※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-23 10:25:13
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 畢羊縱走落隊正妹魂斷溪谷 2失聯女躲「
時間 Sun Nov 22 17:28:54 2020
※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之銘言：
: 我覺得主揪要負責啦
: 就像我來主揪跑全馬
: 結果來的平常都沒運動，只能在公園散步
: 這樣揪在一起跑全馬不是害死人嗎？
: 大概就類似這種狀況，碰到白目跑友山友要先篩選啦，別說什麼自己性命自己顧，
: 登山不比郊遊，這種危險性大家都知道，超級高，畢羊明明是兩天的路線，
: 擠成一天已經是一種極限運動了，你找人去參加極限運動，不用先檢查？
: 如果是這樣，那主揪乾脆直接PO，畢羊共乘分母團不就好了。
請國家公園處，把入園登記，拿出來看就知道了。
到底他們是，在一張申請書，還是各自填不同申請書？
如果都填不同隊了，還要人負責不是搞笑？
如果都填同一對了，還說可以不用等，也是天才！
有證據可以解決的事情，討論這麼多天只是臆測，有什麼意義？
這種事情，除非有網友在國家公園處任職，否則討論到死
也沒有答案。
真正可以幫忙尋找答案的記者，大概只負責抄網路八卦，
對有記者證，可以作到的查證工作沒有什麼興趣。
根據八卦經驗，大家來臆測一下 有xxx介入意圖掩飾...
炒大新聞熱度，就會讓記者去追，大概就會有結果
但是現在亂講話會被告 不能亂臆測 就繼續吵吧
其實肥宅會關注這新聞，就是心疼一個正妹隕落啊.....
--
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※ 同主題文章:
11-21 17:10 ■ [新聞] 畢羊縱走落隊正妹魂斷溪谷 2失聯女躲「石後」捱過一夜
11-21 19:55 ■ Re: [新聞] 畢羊縱走落隊正妹魂斷溪谷 2失聯女躲「
11-22 00:23 ■ Re: [新聞] 畢羊縱走落隊正妹魂斷溪谷 2失聯女躲「石後」捱過一夜
● 11-22 17:28 ■ Re: [新聞] 畢羊縱走落隊正妹魂斷溪谷 2失聯女躲「
噓 : 同團的並沒有義務等1F 11/22 17:30
→ : 單攻天黑沒下山所有人都有危險
入園申請資格→ : 單攻天黑沒下山所有人都有危險
第二點
領隊需為年滿18歲成年人，並能承擔整體登山隊伍安危。
這樣的規定，還可以說領隊沒有義務等？ 這是對文字有根本的誤解吧
推 : 如果是同團 必定有負責人3F 11/22 17:32
→ : 有一種領隊就是，明明大家都說好那個點，最後大家都說4F 11/22 17:33
→ : 忙，要你去申請，然後申請人就變成領隊，只因為你有空
→ : 忙，要你去申請，然後申請人就變成領隊，只因為你有空
推 : 人正真好6F 11/22 17:33
→ : ，這樣真的很衰。經過此事件以後，誰還想當申請人。7F 11/22 17:33
推 : 不是商業團沒賺錢沒訂契約是要負什麼責 請說清楚8F 11/22 17:33
→ : 這個說法不錯，一起寫就是同團有互樣照護義務9F 11/22 17:34
噓 : 醜妹沒人權膩10F 11/22 17:34
→ : 反正如果最後認定是靠那張紙 以後最好每個人都自己申11F 11/22 17:34
→ : 請
→ : 請
→ : 是義務 不是責任 所以有負什麼責 請說清楚13F 11/22 17:34
→ : 分開寫只是剛好同路而已，不用對走同條路的人有義務14F 11/22 17:34
→ : 講真的大部分的人就是徒個方便15F 11/22 17:36
→ : 就像無償開車載人如果運氣不好被撞還要被乘客究責到底
→ : 以後就沒人想開車
→ : 就像無償開車載人如果運氣不好被撞還要被乘客究責到底
→ : 以後就沒人想開車
推 : 無償開車載人出事 乘客真的可以求償18F 11/22 17:38
※ 編輯: kevinjl (1.165.188.18 臺灣), 11/22/2020 17:44:38推 : 樓上確實啊 只是大部分的人不會這樣19F 11/22 17:39
噓 : 在這裡討論本來就是講爽的而已，要啥意義啊，笑死20F 11/22 17:39
→ : 要求同團未死的通通要依酒駕連座精神判刑啦
→ : 要求同團未死的通通要依酒駕連座精神判刑啦
推 : 等同隊的規定是哪一條 請說清楚 不然我要噓了22F 11/22 17:40
入園申請資格第二點
領隊需為年滿18歲成年人，並能承擔整體登山隊伍安危。
噓 : 今天是一隻龍死在山裡就沒這篇新聞了23F 11/22 17:41
推 : 申請人跟領隊是可以分開填的喔24F 11/22 17:42
→ : 可是常見的就是申請人被迫當領隊啊25F 11/22 17:44
→ : 又不可能隨隨便便填別人的名字
→ : 申請人往往也覺得沒什麼就自己吞了
→ : 因為上山真的沒人在分什麼你是嚮導他是領隊
※ 編輯: kevinjl (1.165.188.18 臺灣), 11/22/2020 17:46:08→ : 又不可能隨隨便便填別人的名字
→ : 申請人往往也覺得沒什麼就自己吞了
→ : 因為上山真的沒人在分什麼你是嚮導他是領隊
推 : 整天正妹正妹的，到底多正？好像也沒看到照片啊，正妹29F 11/22 17:47
→ : 兩字就可以吸出ㄧ堆騎士團歐
→ : 兩字就可以吸出ㄧ堆騎士團歐
正妹 靠想像的啊 就一個好好的妹子 損落了
※ 編輯: kevinjl (1.165.188.18 臺灣), 11/22/2020 17:48:46推 : 無償開車載人出事 乘客能求償又未必是能跟載的人求償31F 11/22 17:55
→ : 如果是酒駕沒錢的肇事者撞人 求償跟沒有一樣
→ : 如果是酒駕沒錢的肇事者撞人 求償跟沒有一樣
噓 : 等爬不動的人並不在領隊義務的範圍33F 11/22 17:57
→ : 一堆判決自己去查= =
→ : 一堆判決自己去查= =
推 : 殞啦幹35F 11/22 18:02
→ : 阿 隕落
→ : 阿 隕落
推 : 老實講在法院上的確不一定有影響，違反國家公園規定可能也只37F 11/22 18:04
→ : 是禁止申請而已，這只能憑個人道德良心了
→ : 是禁止申請而已，這只能憑個人道德良心了
推 : https://hiking.biji.co/index.php?q=news&act=info&id=1085939F 11/22 18:09
→ :
→ : 這個連結自己組起來看看 不要再對主揪無限上綱了
→ : 除非主揪真的想害死隊員 不然刑責很難成立
→ : 還是那句老話 自己要負最大的責任
→ :
→ : 這個連結自己組起來看看 不要再對主揪無限上綱了
→ : 除非主揪真的想害死隊員 不然刑責很難成立
→ : 還是那句老話 自己要負最大的責任
推 : 你真的知道他們爬哪座山嗎44F 11/22 18:14
→ : 上面那連結,裡面有張圖"自組團組成方式，符合以上列.."45F 11/22 18:15
→ : 主糾未特別說明,未明示排除互助,共同行動的行程規劃...
→ : 依存的關係愈高，那就愈可能要為彼此負責。
→ : 根本沒說一律不需負責
→ : 主糾未特別說明,未明示排除互助,共同行動的行程規劃...
→ : 依存的關係愈高，那就愈可能要為彼此負責。
→ : 根本沒說一律不需負責
推 : 就只想找分母 不敢明說 等出事了再撇清49F 11/22 18:18
→ : 如果照那張圖列出的事項,本案此自組團依存度並不低50F 11/22 18:19
→ : 哪裡依存度不低?51F 11/22 18:20
→ : 無公糧公裝公水 無共同行動的行程規劃 連領隊都不算有
→ : "彼此間越有「互助互相照顧」意思的自組隊" 這團像有嗎
→ : 無公糧公裝公水 無共同行動的行程規劃 連領隊都不算有
→ : "彼此間越有「互助互相照顧」意思的自組隊" 這團像有嗎
→ : 之前流出的糾圖若為真,共同行動的行程規劃是有的54F 11/22 18:22
→ : 幾點幾分要走到那兒,這不是共同行程規劃?
→ : 公糧公裝公水這不確定有沒有,收的錢若拿去買幾瓶水,那便
→ : 是有
→ : 幾點幾分要走到那兒,這不是共同行程規劃?
→ : 公糧公裝公水這不確定有沒有,收的錢若拿去買幾瓶水,那便
→ : 是有
→ : 呃公水的意思是大家一起用的水（如一起煮食）…不是看58F 11/22 18:25
→ : 花誰的錢
→ : 花誰的錢
→ : 共同經費買的水可以解釋為公水60F 11/22 18:27
推 : 最終法律上應該可脫身 道義上他過得去就好 組團風氣該改61F 11/22 18:27
→ : 不然照你這樣講,公裝是怎樣? 大家一起穿?62F 11/22 18:28
→ : 登山裡面講的公裝公水就是大家要一起用的才叫「公」63F 11/22 18:31
→ : 如果是自用的不是公 跟花誰的錢就沒關係
→ : 如果是自用的不是公 跟花誰的錢就沒關係
推 : 那個dferww55你真的很狀況外 不要再丟臉了65F 11/22 18:31
→ : 我看的看尷尬
→ : 我看的看尷尬
→ : 公裝通常就是指帳篷 帳篷有營柱營釘外內帳 要大家分67F 11/22 18:32
→ : 開揹
→ : 沒有人公裝在講衣服類的 不懂不要裝懂……
→ : 開揹
→ : 沒有人公裝在講衣服類的 不懂不要裝懂……
→ : 還共同經費 等等不知道會不會扯同穿一條內褲70F 11/22 18:33
→ : 你有收費行為,未註明使用項目,亦非某項目完整均攤71F 11/22 18:35
→ : 那就是共同經費
→ : 那就是共同經費
推 : 就有說攤8000車資了 什麼未註明使用項目73F 11/22 18:37
→ : 這個就是野團 不是商業團 不要看到正妹就想幹
→ : 這個就是野團 不是商業團 不要看到正妹就想幹
→ : 含車資8000,而不是車資8000,車資均攤剛好8000嗎?75F 11/22 18:39
推 : 跟你這個狀況外的溝通 等等你會不會說8000怎麼可能只含76F 11/22 18:40
→ : 車資
→ : 車資
→ : 這上法院,只要使用經費有剩而未退,不是你一句非商業團可78F 11/22 18:40
→ : 真的會沒完沒了79F 11/22 18:40
→ : 卸責的80F 11/22 18:40
→ : 車資怎麼算剛好8000? 車資這麼貴? 還剛好可以整除?
→ : 車資怎麼算剛好8000? 車資這麼貴? 還剛好可以整除?
推 : 包車一台8000很便宜了 商業團是一人八千82F 11/22 18:42
→ : 有一台車司機要收八千啊 管你乘客要怎麼攤
→ : 有一台車司機要收八千啊 管你乘客要怎麼攤
推 : 車資為什麼剛好8000...你問報價的司機啊 看就知道你根84F 11/22 18:44
→ : 本沒爬過山 閉嘴吧
→ : 本沒爬過山 閉嘴吧
→ : 那就拿單據出來看看,那怕實際車資是7900,100沒退86F 11/22 18:44
→ : 上法院都不好解釋
→ : 上法院都不好解釋
推 : 不然你以為一人出八千 八人司機賺六萬四嗎88F 11/22 18:45
→ : 你先去爬山，哪怕是商業團，我們再來聊。89F 11/22 18:45
→ : 狀況外一直硬凹 很難看90F 11/22 18:46
→ : 是要解釋啥QQ雲端登山91F 11/22 18:46
→ : 解釋什? 收入若大於實際開銷,就會有責任92F 11/22 18:48
→ : 就是根本啥都不瞭解的雲端登山 @@93F 11/22 18:48
→ : 包車 8000 不奇怪啊 集合點是台中耶 而且是半夜出發
→ : 包車 8000 不奇怪啊 集合點是台中耶 而且是半夜出發
→ : 他寫含車資8000,意謂還有其他開銷,也可能還有剩餘95F 11/22 18:50
→ : 含 車資8000 怎麼不覺得可能會是這意思?96F 11/22 18:52
→ : 我把問題簡化一下好了，如果我今天是領隊，我腳程快97F 11/22 18:52
→ : 你連人家舉例的要點都看不懂 到底在胡亂理解什麼98F 11/22 18:52
→ : 走在你前面，你下一秒不小心過地形踩空跌到我看不到99F 11/22 18:52
→ : 的深谷，請問我要負什麼責任？
→ : 的深谷，請問我要負什麼責任？
推 : 不用再理他了，100%確定他根本沒爬過山，跟他這種雲講101F 11/22 18:54
→ : 這麼多幹嘛
→ : 這麼多幹嘛
→ : 登山包車八千是很便宜 你以為市區跑機場喔?103F 11/22 18:55
→ : 那要看單據才知道,現有的線索他不是這樣寫的104F 11/22 18:56
→ : 只要收的錢有剩,即便剩很少都會加重法律責任
→ : 只要收的錢有剩,即便剩很少都會加重法律責任
→ : 真的是狀況外又愛講 Zzzz106F 11/22 18:57
推 : 出事的這位她裝備在少，要走完單攻行程也不是不行喔107F 11/22 18:57
→ : ，你要怎麼保證野團領隊能夠短時間分辨你登山程度?公
→ : 司面試面三關都能找到不合適的人了
→ : ，你要怎麼保證野團領隊能夠短時間分辨你登山程度?公
→ : 司面試面三關都能找到不合適的人了
推 : 證明他100%沒爬山 所以絕對是被標題正妹二字吸引進來110F 11/22 18:59
→ : 照連結那張圖,糾人的時候就要明示不具互助責任111F 11/22 18:59
→ : 不能排共同行程,他事實就是排了
→ : 不能排共同行程,他事實就是排了
→ : 還在那邊自以為正義 XD113F 11/22 19:00
→ : 錢只能收車資,且要真的完全均攤114F 11/22 19:00
→ : 誰說那是共同行程了? 那性質應該更接近 deadline115F 11/22 19:00
→ : "預估時程" "抓最長時間 16 小時"
→ : "預估時程" "抓最長時間 16 小時"
→ : 完全無關的兩個團,彼此怎麼走是彼此的事117F 11/22 19:02
→ : 是的 要說共同行程 前面一小團四人 後面一小團三人 有118F 11/22 19:03
→ : 但是事實更像是死者跑在前面把自己團友甩了
→ : 所以同行另外兩人也沒有責任可言
→ : 但是事實更像是死者跑在前面把自己團友甩了
→ : 所以同行另外兩人也沒有責任可言
→ : 新聞寫他們走到一半才拆團,彼此一起走了一段121F 11/22 19:04
→ : 那就是"可以拆團"啊 因為沒有共用裝備 單人都能走的完122F 11/22 19:04
→ : 等來等去的意義在哪裡?
→ : 等來等去的意義在哪裡?
→ : 所以就是有共同行程,只是沒有嚴格執行124F 11/22 19:05
→ : 登山又不是行軍 一定要整隊人行列整齊的前進125F 11/22 19:05
→ : "若在營地遇上就一起聊天，沒遇上就算了" 不就是這樣嗎
→ : 所以裡面會強調公糧公裝公水 因為這代表一定要團體行動
→ : "若在營地遇上就一起聊天，沒遇上就算了" 不就是這樣嗎
→ : 所以裡面會強調公糧公裝公水 因為這代表一定要團體行動
推 : 成年人簽什麼不看就簽喔 怎麼不去簽本票128F 11/22 19:07
→ : 記得其他篇哪個山友說，畢羊這種中等程度，一日走完的行程129F 11/22 19:16
→ : ，通常不會特地登記入山，政府也沒有管制
→ : ，通常不會特地登記入山，政府也沒有管制
→ : 大家都知道沒屁股不要當保人 不想關心隊員死活就叫他自己簽131F 11/22 19:20
→ : 很難嗎 ? 你在醫院會幫路人簽手術同意書嗎?
→ : 很難嗎 ? 你在醫院會幫路人簽手術同意書嗎?
推 : 畢羊要申請才可入園喔133F 11/22 19:25
推 : 推文標準示範恐龍思維 完全合法 不合邏輯134F 11/22 19:26
推 : 樓上是在講什麼 可以說清楚一點嗎135F 11/22 19:34
→ : 算了 我也懶的確認誰是不是狀況外
→ : 完全合法 不合邏輯 那就去修法啊幹 怪誰
→ : 算了 我也懶的確認誰是不是狀況外
→ : 完全合法 不合邏輯 那就去修法啊幹 怪誰
推 : 邏輯真的很難138F 11/22 20:07
推 : 看推文雲登山的凹成這樣真的笑死 連公裝都不知道在那邊鬧139F 11/22 21:02
推 : 笑死 有外行被打臉了還在那邊硬凹140F 11/22 21:07
推 : 好了啦141F 11/22 21:48
推 : 都是你們的錯 一直企圖跟他講理142F 11/22 22:16
推 : 說同團的沒有義務等的人肯定是鍵盤登山客，別出來丟臉了143F 11/22 23:05
推 : 同團沒義務 喝144F 11/22 23:10
推 : 只能說支持家屬提告，交給法院來調查145F 11/22 23:11
→ : 不然啥證據都沒有，在這裡扯破嘴皮子都沒用
→ : 不然啥證據都沒有，在這裡扯破嘴皮子都沒用
→ : 某d真的別秀下限了147F 11/22 23:45
推 : ㄧ堆鍵盤登山仔148F 11/23 00:10
→ : 看到一對智障鍵盤登山149F 11/23 00:54
推 : 沒錯==關鍵的一張紙150F 11/23 01:36
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