顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 267
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-13 10:17:32
看板 Gossiping
作者 netwatching (netwatching)
標題 Re: [問卦] WHY全世界華人圈只有台灣不舔共？
時間 Mon Apr 13 02:43:03 2020

中華民族/華人這東西，是一種投機的概念

1. 華人明顯不是國籍或地理認同
   一般來說用國籍來看人是最容易的
   但像台灣有政治地位爭議，國籍這種東西不好說
   就會轉向地理（居住地）認同
   許多海外華人既不認同他們住的地方
   又不想回中國，更沒有中國籍，但還是一直自稱華人

2. 華人身分不是由宗教或文化決定的
   一些歐美華僑偏好用刀叉進食，無法熟練使用筷子，這不華
   日本用筷子吃飯，很華，但日本人不是華人
   華人重視倫理，PTT肥宅整天對日本近親A漫科科笑，這很不華
   日本學生要讀古漢文學漢字，很華，但日本人仍不是華人

3. 是不是中華民族的一員，與使用什麼語言/文字無關
   許多ABC（American-born Chinese）母語是英語
   不會說中文、不會寫漢字，還是被歸類為華人
   歐洲白人學了漢語，能寫漢字，仍普遍不被視為華人

4. 黃種人（膚色區分人種）多少還能找到相對應的基因去證明
   但生物學無法給華人明確定義
   多數華人都屬Y染色體單倍群的O系統
   但研究顯示呂宋島的馬來人、日本大和民族
   甚至靠近赤道的爪哇島住民都有這種基因存在
   他們很華嗎？

5. 最重要的一點，華人不是族裔、民族概念
   中華民族本身是一個民族又是56個民族
   由於華南黑人移民很多，不久的將來可能要增加到57族了
   出身中國的滿人、蒙古人、朝鮮人
   常視當權者（或本人）的需要，成為華人或不屬於華人
   試著回答這個問題：
   「中華人民共和國出生的朝鮮族人，從小在漢語環境長大
     成年後移民取得美國國籍變成美國人（中共不允許雙重國籍）
     請問他算不算是美國華人？」

   如果華包含漢以外的種族
   那華與漢就是兩個有交集但不全等的集合，不能劃上等號

跟你做生意時沾親帶故
利益談不攏時六親不認

被人佔便宜的時候高喊華人被欺負、大家要團結
佔你便宜的時候台灣、香港、新加坡、中國還是馬來西亞分得清清楚楚

任何一位鄉民如果能給華人一個大家都認同的定義

大概就能解答原PO的疑問了，但顯然邏輯上做不到啦= =

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.208.90 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Uas4xOY (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1586716987.A.622.html
※ 同主題文章:
　 04-12 21:07 genheit. ■ [問卦] WHY全世界華人圈只有台灣不舔共？
● 04-13 02:43 netwatching. ■ Re: [問卦] WHY全世界華人圈只有台灣不舔共？
推 martinshih: 真的 幹他媽的華人1F 04/13 02:45
推 yzvr: 精闢2F 04/13 02:45
推 Fuzishan: 你把香港 馬來西亞年輕人放哪裡？3F 04/13 02:46
推 Liaocavalier: 他媽  中華民族是被發明出來的概念4F 04/13 02:46
推 jacket664: 必須推5F 04/13 02:47
推 Liaocavalier: 就跟 92沒有共識 一樣，用來自助餐 騙人用的6F 04/13 02:47
推 maple0425: 華人就莫名其妙被定義的集合體7F 04/13 02:48
→ webster1112: 支那賤畜混淆概念/迷惑人手法 騙騙傻子8F 04/13 02:48
推 allenatptt: 中華民族這大旗就是拿來侵略用的，垃圾人種9F 04/13 02:53
→ cabin2501: 跟92共識一樣 根本沒有共識但有人很愛講10F 04/13 02:54
推 Mopack22926: 在你看不到的時候舔11F 04/13 02:55
推 Stunts: 華人就是來自chinese ancient, 有這麼複雜嗎12F 04/13 02:57
→ Stunts: 他媽就是你祖先是大陸來的漢族你就說華人，懂?
→ Stunts: 更正 ancestor
推 maple0425: 為了把56+的民族框在一起才訂出「華人」15F 04/13 02:58
推 kendiv: 姓氏跟宗族16F 04/13 02:59
推 brad001: 我覺得華人就是祖先來自中國或是以前的元明清 曾經有幾代17F 04/13 03:00
→ brad001: 講過中文 就像歐洲裔美國人好幾代後也不一定會講當初的語
→ brad001: 言
推 Liaocavalier: 原文不是講了 有56族了嗎？還在chinese ancient？20F 04/13 03:03
推 Sinkage: 華 就是一個現代政治的操作而已21F 04/13 03:03
推 Liaocavalier: 真要說，大家祖先都是非洲來的ok？22F 04/13 03:04
推 a89102712: 華人比較像是政治分類吧23F 04/13 03:04
推 rutw: 中華民族就是漢人不把少數民族當人看才幻想出的噁心名詞24F 04/13 03:04
→ Willier …
推 Willier: 川普會說他是German嗎 為什麼華裔美國人都被認為是Chine25F 04/13 03:05
→ Willier: se(華人)
推 Liaocavalier: 反正就自助餐，你反駁他“血統” 問題 他就跟你跳27F 04/13 03:09
→ Liaocavalier: 針 文字文化
推 uini: 看起來就是自助餐29F 04/13 03:10
推 Liaocavalier: 反駁文化問題，就跟你說是 祖先30F 04/13 03:10
推 PTTfaggot: 自稱華人真的智障 拎北台灣人31F 04/13 03:11
推 zxc8787: 推32F 04/13 03:12
推 Liaocavalier: 說祖先有56+族  而且大家祖先都非洲  就改跳針 國33F 04/13 03:12
→ Liaocavalier: 籍後裔，然後開始無限循環
推 Jeff1987: 某樓,如果大陸來的漢族是華人,那幹嘛不直接沿用漢人?35F 04/13 03:13
→ pinkneku …
推 pinkneku: 推36F 04/13 03:13
→ Jeff1987: 華人這定義是等同日本皇民化概念要消滅其他族用的37F 04/13 03:14
推 Liaocavalier: 漢人光是 南.北漢人  基因組就差很大了 很容易破功38F 04/13 03:15
→ Jeff1987: 喔對了,現在中國正在做華民化呢~39F 04/13 03:15
推 apteekki: 推40F 04/13 03:15
推 lewisk: 低能支那定義 QQ41F 04/13 03:16
推 DH0617: 真的低能定義42F 04/13 03:23
推 user1001: 我以為是血統,不管什麼國籍都被中國政府套上祖國的帽子43F 04/13 03:27
推 st9540808: 好華好嫩44F 04/13 03:27
推 satan317: 滑人45F 04/13 03:28
→ Colaman: 華人 a.k.a. 中華民族，不就是晚清的梁啟超創造的，為了46F 04/13 03:30
→ Colaman: 讓他同時創造的「新中國」這個名詞，可以合理繼承清帝國
→ Colaman: 的人民/領土/主權的宗教觀念嗎？
→ fgkor123: 照中國世界觀，世界只有三種人，尼格羅、盎格魯、華人49F 04/13 03:30
推 evilaffair: 華人人口超多 生而為奴50F 04/13 03:32
→ fgkor123: 華人的血統觀念跟愛滋蠻像的，甩不掉還會遺傳51F 04/13 03:37
推 BaGaJohn5566: 推  就是政治洗腦52F 04/13 03:37
推 GeeBen: 華人自助餐53F 04/13 03:39
推 playplaying: 正確，所以我從來不覺得自己是什麼華人，台灣人就台54F 04/13 03:39
→ playplaying: 灣人
推 leterg: 其實講漢人更接近，只是結果韓國才是最純的漢人56F 04/13 03:41
推 spirit119: 推57F 04/13 03:42
推 carbbalaa: 聽過一種說法：中國人/華人=穆斯林 都是一種宗教的概58F 04/13 03:44
推 AirPenguin: 華人就是中共拿來吃全世界豆腐用的59F 04/13 03:44
推 b06606005: 推！60F 04/13 03:44
推 L9C4iO: 華人就是一群垃圾的綜合體61F 04/13 03:45
→ L9C4iO: 要扯那麼遠 我祖先非洲人
→ AirPenguin: 內文都看不懂還在那邊"他媽的"低能兒63F 04/13 03:46
→ ckbdfrst …
推 ckbdfrst: 大推64F 04/13 03:48
推 y30048: 真的 攀關係的時候叫得多親65F 04/13 03:49
推 s762ok: 誰跟你華人 林北台灣人啦66F 04/13 03:56
推 kraven: 根本就沒有華人這種東西，華人就是中國人67F 04/13 03:57
→ kraven: Chinese is Chinese.
推 sky093851248: 精闢69F 04/13 04:03
推 eighchin: 林北台灣人推這篇70F 04/13 04:08
推 hipmyhop: 笑死 這真的很滑71F 04/13 04:16
推 reexamor: 當台灣人，不要當華人，如此一來簡單多惹！72F 04/13 04:21
推 worshipA: 中肯 整天在那邊華就是低能兒73F 04/13 04:21
推 Dolphtw: 終於有篇優文74F 04/13 04:27
推 yameide: 真的，去中國玩被收的是外國人票價，還看過債券要台灣還75F 04/13 04:29
→ yameide: ，香港是他們的言論，超級自助餐
推 iewix: 夠滑77F 04/13 04:30
推 strayer014: super buffet 就是這麼方便ㄛ！！78F 04/13 04:35
推 h73o1012: 都是人形蟑螂不要分那麼清楚79F 04/13 04:42
推 k5a: 推！講得算清楚了80F 04/13 04:45
推 cmcmcmcm2: 推81F 04/13 04:47
推 Colitas: 幾乎所有的民族國家都是這樣吧 就是創造出來的想像的共同82F 04/13 04:49
→ Colitas: 體 只是因為時代近所以荒謬感特別明顯
推 huohuai: 推84F 04/13 04:50
推 BillXTurtle: 推85F 04/13 04:52
推 pcfox: 要就和越南、朝鮮一樣直接廢漢字另創新文字 台灣有人跳嗎？86F 04/13 05:09
推 b06606005: 樓上有事嗎==粉紅邏輯拿來這裡說嘴 替你擔心欸87F 04/13 05:11
推 AirPenguin: 還在文字勒 全世界多少國家語言一樣的88F 04/13 05:26
→ Willier …
推 Willier: 所以台灣如果不想跟中國同國 就要拒斥這個中國創造出的89F 04/13 05:39
→ Willier: 想像共同體 版上的反應很合理
→ Willier: 語言文字的確是劃分共同體的重點 蘇聯解體後東歐多國拒
→ Willier: 絕使用俄語 以色列建國後復興死亡兩千年的希伯來語 也是
→ Willier: 同個道理
推 Willier: 可以選擇一個原住民的族語 全面推廣成為新的國語 徹底斷
→ Willier: 開跟中國的連結 以色列建國前也不通行希伯來語 現在是以
→ Willier: 色列官方語言 全國人幾乎以此為母語
推 acerabbit: 一種自助餐的概念97F 04/13 05:51
推 halusai: 吃豆腐用的98F 04/13 05:53
推 catatonic: 本來就沒有華人這一詞 是梁啟超創的 維基就有寫99F 04/13 05:58
推 ptt1979: 推英文官用100F 04/13 06:05
推 st89702: 就是個精神錯亂的產物101F 04/13 06:13
→ kaku216 …
推 kaku216: 這是宗教102F 04/13 06:16
推 twolight: 這篇精華啦103F 04/13 06:23
推 slrmbenz: 西方國家華人=Chinese是要華個屁啊104F 04/13 06:24
推 kiwi0530: 從這次事件看來，除了新加坡，沒人想當華人喔105F 04/13 06:29
推 jetalpha: 台澎的另一種荒謬在於，台澎人曾經有一段時期是日本國民106F 04/13 06:29
→ jetalpha: 但由於中華民國敗逃台澎後資源不足，所有對外的中華宣傳
→ jetalpha: 基本上都是吸台澎資源取得，為了合理化這種現象，
→ jetalpha: 中華民國才會想辦法把台澎人洗成「堂堂正正的中國人」…
推 jetalpha: 從這個層面來看，如果覺得把華裔外國人當華人來看不正常
→ jetalpha: 那把曾經是日本國民的台澎人算成華人就是精神疾病的領域
推 riker729: 其實一般講的中國人如何華人如何 都特指漢人(臉孔習慣)112F 04/13 06:45
→ riker729: 華人會包含少數民族 是政治需要 跟一般人無關
→ riker729: 也就是說 實際大家說的華人 是有漢人血統(多數)的
推 myyalga: 華人：從黨姓的民族。115F 04/13 06:48
→ myyalga: 馬列子孫
推 bio2133: 真複雜，還好我是台灣人117F 04/13 06:54
推 orange18: 精闢推118F 04/13 07:01
推 new2smart7: ar119F 04/13 07:19
推 kay0814: 超條理分明120F 04/13 07:22
推 r5e97nk63: 就跟混血兒差不多意思啊，支那人就是愛吃黃種人的豆腐121F 04/13 07:23
→ r5e97nk63: 。
推 dash007: 魯迅早就看清華人的本質才寫出血饅頭123F 04/13 07:24
推 kero0331: QQ124F 04/13 07:34
推 elton0618: 民族主義就是亂源125F 04/13 07:34
推 ffdagger: 精闢推126F 04/13 07:48
推 abc1212050: 分析ㄉ讚127F 04/13 07:49
推 menshuei: 華人其實就是包含中國人的裙帶組織，跟人類與人猿的關128F 04/13 07:51
→ menshuei: 係差不多。
→ menshuei: 總有親疏遠近的差別
推 G8DA: 華人就是一個雜種的概念131F 04/13 07:51
推 firecrest: 華人自助餐132F 04/13 07:52
推 jansan: 內行133F 04/13 07:52
推 CN091118: 推134F 04/13 07:54
推 calvinhs: 華人=Chinese135F 04/13 07:55
推 derringer:136F 04/13 07:58
推 berserkman: 接近自助餐的概念137F 04/13 07:59
推 melanie31: 好文138F 04/13 08:00
→ berserkman: 中國想怎麼掰就怎麼掰139F 04/13 08:01
推 lupins: 推140F 04/13 08:01
推 mountion: 華人就是不能共享福不能同患難的人141F 04/13 08:02
推 einsfun: 這解析好啊！142F 04/13 08:03
推 aaron68032: 就垃圾支那大外宣清洗種族用143F 04/13 08:05
推 EAFV: 簡單來說 華人就是想投機想凱油時拿出來用的遮羞布啦144F 04/13 08:08
推 js0431: 自助餐145F 04/13 08:14
推 dnkofe: 華人自助餐146F 04/13 08:15
推 perry0227: 中國自助餐147F 04/13 08:18
推 iundertaker: 華人自助餐148F 04/13 08:21
推 diiky: 推，哈哈149F 04/13 08:21
推 bardah2c: 就是支那人為了強佔他人土地所虛構的政治名詞罷了。150F 04/13 08:22
推 peggy0410: 還好我台灣人151F 04/13 08:28
推 singjin: 華人定義虛無縹緲的。我不認為台灣人是華人，台灣人就是152F 04/13 08:30
推 evaal: 家裡拜清明的肯定是華人，但其他中國地理上不同程度漢化的153F 04/13 08:30
→ singjin: 台灣人。台灣也不是華人社會，最多稱為華語社會。我們的154F 04/13 08:30
→ evaal: 是不是華人，就有模糊空間。民族主義本來就是想像的，想要155F 04/13 08:30
→ singjin: 多元文化被鎖入華人文化很不妥156F 04/13 08:30
推 frameshift: 推157F 04/13 08:30
→ evaal: 在邏輯上找出明確定義不可能。158F 04/13 08:30
→ singjin: 所以台灣人要有自己的民族主義，民族想像。台灣人就是台159F 04/13 08:32
推 skywalker019: 華人都是賤畜160F 04/13 08:32
推 Maisie: 推161F 04/13 08:32
推 kohinata: 華人這詞本來就是吃豆腐的表態162F 04/13 08:32
推 singjin: 灣人163F 04/13 08:32
推 NowLoading: 還有一點 中國乃至於中華民族被中共綁架了164F 04/13 08:32
→ kohinata: 說漢民族還差不多  但國籍政權跟民族是兩回事165F 04/13 08:32
推 martinshih: 空氣企鵝是否對”他媽的”有什麼新的見解166F 04/13 08:33
→ kohinata: 同民族但不同國家的 這世界上到處都是 就華統份子167F 04/13 08:33
→ kohinata: 喜歡用民族主義綁架國家政權認同
→ kohinata: 民族主義要更極端的話 那漢文化圈包含日韓都要被統了
推 kohinata: 中國最奇妙的就是 國外辱中國籍人士 中國人硬要說成辱華
推 octopus4406: 我們就台灣人 華人三小171F 04/13 08:37
推 JellyLee: 華人自助餐172F 04/13 08:38
推 peggy030588: 推173F 04/13 08:39
推 yeeandrew: 真的自助餐XDD174F 04/13 08:43
推 aabb927: 馬來西亞也舔共，只剩香港跟台灣沒175F 04/13 08:44
推 hmt17: 最後幾段中肯 華人自助餐176F 04/13 08:46
推 WAYNE1989: 原po邏輯大師?177F 04/13 08:49
推 lefan: 去他媽的華人178F 04/13 08:49
噓 bigmenpower: 因為其他國沒有被飛彈指著179F 04/13 08:52
推 phantom400: 用台灣人比較聽得懂的話來說 具有"中華價值"的人180F 04/13 08:55
推 piliwu: 就是大漢人主義啦181F 04/13 08:56
→ piliwu: 新疆或西藏人連中國人都不當他們是華人
推 piliwu: 其實就是納粹德國的亞利安至上那套
推 surreallin: 人民幣香啊 而且他不會一直要桶你184F 04/13 09:00
噓 lumwhola: 華人就民族概念 哪裡不是185F 04/13 09:05
推 RAPPIRANGAI: 華人自助餐XD186F 04/13 09:08
→ serval623: 台灣人不舔共？八卦柯蟑整天不挑釁、跟譚道歉187F 04/13 09:09
→ serval623: 哪裏不舔？有啦1450綠共蟑螂不舔啦 但又不是真人
推 winstonuno: 好華189F 04/13 09:12
→ naiyomin: 馬來西亞華人因為社會氛圍很壓抑啦，雖然不認同但能理190F 04/13 09:12
→ naiyomin: 解
推 uniquevil: 推192F 04/13 09:12
→ andolphin: 五胡亂華的胡之後也變華了嗎193F 04/13 09:12
推 meowlike: 推邏輯分析194F 04/13 09:13
推 yankeehater:195F 04/13 09:15
推 lazioliz: 因為台灣不是華人196F 04/13 09:16
推 alexgame01: 大家都是蒙古人好爆197F 04/13 09:24
推 Hsu1025: 中華民族這名詞真的蠻噁心的 就是漢人要統治所有人才發198F 04/13 09:25
→ Hsu1025: 明的政治用語
推 northwater: 我堂嫂台灣人臉，剛被介紹認識時完全不會中文只會英文200F 04/13 09:32
推 lefireworks: 推201F 04/13 09:34
推 gototheptt: 果然56id就是fa202F 04/13 09:34
推 tuna0929: 不懂的外國人，都只叫華人稱亞洲人203F 04/13 09:35
推 bestrace: 華人本來就是智障名詞204F 04/13 09:36
推 xhung: 這麼沒邏輯 就是華人 XD205F 04/13 09:41
推 a93: 推206F 04/13 09:45
推 smonkey:207F 04/13 09:45
推 TZUKI: 中國說你華就華  通通給我華起來208F 04/13 09:46
推 a8715438: 我是台灣人209F 04/13 09:48
推 Jimstronger: 感覺上比較像是同種文化的集合體210F 04/13 09:50
推 ayuiop: 梁啟超發明的，現在被中共搞成國教了211F 04/13 09:52
推 Jimstronger: 這也算是因為中文本身是象形文字的關係212F 04/13 09:53
推 honlan: 中國在從前只是地理位置 現在變政治名稱213F 04/13 09:54
→ Jimstronger: 古代交通通訊不方便 各地語言腔調不一樣 南方北方人214F 04/13 09:54
→ Jimstronger: 差很多
推 PTTfaggot: 華民化運動無誤216F 04/13 09:54
→ Jimstronger: 但因為中文是象形文字 發音不一樣字一樣 所以南北方217F 04/13 09:56
→ Jimstronger: 就漸趨同
→ Jimstronger: 變成現在的大漢人主義
→ Jimstronger: 不管你語言跟我一不一樣 你跟我文化一樣 長得又差不
→ Jimstronger: 多 你就是華人
推 FlyinwindX: 自助餐XDD222F 04/13 10:05
推 a089111: 民族主義本來就是想像的共同體223F 04/13 10:15

--
※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 2 目前人氣: 0 累積人氣: 566　
分享網址: 複製 已複製
(￣︶￣)ｂ hahagod23, clisan 說讚！
1樓 時間: 2020-04-13 10:48:19 (台灣) 
→
hahagod23
　 04-13 10:48 TW 
9.25毛: 只要是中國人幹出來的都是啦⋯
2樓 時間: 2020-04-13 11:21:55 (台灣) 
→
scm577
　 04-13 11:21 TW 
台灣不是还有人在舔共.......國民黨跟新黨不是舔的很爽嗎?
3樓 時間: 2020-04-13 13:37:37 (台灣) 
→
tccwang
　 04-13 13:37 TW 
越舔共的越不會搬到中國住，拿中國籍。
4樓 時間: 2020-04-13 16:03:55 (台灣) 
→
artabs881131
　 04-13 16:03 TW 
台灣還有552萬舔到射了
5樓 時間: 2020-04-14 07:38:44 (台灣) 
→
sp4520
　 04-14 07:38 TW 
我們是台灣人.不是華人.鄉民的觀念真的要改.
越南人是華人?朝鮮是華人?韓國是華人?日本是華人?西藏是華人?維吾爾是華人?突厥是華人?
如果上面都不是.哪為何台灣人是華人!!
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇