F 04/29 09:02
yytseng: 斷線不一定要消防到場,直接警察到場看是否業者偷關26F 04/29 09:02
forsakesheep: 消防設備是防意外不是防智障,智障怎樣都有辦法27F 04/29 09:02
odahawk: 樓上這麼多破解專家,去破解一下ATM試試28F 04/29 09:03
SansSouci: 一台A主機檢查用 一台B主機傳假訊號到消防局就好 這也29F 04/29 09:03
forsakesheep: ...你先問警察要不要理你30F 04/29 09:03
SansSouci: 不是什麼高科技 有需要破解嗎?31F 04/29 09:03
yytseng: 有阿..區間測速 移動測速 沒100% 但通通不做你會不會超32F 04/29 09:03
FrankCastle: 一定有辦法啊 但錢夠嗎 人夠嗎?33F 04/29 09:03
sagarain: 連到大屏幕就好了啊34F 04/29 09:04
yytseng: 假主機..你要不要坐台假ATM換掉真的看看35F 04/29 09:04
yytseng: 叫業者出錢自己裝阿 誰規定政府要出 法規改一下叫業者出
sagarain: 當我監控大國塑膠膩37F 04/29 09:05
yytseng: 幾十萬百萬我相信KTV 八大 大飯店 這些都出得起啦38F 04/29 09:05
SansSouci: ATM 銀行業者希望連線訊號為真39F 04/29 09:06
SansSouci: 消防受信主機 營業業者希望連線訊號可切換
SansSouci: 兩個預設立場差那麼多 多在社會走跳就知道了
kaodio: 說個笑話 公開透明 柯P已經示範過了 啊你以為你看到的就是42F 04/29 09:07
yytseng: 想造假就造假,政府沒有private key喔..你登bbs天天被駭43F 04/29 09:07
kaodio: 真的顯示嗎 好傻好天真44F 04/29 09:08
SansSouci: ATM 本身就存放高額的現金 價值高多了45F 04/29 09:08
yytseng: 現有技術可以做到,為何不做,不做的找藉口..犯罪要自首46F 04/29 09:08
serval623: 截圖用螢幕保護程式就破解了47F 04/29 09:08
yytseng: KTV 存放人命 價值更高48F 04/29 09:09
SansSouci: 你消防受信總機平常連動灑水系統 但是灑水系統誤觸 整49F 04/29 09:10
SansSouci: 間KTV的電子設備回復要多少錢?
yytseng: 沒辦法...兩手一攤...犯法的人要自己負責...沒事了51F 04/29 09:10
SansSouci: 你覺得業者在乎的是人命 還是硬體設備的價值?52F 04/29 09:10
forsakesheep: 笑死你以為受信總機有那麼多功能喔?去買一台百萬53F 04/29 09:10
forsakesheep: 的R型主機啦
SansSouci: 如果今天業者在乎人命 就不會關閉系統了55F 04/29 09:11
yytseng: 你自認為自己一條命比整套音響系統便宜那也沒話說56F 04/29 09:11
forsakesheep: 你問你家隔壁KTV要不要買一台百萬消防主機,再隔一57F 04/29 09:11
forsakesheep: 個房間來擺
yytseng: 所以啦 業者犯法 執法者叫你自己想辦法喔...很純59F 04/29 09:11
c230: 覺得自己不會出事的店家 的確音響系統比人命貴60F 04/29 09:11
OK8066889: 文燦胸應該早幾年請你去當消防顧問的61F 04/29 09:11
forsakesheep: 不是我覺得,是業者不覺得,不想買,不然你講的東62F 04/29 09:12
SansSouci: F大巷子內哦 知道要隔一個房間來擺63F 04/29 09:12
forsakesheep: 西有啊,很貴很佔空間64F 04/29 09:12
OK8066889: 這樣不知道可以拯救幾條桃園人命65F 04/29 09:12
forsakesheep: 我去參觀過而已,飯店的設備66F 04/29 09:12
yytseng: 阿有東西 誰說做不到的 上面誰在護航的???67F 04/29 09:13
forsakesheep: 飯店還跟我說誤報要罰錢,你看一般業者要不要裝68F 04/29 09:13
c230: 有人些就是覺得應該如何如何 但現實社會的運作就不可能一樣69F 04/29 09:13
forsakesheep: 笑死人,你要全北市業者都裝這種當然做不到,你能70F 04/29 09:13
forsakesheep: 要求汽車全部裝一組百萬的安全設備嗎?
OK8066889: 照你邏輯 不只KTV 工廠 所有娛樂設施都要裝才對呀72F 04/29 09:13
SansSouci: 今天錢櫃只要排煙系統有作動 就算灑水系統失效 一樣可73F 04/29 09:14
forsakesheep: 很理想可是你要求下去就是大家抗議生意沒得做,然74F 04/29 09:14
forsakesheep: 後議員施壓撤回
SansSouci: 以爭取更多時間76F 04/29 09:14
yytseng: 叫犯法的人自首  那給執法者公權力幹嘛77F 04/29 09:14
OK8066889: 若像你說的那麼神又重要我倒是建議可以立法強制安裝喔78F 04/29 09:14

我其實滿想知道公家機關有沒有這種百萬級設備

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.141.36 臺灣), 04/29/2020 09:15:29
yytseng: 台北不是號稱哪個議員來講都沒有用...不是新政治??79F 04/29 09:15
OK8066889: Y兄認為呢? 總不該只有天龍國人命比較嬌貴需要裝吧?80F 04/29 09:15
yytseng: 公家大樓有設備 但不需要連線 因為沒人閒到去關81F 04/29 09:16
Willier 
Willier: 大火前檢查合格 大火後一堆不合格到停業 之前怎麼檢查的82F 04/29 09:16
Willier:  北市府根本就應該講清楚

大概是突襲檢查

跟定時檢查的差別吧

當過兵的都知道

高裝檢妥善率高達99%

1%故意給人刁,別讓長官沒業績

但你突襲檢查

你看妥善率有沒有99%?

這文化當然不好

但是現實

該思考的是制度上怎麼修正

譬如不定期的突襲檢查

但這牽涉到預算與人力問題





講真的

今天台北市發現一堆不合格

台南也在檢查發現逃生門前堆放雜物妨礙逃生

只能說台灣業者不意外而已

yytseng: 全台灣都該裝阿..KTV 電影院 百貨 人潮多的地方都需要84F 04/29 09:17
c230: 做AB系統出來應付檢查也不是不可能 錢櫃也是被人關掉而已85F 04/29 09:17
ifconfig5566: 靠腰喔 ,你以後開營業場所還沒賺錢先額外燒百萬搞消86F 04/29 09:17
ifconfig5566: 防
OK8066889: 有這些設備阿 例如我們國家的門戶都有裝  只是很"靈敏"88F 04/29 09:18

感謝大大的解說

SansSouci: 你知道市政府只能行政命令嗎? 修改法條是立委跟議員的89F 04/29 09:18
yytseng: 系統弱可以破 那就補系統 手一攤說沒辦法做 推文還護航90F 04/29 09:18
OK8066889: 全台灣都該裝,那快點催促某黨立法阿  搞笑逆91F 04/29 09:18
yytseng: 法規 實施細節很多地方政府法規可以規範你知道嗎92F 04/29 09:18
SansSouci: 權力 民意代表被大型業者施壓 你覺得法條怎麼生出來?93F 04/29 09:19
yytseng: 搞笑尼...上面誰說做不到 叫犯法的人自負責任??94F 04/29 09:19
SansSouci: 法律沒授權 地方政府抽屜法規?? 你以為專制哦95F 04/29 09:19
yytseng: 法條沒有 就抨擊議會阿 抨擊中央阿 怎麼兩手一攤呢 無能96F 04/29 09:20
OK8066889: 需要凝聚更大的社會共識阿97F 04/29 09:21
yytseng: 自認雍正皇帝 叫大巨蛋停就停 打法律戰輸人的是誰阿98F 04/29 09:21
SansSouci: 那你要怪民意代表啊 你連立法權行政權司法權都不是很瞭99F 04/29 09:21
hjrc: 現實社會多多去了解100F 04/29 09:21
SansSouci: 扯大巨蛋 就知道你更不懂了101F 04/29 09:21
yytseng: 對喔..叫大巨蛋停工的時候怎麼不用管法律102F 04/29 09:21
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.141.36 臺灣), 04/29/2020 09:24:56
SansSouci: 大巨蛋停工是依據建築法 變更建築重要結構(安全梯數量103F 04/29 09:22
SansSouci: 變少位置變動)未申報勒令停工的 加油好嗎
c230: 老實說 錢櫃關掉一些系統早就犯法了 還要多一個法條規定一定105F 04/29 09:23
OK8066889: https://i.imgur.com/GREPMpw.png 可憐哪 看一下再說106F 04/29 09:23
[圖]
 
SansSouci: 請遠雄重新辦理變更設計 所以重新環評跟都審107F 04/29 09:23
c230: 要做另一套系統連線公家機關 這不是很怪嗎108F 04/29 09:24
demon159000: 隨機不定時查不就好了,在那邊事先通知…109F 04/29 09:24

就預算與人力考量

加上中華民國政府一向是相信人民的自制力的

譬如農地工廠

我們相信這些為了省錢而在農地上蓋違章工廠的老闆們

會願意花錢在衛生、消防與勞安設施之上

且也願意積極地接受輔導

花費金錢搬到工業用地之上
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.141.36 臺灣), 04/29/2020 09:26:46
OK8066889: 話說從頭,真希望你幾年前就出山建言給胖周瑜110F 04/29 09:25
yytseng: 就說一套做一套 哪一套白粉都能找到法條 法律不就是這樣111F 04/29 09:25
Willier 
Willier: 陳水扁時代都能突襲檢查了 柯文哲不知道在幹嘛 誰不知道112F 04/29 09:26
Willier: 定期檢查可能查不出來 為什麼不早點突襲檢查?
yytseng: 不做 就說法律沒規範 亂搞 就說根據法律可以114F 04/29 09:27

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1樓 時間: 2020-04-29 09:32:48 (台灣)
  04-29 09:32 TW
···
連這都做不到,還一天到晚AI智慧城市掛嘴邊.......
2樓 時間: 2020-04-29 09:46:56 (台灣)
  04-29 09:46 TW
現在有估狗雲端+賴,要解決不是男士,要不要做!
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