※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-12 17:02:42
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 阿滴：向大家致歉
時間 Sun Apr 12 16:12:10 2020
: 阿滴臉書
: 繼 #紐約時報公開信 的第一版文案發出，過了24小時之後，我們完成了第二版。這次準
: 備了兩個版本，一個溫和、一個堅定，邀請大家一同投票決定要使用哪一版 (今晚9點截
: 止)。
:
: 這裡我也必須向大家致歉。
:
: 在第一版的文案中，我接受到的任務是將團隊撰寫的中文公開信翻譯成英文。不過因為時
: 間緊迫，我最後產出的翻譯並不夠仔細斟酌文字以及語句。再者，我也不應該以「代表台
: 灣」立場書寫，這個集資專案頂多只能代表有參與集資的朋友們的聲音。
:
: 雖然一開始我只是抱持著幫忙翻譯的心態加入，但在過程中越來越清楚這個角色必須背負
: 的責任。
:
: 為了更正以上錯誤，在過去這24小時內，團隊找到了深諳國際關係的專家與我共筆，把各
: 處網友的建議與批評消化後，大幅度改寫了公開信，也就是現在的這兩個版本。
:
: 經過這次的翻譯工作，我學習到很多也認知了自己不足的地方。感謝所有批評指教的留言
: ，讓我們能夠即時調整文案方向，不辜負乘載著這麼多人期待的專案！希望大家如果對第
: 二版文案有任何意見，也可以多多參與問卷填寫，最下面有一個簡答區我會每一個都看過
: 並且跟團隊討論。
:
: 最後因為很多人特別詢問，避免大家有過多的猜測所以還是講一聲，本次發起團隊的成員
: 、平台都不會收取費用，之後一定會再公布專案帳目給大家看。
或許當初想買廣告
是想為台灣很多人講出心聲
但如何做如何寫
一定會有很多人批評
很正常也很容易理解
但其中最敏感的
不就是錢的問題嗎?
這種不就是在計劃時
最先該拿出來討論的嗎?
例如
募不到4百萬時
怎麼辦?
少的部分是你們要貼嗎?
不可能吧
我想應該沒有人那麼過分吧
買不到廣告時
那已募到的這些錢怎辦?
ok
另外一點
那當募超過時
那又該如何處理呢?
多出幾十萬時
或許還可以說
還有一些雜項從這裡面扣
我可以理解
要你們倒貼也說不過去
但再更多時
那要怎麼處理呢?
但道歉文裡
完全都沒有說到會如何處理
只有說平台都不會收取費用，之後一定會再公布專案帳目
當初都有跟平台討論會不會收費用的問題了
難道都沒想到要設募款上限機制
又或者這平台沒有辦法設?
都沒想到這問題
就難免讓人質疑帳款問題
包括我
畢竟有新聞在當天晚上10點多
就有說已經募到5百多萬了
但團隊裡都沒人發現沒人討論是不是要關帳?
我真的不相信
還募到時間到為止
所以那時團隊的心態到底是甚麼?
預計買廣告是4百萬
已經募到5百多萬了
還會怕有甚麼額外支出嗎?
多的1百多萬應該也都夠了吧
但道歉文也完全沒說到....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.27.33 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UairSy4 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1586679132.A.F04.html
推 : 台灣實力小，本不該大小聲會被笑1F 04/12 16:13
→ htcz …
→ k44754 …
推 : 都說會好好運用了 你聽不懂中文?4F 04/12 16:13
→ : 管 譚德塞說什麼，不理他就好了5F 04/12 16:13
→ k44754 …
推 : 台灣人的錢真好騙7F 04/12 16:14
→ k44754 …
推 : 多出來的錢還好吧 將近100人的團隊耶～10F 04/12 16:14
推 : 不是說了會"妥善利用" 柯柯 這個沒處理好一定業力引爆11F 04/12 16:15
推 : 滴粉會略過這篇 然後把你打成綠樟12F 04/12 16:15
→ : 要我說直接全部退款才是最正確的 可是呢..利益動人呢13F 04/12 16:15
推 : 我記得登報需344萬元,預計募到400萬應該已經算把雜支算入14F 04/12 16:16
推 : 明明就是 代表台灣 這部分最敏感 他可以代表他和出資者就好15F 04/12 16:16
推 : 捐款的人都沒講話了 你不用幫忙煩惱16F 04/12 16:16
推 : 團隊這麼大，搞那一篇鳥文章出來放頭版是要笑死誰17F 04/12 16:16
推 : 1500何止報紙.電視廣告都夠了18F 04/12 16:17
→ : 同樣很好奇非專業想問，平台沒辦法設定募到目標就關閉嗎？19F 04/12 16:17
推 : 柯文哲也說自己白色力量 結果勒20F 04/12 16:17
→ : 隨便就能幾千萬...難怪台灣詐騙這麼好賺XD21F 04/12 16:18
→ : 其實內文就有說了，都說要專案處理。那專案不就要發包？22F 04/12 16:19
噓 : 好了啦23F 04/12 16:19
推 : 平台費明明就在400萬裡面 是現在才改的啦24F 04/12 16:19
→ : 台灣人真的很容易被一些理想.夢想的名目丟一堆錢XD25F 04/12 16:19
→ : 其實講得很清楚了，不能講清楚就是講得很清楚。在追就沒26F 04/12 16:19
→ : 意思了。
→ : 意思了。
推 : 走一步算一步28F 04/12 16:20
推 : 錢的問題嘖嘖該負責29F 04/12 16:20
→ : 100個人，家眷都算進去嗎?100人力團隊是蓋檢疫所?30F 04/12 16:21
推 : 我就說多募就各國大報都刊啊 只刊紐約時報只有美國人31F 04/12 16:22
推 : 老實說阿滴就算拿去買房 酸民也嘴不得32F 04/12 16:22
→ : 看的到 錢夠的話當然是要世界發聲33F 04/12 16:22
推 : 去質疑錢就是假掰34F 04/12 16:22
推 : 你只要扣住某些大義 這些細節就沒人會計較 這就是熱血35F 04/12 16:22
→ : 錢是大家心甘情願捐 目標也達到了 多的自己花有犯法??36F 04/12 16:22
→ : 沒有人會嫌錢多的！37F 04/12 16:23
推 : 你確定那些捐款人願意多的錢讓他去買房子?38F 04/12 16:23
→ : 這個企劃要用到100人?是含製片嗎?39F 04/12 16:23
→ : 用道德去綁架想做事的人？40F 04/12 16:23
→ : 蠢
→ : 蠢
→ : 昨天就有看到捐款人在講說出第一版就後悔想退款了呢42F 04/12 16:24
推 : 二樓可悲 奴隸個性43F 04/12 16:24
→ : 你今天會選擇捐款44F 04/12 16:24
推 : 那問問看要怎麼申請退款啊45F 04/12 16:24
→ armorblocks …
→ : 就是因為你作不到，你想奉獻自己的力量47F 04/12 16:25
→ : 凝聚大家的力量的英雄
→ : 凝聚大家的力量的英雄
推 : 這個沒跟內政部申請過，就算沒買廣告不退款，能怎樣?49F 04/12 16:25
→ : 沒有理想中的高度50F 04/12 16:26
推 : 樓下會噓 你有捐嗎 你捐多少51F 04/12 16:26
→ : 二樓就標準8+9整天嘴為神明做事的嘴臉52F 04/12 16:26
→ : 這個時候又要來扯後腿53F 04/12 16:26
推 : 質疑錢的流向沒問題 有問題的是一直帶風向斂財還有把阿滴54F 04/12 16:27
→ : 跟側翼綁在一起的風向文吧
→ : 跟側翼綁在一起的風向文吧
→ : 真的是，標準的牆壁草廢人56F 04/12 16:27
→ : 不是斂財的話先把內政府申請的文件拿出來再說57F 04/12 16:27
→ : 如果想要退款 要不要組個自救會58F 04/12 16:28
→ : 如果不爽！當初就不要捐R!59F 04/12 16:28
→ : 積極歪歪什麼?
→ : 把自己的台灣價值放在人家身上
→ : 積極歪歪什麼?
→ : 把自己的台灣價值放在人家身上
推 : 相信組個自救會 上來ptt有很多人願意聲援 剛不是不少人說62F 04/12 16:29
→ : ptt很有影響力嗎
→ : ptt很有影響力嗎
→ : 人家作不好，就是搞死他？哈囉？邏輯？64F 04/12 16:30
→ : 所以現在是有多少人要求退款？65F 04/12 16:30
→ : 捐錢這樣子的事，就是願打願哀66F 04/12 16:31
沒人要搞死他阿但我問的也很正常阿
不就是錢多了怎辦
錢少了又怎辦
這不就是在辦一個計劃時
最先要考慮到的嗎
怎麼能綁一個大義後
就不能問了?
這些我就不信他們當初會沒想到
多的也就算了
我就不相信他們沒有討論到錢少了怎麼辦
→ : 搞死他????誰說要他死了67F 04/12 16:31
※ 編輯: no1smkimo (111.184.27.33 臺灣), 04/12/2020 16:33:37→ : 人家沒有求你捐給他68F 04/12 16:31
推 : 錢真好騙69F 04/12 16:31
推 : 要發財囉70F 04/12 16:32
→ : 是你自己給他錢的71F 04/12 16:32
推 : 都捐了 哪有退的道理? 你香油錢投了能要回?72F 04/12 16:32
推 : 講不清楚啊73F 04/12 16:32
→ : 還一邊喊：給你錢，快點作，而且趕快作74F 04/12 16:32
→ : 然後人家趕快作以後，作的不好，要在那邊喊餓
※ 編輯: no1smkimo (111.184.27.33 臺灣), 04/12/2020 16:35:04→ : 然後人家趕快作以後，作的不好，要在那邊喊餓
推 : 這件事錢才是重點啊，登報反而不是重點76F 04/12 16:33
→ : 如果是內政部申請過的募款，你是一定要退的77F 04/12 16:34
推 : 是誰先喊 我要錢的78F 04/12 16:34
→ : 喊說：R，這個不行，快把錢還我？79F 04/12 16:34
→ : allan12346的邏輯就像是你自已匯錢給詐騙集團的80F 04/12 16:34
推 : 所以滴主席還是覺得自己可以代表台灣，真讚81F 04/12 16:35
推 : 捐錢可以要求退款？我第一次知道82F 04/12 16:36
→ : 我是法盲
→ : 我是法盲
推 : 看得出來有些人素養太差 不知道這種慕捐跟普通捐款不同84F 04/12 16:37
推 : 第 22 條有下列情形之一者，應將勸募所得財物返還捐贈人85F 04/12 16:37
→ : 你跟我科普一下，法源第幾條可以退款？86F 04/12 16:37
推 : 看的出來 像是捐A用B你覺得也可以就是了87F 04/12 16:37
推 : 印象民法規定贈與即不得撤銷吧88F 04/12 16:37
→ : 不是你隨便用一個名目幕捐拿到錢就能亂用89F 04/12 16:38
→ : 這只能靠輿論壓力吧 阿滴這種公眾人物 只能這樣吧90F 04/12 16:38
推 : 做事有時候需要衝動…想太多成不了事91F 04/12 16:38
→ : 公益勸募條例92F 04/12 16:38
→ : 但這種捐款方式不太清楚93F 04/12 16:38
→ : 所以建議 想要退款看要不要組成自救會
→ : 所以建議 想要退款看要不要組成自救會
→ : 而這種臨時目地的 本就該設定一個上限停止95F 04/12 16:39
→ : 所以目前多少人要退款？？96F 04/12 16:39
→ : 如果這是贈與，那收錢不辦事，你也拿他沒辦法囉97F 04/12 16:39
推 : 懷疑用款流向是很正常的＋１98F 04/12 16:39
→ : 你們捐了多少？？99F 04/12 16:39
→ : 反正有人想當豬隊友亂護航是沒差啦 這種沒搞好100F 04/12 16:39
→ : 我是沒捐啦 但頂多就聲援這樣101F 04/12 16:39
推 : 自己要捐，怪我囉102F 04/12 16:40
→ : 大可能聲敗名裂 小也至少形象重創103F 04/12 16:40
→ : 要求清楚列出金額流向是正當的+1104F 04/12 16:40
→ : 政治本來就是一場賭博，輸不起就別玩105F 04/12 16:40
推 : 第一，這個不是公益106F 04/12 16:40
→ : 但還未公布就先說斂財 不太好啦107F 04/12 16:40
我是相信他們不會斂財拉但我就好奇說新聞都PO出來募款超額了
應該也很多人當時已經看過新聞了
但沒有關帳
那時他們心態是?
他們如果回想多登不同的報紙頭版
我也可以接受阿
推 : 況且捐錢的人只是同意報紙，憑什麼妥善使用？用其他用途就108F 04/12 16:41
推 : 是不行啊
推 : 是不行啊
→ : 第二，贈予不得撤銷110F 04/12 16:41
※ 編輯: no1smkimo (111.184.27.33 臺灣), 04/12/2020 16:45:01推 : 捐錢的才可以靠杯111F 04/12 16:42
→ : 第三，法規範不足者，不能多作要求112F 04/12 16:42
推 : 勿忘柳林113F 04/12 16:43
→ : 法規沒有說，你捐的錢我不能買房子R114F 04/12 16:43
→ : 多出來的錢，法規範沒有說，不能移作他用R
→ : 看人錢多，就眼紅？你也去撈R!
→ : 多出來的錢，法規範沒有說，不能移作他用R
→ : 看人錢多，就眼紅？你也去撈R!
推 : 柯粉韓粉跟卡神站同一陣線117F 04/12 16:45
→ : 人家願意公開款項，是人家道德水準高118F 04/12 16:45
→ : 法規範沒有規定要公開R!
→ : 用你的道德水平，去叫別人怎麼作？
就像慈濟一樣囉→ : 法規範沒有規定要公開R!
→ : 用你的道德水平，去叫別人怎麼作？
很多人相信上人慈悲的心
但就會去質疑大家的捐款的去向
這都很正常的
※ 編輯: no1smkimo (111.184.27.33 臺灣), 04/12/2020 16:49:24
→ : 問號？你的道德水平有在合約上嗎？121F 04/12 16:47
推 : 你文章內懷疑的都很正當啊 阿滴如果可以希望他們可以說明122F 04/12 16:47
噓 : 反正這麼多人看 不可能亂用123F 04/12 16:47
→ : 合約上沒有你的道德水平R!124F 04/12 16:47
推 : 說個笑話，這不是公益....125F 04/12 16:47
推 : 我是指這幾天 太多風向文 還有直接說阿滴是側翼那種狂洗126F 04/12 16:49
→ : 對方辯友，請您定義，何謂【公益】127F 04/12 16:49
→ : 這種不是都要弄天花板 要花費多少已經是可預估的128F 04/12 16:50
→ : 果然是年輕人，阿滴太衝動了 現在跟一個譚小丑認真就輸了129F 04/12 16:51
推 : 條例裡面就有定議了啦，不會估狗是嗎....130F 04/12 16:52
推 : 沒有台灣價值 不配代表台灣131F 04/12 16:57
推 : 本條例所用名詞定義如下：132F 04/12 16:57
→ : 一、公益：指不特定多數人的利益。
→ : 二、非營利團體：指非以營利為目的，從事第八條公益事
→ : 業，依法立案之
→ : 民間團體。
→ : 第 3 條
→ : 除下列行為外，基於公益目的，募集財物或接受捐贈之勸
→ : 募行為及其管理
→ : ，依本條例之規定。但其他法律另有規定者，從其規定：
→ : 一、從事政治活動之團體或個人，基於募集政治活動經費
→ : 之目的，募集財
→ : 物或接受捐贈之行為。
→ : 二、宗教團體、寺廟、教堂或個人，基於募集宗教活動經
→ : 費之目的，募集
→ : 財物或接受捐贈之行為。
→ : 請注意第三條之規範
→ : 一、公益：指不特定多數人的利益。
→ : 二、非營利團體：指非以營利為目的，從事第八條公益事
→ : 業，依法立案之
→ : 民間團體。
→ : 第 3 條
→ : 除下列行為外，基於公益目的，募集財物或接受捐贈之勸
→ : 募行為及其管理
→ : ，依本條例之規定。但其他法律另有規定者，從其規定：
→ : 一、從事政治活動之團體或個人，基於募集政治活動經費
→ : 之目的，募集財
→ : 物或接受捐贈之行為。
→ : 二、宗教團體、寺廟、教堂或個人，基於募集宗教活動經
→ : 費之目的，募集
→ : 財物或接受捐贈之行為。
→ : 請注意第三條之規範
推 : 中肯148F 04/12 17:00
→ : 政治行為非屬公益149F 04/12 17:00
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2樓 時間: 2020-04-12 17:40:44 (台灣)
→
04-12 17:40 TW
不算是帶風向 當初第一時間把多的錢退回去 會有什麼問題嗎 如果錢不夠可以募第二次 偏偏 還超過一千五百萬 一定會被檢討的 然後又發公告 說錢會好好使用 為什麼不直接退回去 讓那些覺得 有問題的人直接就閉嘴 現在我覺得阿滴他想退 其他人也不會想吧
3樓 時間: 2020-04-12 17:48:46 (台灣)
→
+1
04-12 17:48 TW
什麼叫不算帶風向?人家連募到多少都公佈了 更不用說油土伯名聲很重要 賺的搞不好年收都破千萬 哪可能砸自己飯碗 募款是一種態度 要讓世界知道台灣很多人願意站出來發聲 發文到現在才多久? 連怎麼花都要出意見 還說不是帶風向? 怎麼不去關心募款破億的神父?
4樓 時間: 2020-04-12 19:03:35 (台灣)
→
04-12 19:03 TW
你是沒看到 這不是阿滴一個人的問題好嗎 至少有4個團隊 至於怎麼花 他都講了要四百萬 問題是達標你帳戶不關 錢也不退 就不要抱怨被人家質疑把錢退一退 如果錢不夠再募款第二次就好了 讓那些有心人閉嘴 不好嗎 至少比某些人講你沒捐就閉嘴 好很多至於你講的神父是誰我不知道 但我只想回一句你要比爛嗎 說你要比爛的話 找不完啦
5樓 時間: 2020-04-12 22:46:04 (台灣)
→
+1
04-12 22:46 TW
台灣最美風景！ 呂若瑟神父募款6天破億 義媒盛讚台人援助 誰跟你說比爛??? 這位神父募款也是要救人 不過他募超額要不要叫他退錢?
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