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2020.11.28 音圖預算逐字稿

Ｑ：報載音圖預算暴增53億？

黃珊珊：
怎麼會暴增53億？
從50幾億變成…可能70億後來變成80億

主持人：
那可能看了這個報導是寫暴增53億，
其實是幾十億

黃：沒有、沒有、沒有

主：資訊錯誤

黃：從70億大概漲到80億，對。

主：OK

黃：
怎麼可能暴增幾十億？
這個報導顯然標題不對。

主：
這個新聞報導沒有顯得很正確。
但是因為其實因為金額是以億計算，
而且是超過十億等級的麻，
所以觀眾朋友比較比較關心

黃：
所以大家要仔細看，
所以不要相信標題。

主：
所以現在到底是什麼樣的進度跟狀況？
要怎麼處理？

黃：
它是這樣子的，
我們一開始是做一個初步的先期規劃，
先行規劃規劃團隊大概算出了五十幾億，
後來….五十幾億是合理的。

後來因為市長出國去訪問，
訪問的時候也希望說，
在國外的這些數位型的圖書館裡面的
一些很多數位建設數位的智慧的…
智慧的一些圖書的方式，
他也希望能夠加入。

所以後來又在請所謂的專業…
ＰＣＭ規劃團隊，就是我們規劃團隊
去劃出那可能要加進來的….
這個案子叫做「統包」。

統包其實他只能算一個…
我需要什麼，然後算出來，
這個ＰＣＭ算出來，大概是70億。
那70億之後，
其實大概就開始在編預算了，

後來再因為不是市長出去參訪之後，
各單位有加入他們的需求，
我需要這個，我需要那個，我需要這個預算，
然後就再加進去的時候變成了80億。

80億的時候，其實沒有…
報市長室的時候沒有特別的說明，
所以市長的概念是…

像我的概念，我的印象也是70億，
但是到底到他增加到80億的時候，
他沒有跟市長說…沒有特別強調說清楚。
那這個案子也都按照程序送到議會去。

但現在需求的部分是這樣，但是規劃…
什麼叫統包？
統包就是我70億以後，
我就是這個價錢，我需要這些東西，
你要包你不可以再給我加錢。

其實是不會像以前我跟你70億我再追加到80億，
我統包的部份是不會。

但是因為他統包他還不會做細部設計，
所以可能會造成說，
你還不知道長什麼樣的，
為什麼抓出80億這個數字？
不是暴增，
而是他規劃的時候提出了不同的需求。

主：瞭解瞭解

黃：
需求不同，當然會有不同的金額，
那這個議員他們就說，
你為什麼原來是50幾？
50幾是先期規劃，
但後來增加了ＰＣＭ的精算以後，
再加上參訪之後當然會往上加。

但是我們也要檢討說，
我們其實應該給他一個天花板，
不應該無止盡的暴增

對市長來說，就是你為什麼不說清楚？
或者是你說的時候，為什麼沒有把他…

對市長來說，他是一個每天這麼認真上班的市長
可是這些過程，你們各單位並沒有把這個…
因為他是這麼重視財政紀律，
然後也沒有把這件事情當成一回事
他在意的是有事情要說清楚。

你說了50億變成70億，
你就要拿出理由來說服大家，
可是你們在編的西哩呼嚕就出去了。
然後也沒有把這件事情清楚的跟這個….

然後這個過程也有一點瑕疵的是，
我們會跟議會表…每個會期都會跟議會說明
我們今年的重大法案跟重大預算。

那我我自己是整理相關資料的人，
我在要送重大運算的時候，我會跟各局處說，
你們的重大預算你要拿出來，
我們要一起整理好，
然後我們一起讓市長去議會做說明。

那這個案子，
我當時…因為我也…因為我不是管他們的，
所以他們預算就是…因為我各單位他們自己會提，
那他們沒有提這個案子是重大預算。

原因是什麼？
原因是他有教育局、文化局跟水利處三個單位，
他們各編了幾千萬，
那幾千萬，他們就不認為是重大預算。
我們重大預算一、兩億，我們才會拉到這裡來。
所以他們就放…所以就各自都認為不重大，
所以就沒有報到重大預算裡面。

這件事我可能….以後我的控管
變成我不能再各單位的標準，
我應該是我主計處這邊的總單位，
所以我們在整理這個時候，
也沒有把它很清楚的跟議會做說明，
這個也是機關可能必須要改進的

但是絕對不是從20億暴增50億這種事。
我覺得這個標題實在太誇張。
大家…你想有可能暴增50億嗎？

主：印象中大概20億左右，印象中差不多是這樣子

黃：是阿。

主：
那其實主要就是像剛才珊珊姐講的，
就是..應該是在統包的時候到底這個差異，
新的需求導致可能費用的增加到底差異是多少要講清楚，
那你就知道預算…

黃：
就是把它說清楚麻，
議會有意見，這是正常的
大家就是說清楚

影音：https://youtu.be/pRPu32DcxVM

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之前柯文哲參訪芬蘭圖書館之後

記者：
今天市長一口氣看了博物館、美術館及中央圖書館，市長有什麼心得？哪一處讓你印象深
刻？


柯文哲：






※ 引述《hithaman (hithaman)》之銘言：

: 這個事情晚上有新聞報導文化局的說法：
: https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202011270295.aspx
: 1.104年北市教育局評估在AIT舊址等3處，
: 評估設圖書館新總館，經費概算28億元。
: 其中未有台北音樂廳。

: 2.105年北市文化局評估在花博圓山園區，
: 蓋台北音樂廳及新美術館，經費概算63億元

: 3.106年市府規劃在AIT舊址蓋音圖中心，
: 經費概算70億元。

: 4.音圖中心採統包工程方式，廠商統包範圍內
: 不得要求增加契約價金或補償。
: 故需完成統包工程設計需求書並精算總經費，
: 才能續行編列工程預算。

: 5.106年工程代辦單位工務局水利處，
: 偕專案管理廠商、圖書館、文化局、
: 台北市立交響樂園、國樂園等一起出意見，
: 再由水利處委託廠商精算出81億元預算規劃。

: 6.108年11月專案管理決標。
: 水利處偕同各單位再次檢視、精算，
: 於109年5月完成總經費計算為81億餘元。
: 循程序編列110年度預算送議會審議。

: 7.音圖中心將包含音樂廳、圖書館新總館等，
: 音樂廳將設置1500席次中型專業級音樂廳，
: 成為北市交響樂團及國樂團的常駐演出音樂廳。
: ___________
: 看了文化局的說法，可以知道為何預算從28億變81億了。

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