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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-18 23:35:57
看板 Gossiping
作者 Operon (歐普龍)
標題 [新聞] 官兵染疫直指帛琉？專家：可能性不高 最
時間 Sat Apr 18 22:28:42 2020

1.媒體來源:
聯合報

2.記者署名
記者陳雨鑫、陳婕翎、羅真

3.完整新聞標題:
官兵染疫直指帛琉？專家：可能性不高 最怕本土感染

4.完整新聞內文:
2020-04-18 21:59 聯合報 / 記者陳雨鑫、陳婕翎、羅真／台北即時報導

我國首起軍艦群聚感染，恐掀起我國新一波疫情；而三名確診官兵染疫時間點啟人疑竇，
多名專家皆認為從時間序來看，不太可能是在帛琉染疫，分析二種較為可能染疫的時機，
一種是艦上有無症狀感染者，另外一種可能為軍艦9日靠航後，恐有接觸到感染者，無論
何種情況都對台非常不利。


台大公衛學院副院長陳秀熙表示，指揮中心將軍艦群聚目前最可能的感染源指向帛琉，他
認為此方向可能性最低，海軍3月12到15日停靠帛琉，若是染疫早就發病，不可能等到4月
12日才出現症狀。


他最擔心是軍艦於9日靠航台灣，等待下船的6天期間內，曾有人下船或是有人上船，進而
接觸到感染源；他說，因為這期間接觸到感染源才會讓官兵在4月12日發病，該感染源恐
怕是軍艦以外的人，恐怕正在社區內趴趴走，這是令人最為擔心的事。


林口長庚醫院教授級主治醫師、兒童感染科主任黃玉成則認為，應該是軍艦上有無症狀感
染者的機率比較高，他說，依照目前新冠肺炎患者從染疫後發病，最常見的潛伏期時間為
5到7天，最長則是14天，偶爾會有21天才發病，但極為少數。


黃玉成說，案396，4月12日出現症狀，用常見的潛伏時間回推，應該是在4月5日左右染疫
，當時人正在軍艦上，因此才推測是軍艦內有無症狀感染者，或是該名染疫者症狀極為輕
微至今都未被發現。


黃玉成說，他也很擔心軍艦的染疫狀況，若是軍艦內有無症狀感染者，參考鑽石公主號的
採檢結果，當時有五成的旅客沒有症狀，雖然後續有部分發病，但採檢陽性後續持續無症
狀者占二到三成；他也非常擔心敦睦艦隊恐會有同樣的情況發生。


不過，他認為，目前已經召回採檢700人，近期就能解除疑惑，他也說，現在對700人採檢
也不一定真的驗得到，有些人恐怕已經自癒，恐需要加驗體內抗體才能如實還原真相。

5.完整新聞連結 (或短網址):
https://udn.com/news/story/120940/4502144?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news

6.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.28.70 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UcmwSJD (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1587220124.A.4CD.html
※ 同主題文章:
● 04-18 22:28 Operon. ■ [新聞] 官兵染疫直指帛琉？專家：可能性不高 最怕本土感染
　 04-18 22:45 LinBaoYan. ■ Re: [新聞] 官兵染疫直指帛琉？專家：可能性不高 最
　 04-18 22:54 ianlai. ■ Re: [新聞] 官兵染疫直指帛琉？專家：可能性不高 最
推 a240daniel: 帛琉民才該擔心ㄅ 本來是淨土被台灣帶到賽1F 04/18 22:29
推 headcase: 海軍司令不用拔掉ㄇ2F 04/18 22:29
推 kcclasaki: 台灣跟外國的自癒比例各有多少啊？3F 04/18 22:29
推 outdowave: 順時鐘說你蓋牌就蓋牌  不爽斷交阿4F 04/18 22:30
→ saisai34: 又是哪裡來的專家5F 04/18 22:30
→ serrier: 專家?6F 04/18 22:30
噓 jackwula9211: 等明天指揮中心記者會啊，現在怎麼猜都沒他們清楚7F 04/18 22:31
推 ying0502: 上面就寫台大公衛學院副院長了8F 04/18 22:31
推 sunnydragon7: 台大公衛學院副院長9F 04/18 22:32
→ youchika: 為什麼忽略案397四月初就有症狀？10F 04/18 22:32
推 rustic5566: 不是帛琉的話 來源很謎啊 難道天上掉下來的病毒?11F 04/18 22:32
推 dick929: 質疑在帛琉中鏢，對帛琉不厚道~12F 04/18 22:33
推 wekl: 9號還能接觸新感染源 不是說有多隔離6天?13F 04/18 22:33
→ putti: 台大公衛怎麼覺得從疫情一開始就不斷在當烏鴉14F 04/18 22:33
推 peiring: 離開帛琉已經超過一個月了,然後都漂在公海上,真的奇怪15F 04/18 22:33
噓 KTR5566: 副院長有指揮中心專業嗎16F 04/18 22:33
→ Operon: 感染症權威黃教授,被1450質疑是什麼專家?17F 04/18 22:34
推 ghghfftjack: 這篇一堆恐字18F 04/18 22:35
推 u8809048: 帛琉才怕被這些人感染19F 04/18 22:35
推 a29976137: 9日就下船？20F 04/18 22:35
推 elainakuo: 2月21登船 還沒有 味嗅覺的病症21F 04/18 22:35
→ lwamp …
推 lwamp: 蟑螂:台大公衛副院長也敢冒充專家呀22F 04/18 22:36
推 n00298: 資訊還沒更新吧 最早出現症狀是四月初23F 04/18 22:37
推 jeff52: 台大公衛講的都滿好的24F 04/18 22:37
→ bonfferoni: 順時鐘好ㄇ25F 04/18 22:37
推 YumingHuang: 問題是 9日到 15日，有人上下船嗎？26F 04/18 22:37
→ zegale: 某些媒體不就一直在帶社區感染的風向，巴不得全台都淪陷啊27F 04/18 22:37
推 joke3547: 蟑螂跟衛兵一樣批鬥權威28F 04/18 22:37
推 wmtsung: 軍方大概就覺得只要在軍艦上或是營區裡就算隔離29F 04/18 22:37
→ JuiFu617: 你看她過往發言，一路唱衰到現在30F 04/18 22:37
噓 Robben: 帶病上船 4月才有症狀 合理?31F 04/18 22:38
→ JuiFu617: 你確定台大公衛不是來扯後腿的32F 04/18 22:38
噓 tim0922: 那四月初發病那個又是?33F 04/18 22:38
噓 krodang: 五毛 假新聞34F 04/18 22:39
→ mcucte: 一次三個，軍中群聚35F 04/18 22:39
→ JuiFu617: 可能是有無症狀傳染者傳了幾代，但是時間線也很不合理36F 04/18 22:39
推 kenned: 你就把它當成是第二波或者第三波  這樣就有可能阿37F 04/18 22:39
→ Robben: 這推論更智障 笑死人38F 04/18 22:39
噓 rahim03: 有人無症狀帶病上船 後來才感染啊 而且不都講有21天才發39F 04/18 22:39
→ sunnyyoung: 聽你虎....40F 04/18 22:39
→ rahim03: 病的？41F 04/18 22:39
→ kenned: 而且明明有海上隔離6天 ,  外加有個不是4月初就有症狀42F 04/18 22:40
→ rahim03: 而且明明有一個四月初就發病 根本還沒回來臺灣43F 04/18 22:40
→ JuiFu617: 2月中出航，4月中出現3個？如果是本土的，那中間3月都沒44F 04/18 22:40
推 LinBaoYan: 他不是在船上就有症狀了？這樣要如何推到本土？45F 04/18 22:40
→ JuiFu617: 人發病很不合理46F 04/18 22:40
→ rahim03: 錯誤的資訊來源只會得到錯誤結論47F 04/18 22:40
→ gourmand: 如果第一個帶原者是無症狀上船，是否有可能一直無症狀48F 04/18 22:40
→ kenned: 沒想到公衛教授這樣說@@"49F 04/18 22:40
→ gourmand: 直到傳染給第二人，第二人被感染後潛伏14~21天後發病？50F 04/18 22:41
推 birdy590: 我們軍艦上有全員戴口罩嗎 沒有的話51F 04/18 22:41
推 Lawlight: 帛琉會不會被台灣帶賽啊52F 04/18 22:42
→ JuiFu617: 2月中如果本土出航，3月一定大規模傳染，船上那個環境53F 04/18 22:42
→ kenned: 這個副院長  公衛專家應該沒醫療專業部分吧54F 04/18 22:42
→ birdy590: 不可能撐一個月 航艦上傳一星期就不得了55F 04/18 22:42
→ JuiFu617: 還給你撐到4月？56F 04/18 22:42
→ wmtsung: 我是不認為軍中那種大通舖或是上下寢那種環境能說啥隔離57F 04/18 22:42
噓 netio: 逆時中?58F 04/18 22:42
→ wmtsung: 啦，沒有單人房獨立衛浴加上不用操課不能出房間算啥隔離59F 04/18 22:42
→ yannjiunlin: 海上小蜜蜂60F 04/18 22:42
→ bkebke: 台大公衛其實一直都走唱衰路線，這也不是第一次了61F 04/18 22:42
→ kenned: 回到左營已經4/10左右了  4月初還沒到台灣62F 04/18 22:42
推 Fantasy7th: 回到台灣應該可能有人上傳補給吧63F 04/18 22:43
推 birdy590: 目前詳細時間線不明（會公開？）64F 04/18 22:44
→ birdy590: 船上感染程度也不明 專家也只能瞎猜
推 detective14r: 2月多就無症狀感染者傳了幾代? 那早全船中鏢了吧66F 04/18 22:45
→ detective14r: 最好只會出現3個有症狀的
噓 BlowjobFace: 397 4月初有症狀不說？68F 04/18 22:45
→ detective14r: 當病毒塑膠?69F 04/18 22:46
推 facefear: 有沒有可能 去聲色場所 被傳染????????????????????????70F 04/18 22:46
噓 Robben: 傳兩個月 怎麼可能沒有重症71F 04/18 22:46
噓 soria: 欸 二月早就出航了 不用等到帛琉就病死了好嗎72F 04/18 22:46
推 germanism414: 唉！1866去台灣人不能捧73F 04/18 22:46
→ BlowjobFace: 柯憨糞繼續自爽 ㄎㄎ74F 04/18 22:46
噓 sinohara: 就潛伏期75F 04/18 22:46
推 kenned: 就4月初有症狀  那時還在海上漂阿76F 04/18 22:47
→ detective14r: 公主號當初無症狀很多也沒練蠱練到2個月77F 04/18 22:47
→ soria: 哪有人潛伏期一個月以上的啊78F 04/18 22:47
→ sinohara: 沒辦法 台大的就是自傲 怎麼會給北醫的領導79F 04/18 22:47
→ kenned: 潛伏14天  ,過個3-4天症狀才比較有感覺,然後傳染給第2個人80F 04/18 22:47
→ bkebke: 常見是5-7天沒錯，但2/21到4月初，傳幾代了81F 04/18 22:47
推 vicklin: 若聲色場所要提防類似新加坡的爆炸，社會底層非常危險82F 04/18 22:47
→ bkebke: 要1個月後才 傳到有3個有症狀的83F 04/18 22:48
推 waynehow: 會不會是 吳柏毅84F 04/18 22:48
→ detective14r: 不去懷疑帛琉這種沒驗的國家有沒有感染85F 04/18 22:48
→ soria: 比較有可能是他們中間下去補給的人傳回來86F 04/18 22:48
→ detective14r: 反而覺得無症狀感染了2個月?87F 04/18 22:49
→ bkebke: 3/12-15切一半 前後差不多各20天，前20天1個都沒有症狀88F 04/18 22:49
→ soria: 4月初才回來要怪本土 我是覺得匪夷所思啦89F 04/18 22:49
噓 Robben: 2個月擺爛 可能已經人死在海上90F 04/18 22:49
推 JuiFu617: 肺炎是指數成長，除非台灣人特別抗毒，在練蠱培養皿環91F 04/18 22:49
→ bkebke: 後20天有3個有症狀，然後你說最有可能是2/21前感染92F 04/18 22:49
→ JuiFu617: 境中還可以撐2個月93F 04/18 22:49
→ sinohara: 此外 帛琉不是只有直飛台灣 連日本韓國都有飛94F 04/18 22:50
→ soria: 帛琉不是一堆美國人95F 04/18 22:50
推 kenned: 帛琉是3/12-3/15  沒有很誇張96F 04/18 22:50
→ nakayamayyt: 搞不好是有人無症狀感染然後傳給這幾個變有症狀97F 04/18 22:50
→ kenned: 不太可能上船前,可能帛琉  可能回台灣隔離那6天(這個專家)98F 04/18 22:51
推 detective14r: 最早發病的是4月初 然後室友4/12也中標99F 04/18 22:52
→ kenned: 但還在海上就有一個有症狀在4月初(帛琉有可能的)100F 04/18 22:52
→ detective14r: 然後懷疑有人上船感染他xDDD 這根本想黑而已吧101F 04/18 22:52
→ moon131: 外圍的專家的資訊肯定遠少於指揮中心的專家。102F 04/18 22:52
→ kenned: 我覺得台大幫沒能領導也要講有點邏輯,不要自損威信阿103F 04/18 22:53
→ detective14r: 原來上船的接觸感染機率>跟疑似病例住被感染的機率104F 04/18 22:53
→ moon131: 已經漏夜採檢，明天就會有說明。105F 04/18 22:54
→ detective14r: 你說這沒有帶風向的目的?106F 04/18 22:54
→ bkebke: 除非有人在海上交易有接觸 不然有主訴是靠港前發病的107F 04/18 22:54
→ haloducks: 台式蓋牌, 都離開超過30天還算境外XDD108F 04/18 22:54
→ bkebke: 台大公衛就有一派的一直說 市面上很多無症狀 要普篩才行109F 04/18 22:55
推 graywater: 有個問題是，假設帛琉當時真的沒疫情,那……這確診的110F 04/18 22:55
→ graywater: 該不會變西班牙艦隊登錄美洲時那樣,把疾病也帶去的情況
推 kenned: 韓國也沒有譜篩  另外症狀出現不到20天  蓋牌什麼112F 04/18 22:55
噓 alan0204: 9日靠岸馬上發病？113F 04/18 22:55
→ graywater: ?114F 04/18 22:55
→ kenned: 防疫沒分藍綠沒必要一直酸自己國家  就事論事就好吧115F 04/18 22:56
→ joann63: 總之現在只要船就很容易傳染，那猜猜中國海軍有多少確診116F 04/18 22:56
→ bkebke: A-20天> B-20天 >A，染感源是A, 這推論真棒117F 04/18 22:56
→ joann63: 蓋牌呢？118F 04/18 22:56
噓 woodiewoodie: 這更不可能  先說說四月初那位怎發病的吧119F 04/18 22:56
→ moon131: 政府很務實也很專業的疫調，世界一流的水準。120F 04/18 22:57
→ ewjfd: 國防布最好老實招來 官兵若有買春就承認 幹他媽別隱瞞121F 04/18 22:57
→ kenned: 想想指揮中心認為帛琉有風險的想法還蠻合理的122F 04/18 22:57
推 KKmex: 黃醫師是有名的良醫,綠衛兵也不惜鬥臭123F 04/18 22:58
→ kenned: 止於國防部有沒有亂搞  就不知道了@@"  有胸腔科醫師在上124F 04/18 22:58
推 hipmyhop: 有可能是一例境外 兩例本土125F 04/18 22:59
推 detective14r: 黃醫師是不是疫調資料沒看清楚阿 4月初感染的提都沒126F 04/18 22:59
推 fajita: 退一步想，如果是在帛琉中，船在海上又過了30天，現在早就127F 04/18 22:59
→ fajita: 變公主號了
→ detective14r: 提 然後拼命扯無症狀感染者?129F 04/18 23:00
→ moon131: 各位專家都能發表自己的研判，但國人信任指揮中心。130F 04/18 23:00
→ bkebke: 這位黃醫師講的更不合理 12日感染 5-7日，所以是5日感染131F 04/18 23:01
→ bkebke: 12日發病，5日感染(目前合理)，所以船上有另一個無症狀
→ JuiFu617: 公主號危險的是上面老年人多，軍艦是幾乎年輕人133F 04/18 23:01
→ moon131: 指揮中心才真正掌握最多的第一手資訊。134F 04/18 23:02
→ bkebke: 但他不是從帛琉來的， 所以1.他2/21前得,2.他在海上登船135F 04/18 23:02
推 s505015: 定調帛琉其實是最快136F 04/18 23:03
→ s505015: 也最怪
→ bkebke: 不是帛琉更怪 1.軍艦走私或偷渡2.病毒傳了1個半月才有症狀138F 04/18 23:04
→ kenned: 定調帛琉還好  另外羅斯福號輕症無症狀好像比例高139F 04/18 23:04
推 KKmex: 不都說了,可能靠港有人上船140F 04/18 23:05
推 kevinfolks: 這次真的麻煩，疫調難做，再次證明這病毒真的厲害141F 04/18 23:07
推 windbomb: 應該是帛琉被感染ㄉ142F 04/18 23:07
→ detective14r: 對阿 靠港上船 然後傳給4月初發病的室友?143F 04/18 23:08
→ bkebke: 就算2/21前有本土 早就是解隔離了，現在都清到3月多入境的144F 04/18 23:08
→ notneme159: 幫推幫高調 也要幫帛琉才行145F 04/18 23:08
→ detective14r: 最可能的不懷疑 一直懷疑是有人上船傳給他146F 04/18 23:09
→ bkebke: 新聞槁沒說4月初是幾日，如果是6日，8日靠港 岸上要怎麼傳147F 04/18 23:10
推 sobiNOva: 要是帛琉船的 帛琉人都沒發病?根本不合理阿XD148F 04/18 23:10
推 KKmex: 帛琉有人確診嗎?149F 04/18 23:11
噓 gj942l41l4: 我猜啦  實際症狀早於12號  但年輕人症狀不嚴重150F 04/18 23:11
→ sobiNOva: 要是帛琉驗完結果沒半個的不就好笑了151F 04/18 23:11
→ Robben: 帛琉還要台灣幫忙檢驗 你說勒152F 04/18 23:11
→ sobiNOva: 上面有新聞台灣幫他們蓋了檢驗的實驗室了153F 04/18 23:12
→ bkebke: 有可能出境了啊 3/12-15 前後幾天沒其它人 入境又出境154F 04/18 23:12
→ gj942l41l4: 至於為什麼講12號，軍隊嘛..數字怎麼變都是有可能的155F 04/18 23:12
→ douge: 中國斷帛琉旅遊一段時間了  不是歐美就是日本傳進去的156F 04/18 23:13
→ bkebke: 旅館先查了一 有沒有其它客人 相近時間出入境吧157F 04/18 23:13
噓 ya700: 397四月初就有症狀 還在潛伏一個月是腦幹喔158F 04/18 23:13
→ bkebke: 先預設帛琉鎖國本身就很怪 台灣也3/19才關門159F 04/18 23:14
噓 e810211: 敢質疑疫情中心的判斷？160F 04/18 23:14
→ bkebke: 4月還有台灣魚船送醫療設備過去呢161F 04/18 23:15
推 kenned: 除非帛琉普篩抗體   不然難說  而且還有出入境的162F 04/18 23:15
→ kenned: 疾管中心做不好的地方該罵  但這個案例推測是還好
噓 Robben: 帛琉的設備這幾天才送出去164F 04/18 23:18
→ lingsk: 這個還涉及到外交 海軍這下被集體餵鯊魚...165F 04/18 23:19
→ BaRanKa: ? 所以在左營得還是在他自家?166F 04/18 23:27
→ minamino: 這專家說法不專業啊167F 04/18 23:29
推 tgbkkk: 船上30天，整船都無症狀有可能嗎？168F 04/18 23:29
噓 ilutc: 忽略案397四月初有症狀Y169F 04/18 23:30

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1樓 時間: 2020-04-18 23:33:14 (台灣) 
→
Shencar
　 04-18 23:33 TW 
也許，不一定是在帛琉下船時被感染的，病毒能在物品上存活5~7天，如果，停靠在帛琉時有感染物到船上，接著有人被物品上病毒感染，等了14天開始有輕微或是無症狀，傳染給其他人，也是有可能的吧。
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