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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-19 10:47:53
看板 Gossiping
作者 mayingnine (個性決定能否投資賺大錢)
標題 [問卦] 為什麼中國可以弄出核子彈跟航空母艦 but
時間 Wed Nov 18 10:03:29 2020



  為什麼中國可以弄出核子彈跟航空母艦

  卻搞不好半導體製造 在半導體製程世代遠遠落後於

  台積電 就算是IC設計 5G晶片也要跟台灣的聯發科買


  中國可以做出市場普遍敢採用的5G晶片好像只有華為旗下的海思


  為什麼中國十幾億多的人口 台灣才兩千多萬人

  人口數將近50多倍的差距 卻在半導體製造與IC設計發展大幅落後

  台灣 這到底是為什麼?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.207.253.24 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1Vj83qMC (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1605665012.A.58C.html
※ 同主題文章:
● 11-18 10:03 mayingnine. ■ [問卦] 為什麼中國可以弄出核子彈跟航空母艦 but
　 11-18 11:39 kuod Re [問卦] 為什麼中國可以弄出核子彈跟航空母艦 but
推 yoyodio: 蘇聯還不也是.....1F 11/18 10:04
→ QBey: 北韓也有核彈2F 11/18 10:04
推 nzxc: 蘇聯不會做晶片3F 11/18 10:04
→ DIDIMIN: 那二個不用很精密的設備吧？！4F 11/18 10:04
→ hohohoha: 技術很難嗎?5F 11/18 10:04
推 gremon131: 有俄羅斯爸爸6F 11/18 10:04
→ xbit: 因為航母跟核彈都是跟人買的7F 11/18 10:04
→ yoyodio: 蘇聯完全沒半導體XD只有真空管技術，還能上太空跟做潛艇8F 11/18 10:04
→ previa: 人口是70倍差距  因為對岸被瓦聖納協定限制+網路業更賺9F 11/18 10:05
推 LordOfCS: 偷拐搶騙啊10F 11/18 10:05
推 neo5277: 台灣有背骨仔11F 11/18 10:05
→ previa: 大陸一流人才誰跟你去輪班，華為騰訊年薪500多萬一大票12F 11/18 10:05
→ wawi2: 因為核彈技術是趁人不注意時偷回來的13F 11/18 10:05
→ hohohoha: 先問米國老爸肯不肯好嘛 他不給你技術 你台gg吃屎14F 11/18 10:05
推 baboosh: 因為核彈比較簡單 航母你確定能用？15F 11/18 10:05
→ Ashuya: 航母又不是核子動力16F 11/18 10:05
→ previa: 後面對岸開始重視半導體，年薪300萬起跳拉人，過個十年看17F 11/18 10:05
→ neo5277: 然後有錢學森跟毛子18F 11/18 10:06
→ bkebke: 市場也是一個因素 軍武弄的爛 軍方還是會收19F 11/18 10:06
推 soulmola: 核武這種二戰的老科技 很難嗎20F 11/18 10:06
→ previa: 新的量子計算，對岸不會輸美國21F 11/18 10:06
推 daieiso: 這兩種沒很難22F 11/18 10:06
→ previa: 大陸算盤就是舊的我追不上，乾脆在新領域彎道超車23F 11/18 10:06
推 asd78970: 不計成本當然可以做出來 但拿去賣就沒競爭力24F 11/18 10:07
→ previa: 5G 量子計算 這種都是案例25F 11/18 10:07
→ baboosh: 那種鍋爐航母 台灣也能造 但是浪費錢又沒戰力26F 11/18 10:07
推 dimw: 其實是台積電太強 他們目前28奈米可以國產化了27F 11/18 10:07
→ previa: 28可以國產還沒法大規模商用，還要時間去發展28F 11/18 10:07
推 chunfo: 晶圓比核武更厲害29F 11/18 10:08
推 xsc: 極權國家拿資源向前衝啊30F 11/18 10:08
※ 編輯: mayingnine (74.207.253.24 美國), 11/18/2020 10:08:58
推 Rabbit19264: 10多億的韭菜 跟2千多萬的人怎麼比???31F 11/18 10:08
→ tonylolz: 沒看到他們在大煉鋼？32F 11/18 10:08
→ leon771170: 因為希特勒將技術給台灣33F 11/18 10:08
→ Rabbit19264: 類比錯誤  失敗~~~~~~~~~~~~~~~~~~34F 11/18 10:08
推 demangel: 犲磞釵怞揤 日本有鬼滅  老共也學不來啊35F 11/18 10:08
→ xsc: 放棄一步步發展直接點天賦最後一排的概念36F 11/18 10:08
→ A6 …
→ A6: 4樓刷新了我的認知37F 11/18 10:08
→ kaodio: 就是錢不夠多的問題而且 就說祖國給灣灣每人2千萬馬上統一38F 11/18 10:08
→ dimw: 雖然好像很多在嘲笑看衰的 但不管手段怎樣 趕上第一梯隊39F 11/18 10:09
推 BBKOX: 台灣差一點趕上 QQ40F 11/18 10:09
→ hohohoha: 阿共只能用偷的 國內市場就夠大了 管它能不能出口41F 11/18 10:09
→ dimw: 也許只是時間問題 當然我相信到時台積還是在他們前面42F 11/18 10:09
→ hiimjack: 台灣的核彈被美國沒收了啊43F 11/18 10:10
推 tkdiven: 這兩個東西在不用半導體的時代就有了啊！44F 11/18 10:10
→ castjane: 美國荷蘭設備45F 11/18 10:10
推 tom77588: 偷技術很難嗎？46F 11/18 10:10
→ hohohoha: 一不是很難的技術 米國不肯 二發展航母沒必要47F 11/18 10:10
噓 chadhsieh: 還在吹啊 你打仗用真刀槍還是用晶片跟人家打48F 11/18 10:11
→ castjane: 而且科技戰要防止中共49F 11/18 10:11
推 Suhany: 軍事設備是有就好 可以不計成本 但半導體商用除了要做得出50F 11/18 10:12
→ xbit: 真刀真槍中國早被印度阿三殖民了.飛機飛彈電腦那個沒晶片51F 11/18 10:12
→ Suhany: 來 還要符合成本能賺錢 兩者難度差天共地52F 11/18 10:12
→ zien0223: 共產政權的通病 重視軍工業但是忽視輕工業53F 11/18 10:12
推 rochiou28: 台灣沒被美國摸頭的話也有核武了，很難嗎54F 11/18 10:12
推 lesnaree2: 覺青都說中國航母紙糊的不是嗎 怕什麼55F 11/18 10:12
推 gg0079: 跟俄羅斯半買半偷吧56F 11/18 10:14
推 js0431: 你這不就跟籃球打這麼好怎麼會打不好棒球一樣57F 11/18 10:15
推 armedlove: 中國航母就是軍演不敢開出自家內海啊笑死人58F 11/18 10:16
推 yellowfish11: 如果沒張憲義跟美國摸頭的話 台灣應該早就有核武了59F 11/18 10:17
→ g1254501: 一堆人不要拿著晶圓自慰啦！武統是丟晶圓打你膩？60F 11/18 10:18
推 XnightmoonX: 偷跟錢61F 11/18 10:18
→ slovea: Previa中國一流人才都在美國啦，笑死62F 11/18 10:18
噓 billmin: 台灣買不到euv 還做的出ic?63F 11/18 10:18
噓 IronAtom: 核彈被覺青最愛的美國爸爸沒收了阿64F 11/18 10:19
推 iwinlottery: 你這樣講法國 俄羅斯 英國 不也是65F 11/18 10:19
→ slovea: 你不賣台灣還能賣誰？66F 11/18 10:19
推 james0146: 中國的航母超級落後的好嗎？又不是核動力，也沒有蒸氣67F 11/18 10:20
→ james0146: 彈射
→ LBJ23 …
推 LBJ23: 中國優秀人才打爆你們台灣人了69F 11/18 10:21
→ heci1941 …
噓 heci1941: 你是不是忘了,台積電,也是中國人(中華民國)(藍營)的功70F 11/18 10:21
→ heci1941: 勞耶。(完全不是綠色台灣人的功勞)
→ MIROS: 英國法國日本德國，有辦法只靠自己做出先進晶片嗎？72F 11/18 10:21
→ previa: slovea<-一流人才在美國，二流人才做的抖音20Q4屌打臉書IG73F 11/18 10:21
→ slovea: 世界最強的戰機是美國在70年代設計的74F 11/18 10:21
推 good9717025: 晶片最難75F 11/18 10:21
→ previa: 最新北美Q4 app使用統計抖音大幅超越臉書IG76F 11/18 10:22
→ previa: 二流人才做的東西逆襲一流人才很常見啊
→ heci1941 …
→ heci1941: (以下動圖。張忠謀,誇讚,蔣經國時期外省官員,是真心為78F 11/18 10:23
→ heci1941: 臺灣著想打拼,感動到他。)(影片1)
→ lulocke: 中國核彈也是中共建政後 把一堆留學美國的叫回國80F 11/18 10:23
→ heci1941 …
→ heci1941: [url=http://imgur.com/728rmDs]https://imgur.com/728rmDs[/url]81F 11/18 10:23
→ lulocke: 用民族主義大旗要他們回國貢獻82F 11/18 10:24
→ heci1941 …
→ heci1941: (以下動圖。影片2)(影片2接在影片1之後)83F 11/18 10:24
→ heci1941: [url=http://imgur.com/U4qvFWr]https://imgur.com/U4qvFWr[/url]
→ lulocke: 而且原本美國是要聯中抗蘇85F 11/18 10:25
→ slovea: previa屌打在哪裡？86F 11/18 10:25
→ slovea:  https://i.imgur.com/wF137OE.jpg
[圖]
→ goodtaste: 偷的到有人送就能搞偷不了沒人送就gg88F 11/18 10:25
→ previa: https://tinyurl.com/yy2dzedr Sensor Tower統計89F 11/18 10:25
→ previa: https://tinyurl.com/y2srmkky 屌打在這裡 @slovea
[圖]
→ slovea: 被屌虐比較符合現實91F 11/18 10:26
→ previa: slovea 不要被巴臉巴到暈啊92F 11/18 10:26
→ slovea: 靠成長率被你當成超越，笑死93F 11/18 10:27
→ slovea: FB,IG成長率會輸是因為大家早就有了
→ slovea: 秀下限也要有個程度啊大哥
→ slovea: 你的臉好腫啊
→ slovea: 笑死
→ slovea: 你的一流人才勒
推 forsell: 你484有什麼誤會?沒蘇俄,支那的飛機飛不起來,船直接變潛99F 11/18 10:29
→ forsell: 水艇,重要的技術都是買的,支那沒你想像中屌
→ previa:  https://tinyurl.com/y5h44qwx 下載也屌打啊101F 11/18 10:30
[圖]
推 fcuspy: 做十萬噸船殼有很難嗎？102F 11/18 10:30
→ slovea: 就是因為大家都沒有才要下載啊笑死103F 11/18 10:30
→ previa: https://tinyurl.com/y5kk2wav 可以多看看喔104F 11/18 10:30
→ slovea: 其他早就人人都有了105F 11/18 10:30
推 botnet: 控制晶片用買的阿106F 11/18 10:31
→ moy5566 …
推 moy5566: 咱中國用刻的都可以反觀彎彎井蛙107F 11/18 10:31
→ previa: 人人都有？？？這樣也可以凹108F 11/18 10:33
→ previa: slovea 我在找一下使用時長跟留存的 記得之前看到過統計
推 eric20: 核彈航母有人提供或偷技術阿110F 11/18 10:34
→ gn1384181 …
→ gn1384181: 覺青：中國航母是用動畫合成的111F 11/18 10:34
→ evaal: 你484灑，愛因斯坦有做出486嗎？112F 11/18 10:34
→ eric20: 低能小粉紅才會以為是中國自主研發113F 11/18 10:34
→ slovea: 你只拉一季的數據就在那邊高潮本來就秀下限的行為114F 11/18 10:35
→ slovea: 有人像你這樣看數據的喔
→ slovea: 更何況還比成長率，笑死
→ ya2138: 怎麼看到一堆五毛勒117F 11/18 10:39
→ WiserWilly: 賤畜就是落後啊，人多都是廢物窮人有啥用118F 11/18 10:43
→ WiserWilly: 台灣這些才叫人，賤畜就是賤畜懂嗎
推 EEzionT: 核彈飛彈都蘇聯傳授的120F 11/18 10:44
→ WiserWilly: 你看非洲幾萬隻大象，他們能研發晶片嗎？不能121F 11/18 10:44
推 cylimu: 核彈技術比較好偷，航母...那個只是比較大的鐵船而已.....122F 11/18 10:47
→ KingX5566: 拿台積電來比，應該可以嘴世上其他所有國家XD123F 11/18 10:49
→ tenka92417: 覺青都幻想阿共核子武器是靠偷的124F 11/18 10:51
推 sutekidesune: 航母跟核彈都是二戰開始就有的技術了，現在才開始生125F 11/18 10:52
→ sutekidesune: 的出航母，證明技術還是很差，連日本在二戰就開一堆
→ sutekidesune: 航母在海上了
噓 BBKOX: 二戰航母跟近代航母根本是不一樣的東西…128F 11/18 10:54
推 hw1: 靠蘇聯的 蘇聯又不搞晶片129F 11/18 10:55
推 AndyMAX: 下載當用戶量 笑死130F 11/18 10:59
噓 JerryLian: 重工業比科技業？131F 11/18 11:01
推 NCTUEE800808: 猶太復國主義者 美國陰謀集團布希家族給中共的技術132F 11/18 11:06
→ QB6996: 就一開始專注的方向不同啊，台灣除了台積還有什麼能說嘴？133F 11/18 11:08
推 x21198: 核彈跟航母台灣如果需要應該是做的出來 不過程度應該跟中134F 11/18 11:08
→ QB6996: 民主自由？135F 11/18 11:08
→ x21198: 國差不多 離美國還很遠的程度136F 11/18 11:08
→ x21198: 而且中國基礎人才不重視也不是一兩天的事情了
噓 KarlTowns: 美國封鎖台灣IC設計還能活嗎？笨蛋138F 11/18 11:10
推 efkfkp: 支共核彈技術就從美國偷來的阿，航母跟俄羅斯買的，為什麼139F 11/18 11:12
→ efkfkp: 積體電路做不出來，因為美國被偷多了新技術保密加強了阿，
→ efkfkp: 就這麼簡單
→ rLks02: 中國第一個航空母艦是當初被俄羅斯當癈鐵賣給香港商人142F 11/18 11:12
→ iqeqicq: 印度算特例吧，軍火靠俄國、IT靠美國143F 11/18 11:20
推 zzz50126: 台灣有核研 中科院 核電廠 其實以前很強 只是被沒收144F 11/18 11:23
噓 ab2326764: 北韓也有核子彈 很難嗎？145F 11/18 11:27
推 ChikanDesu: 有原料隨便哪個國家都能弄出來吼146F 11/18 11:36
→ tomxyz: 等價交換 肝之煉晶術士147F 11/18 11:37
推 AnewMitch: 某p舔共舔到令人噁心148F 11/18 11:40
噓 jpopaholic: 不用講中國，你知道泰國也有航母嗎？149F 11/18 11:42
推 ginobili62: 他們有蘇爸爸，我們有美爸爸150F 11/18 11:42
噓 FireHawk: 航母買來拼裝的，核彈當時有蘇聯阿爸151F 11/18 11:43
推 fade11: 要是美國允許台灣研發核彈，還不領先北韓30年152F 11/18 11:43
推 homer00: 華為你可能要簽奮鬥者條款拼997才能破五百吧？153F 11/18 11:45
推 gacktmm7633: 航母又沒打過隨他吹，半導體要實戰的，吹不出來154F 11/18 11:47
→ sorrycar: 大拼裝骨董廢鐵當寶 又不是船大就很猛一樣155F 11/18 11:50
推 a2881105: 那種老航母能幹嘛？移動箭靶？續航力爛又不是核子動力，156F 11/18 11:51
→ a2881105: 再說它是別人不要的
→ sorrycar: 打起來 大概就是鐵殼標靶158F 11/18 11:51
噓 jpopaholic: 看八卦版根本一群小學生，比啥誰有誰沒有誰就厲害159F 11/18 11:55
推 microbbq: 反觀台灣沒有核子彈跟航空母艦160F 11/18 11:59
→ iqeqicq: 麥克阿瑟說過，台灣自己就是不沉的航母161F 11/18 12:06
→ iqeqicq: 美國不讓台灣有神盾艦，但用樂山雷達當配套
→ iqeqicq: 同理，美國雖不給F35但用F16維修中心當補償
→ iqeqicq: 當時台灣差點生出核彈，還是要靠以色列技術
→ iqeqicq: 台灣資金+南非鈾礦+以色列技術
推 zka: 中國核武跟武器都是 偷 來 的166F 11/18 12:11
推 bart102617: 航母是買蘇聯舊的逆工程也不是核子動力阿 實戰堪慮167F 11/18 12:11
→ bart102617: 不然他們戰機引擎為什麼這麼差??
推 Ghostchaos: 你確定核彈能用169F 11/18 12:13
→ iqeqicq: 前幾年曾有中國從烏克蘭取得An-225170F 11/18 12:18
→ iqeqicq: 設計圖的傳聞，但尚未被證實
→ iqeqicq: 由於俄羅斯不賣上等武器給中國，反而賣給印度
→ iqeqicq: 因此中國才向烏克蘭討航母、坦克、
→ iqeqicq: 戰略運輸機的藍圖
→ iqeqicq: 中國試圖提供烏克蘭貸款當作回報
→ jialin6666: 精密零件掌握在別人手上176F 11/18 12:24
推 DK1121: 技術源頭，是誰要先搞清楚，不然就是跟中國一樣自作孽。177F 11/18 12:24
→ DK1121: 美債在降息一次看中國會多痛，不是要賣美國債？都降息還
→ DK1121: 不賣？？
→ gwofeng: 北韓：180F 11/18 12:25
→ jodnu: 台灣就過度集中半導體，中國是幾乎各個領域都在強力發展。181F 11/18 12:30
→ jodnu: 更何況中國幾個軟體公司市值還比台積高
噓 aitela: 你以為核彈和航母台灣造不出來？183F 11/18 12:32
→ revon: 軍武工業基本上有大致高階工業基礎+供應商就有機會成功……184F 11/18 12:37
→ revon: 中國背後是北極熊，就算現在俄國屈居弱勢但還是不可磨滅的
→ revon: 世界強權
推 whiteegg: 核彈是美國不讓台灣發展  不然早就做出來了187F 11/18 12:43
→ assassin5561: 現在沒掌握關鍵晶片有核彈頭有屌用？射出去還要擔心188F 11/18 12:44
→ assassin5561: 會不會歪回自己家
推 HappyKH: 沒有作戰能力的空母跟28奈米製程一樣棒190F 11/18 12:46
→ mc2834: 中共的航母群根本還沒成熟…一艘航母有個屁用191F 11/18 12:48
噓 josephchen08: 海思其實算強…麒麟跑分都前幾高的192F 11/18 12:55
→ josephchen08: 是晶片製造才跟屎一樣
推 Xyler6561: 台灣快弄出來就被美國爸爸沒收了啊194F 11/18 13:01
推 ntuwalker: 台灣的技術靠美國給的呀195F 11/18 13:06
推 cgalen1994: 全類比真空管電路聽起來就很帥XD196F 11/18 13:18
推 joker2340: 中國航母買現成的，台灣核彈早就做出來被美國大叔搞掉197F 11/18 13:21
→ joker2340: TSMC都反超INTEL
→ soyghcg …
噓 soyghcg: IC設計對岸比鬼島強好嗎 鬼島只強在IC製造199F 11/18 13:24
→ soyghcg: 鬼島IC製造強的基礎也是建立在美國不卡鬼島
→ soyghcg: 各種頂尖實驗室計畫或學術交流加入 可沒有限制鬼島
→ soyghcg: 看看美國禁令下去 鬼島台GG還不是屁都不敢放
→ soyghcg: 如果美國針對台GG 台GG一樣是個死字
→ soyghcg: 如果美國針對台GG封殺 台GG一樣是個死字
→ lose116315: 那邊連充電器都可以爆炸  爆炸是天賦吧205F 11/18 13:28
→ rebuildModel: 核子彈的技術成份又不高，台灣是不能做不是做不到206F 11/18 13:37
噓 rebuildModel: 你該不會以為半導體製造比核子彈簡單吧? 笑死
推 dragon327: 能做跟做得好差這麼多 你講的也做得不怎麼樣208F 11/18 13:42
推 lionqaz: 核子彈可以不計成本的搞，他們又有錢學森這個大師級人物209F 11/18 14:04
推 TIGERxDRAGON: 支那什麼都會爆炸，摻在一起就是要你命3000了210F 11/18 14:05
推 gungrandpa: 他們也做得出晶片啊，只是落後第一名好幾代而已211F 11/18 16:21
→ gungrandpa: 核子彈航空母艦也是落後第一名好幾代
推 tomlang: 回previa:中國好幾年前就想發展半導體了,看那精美的龍芯213F 11/18 16:28
推 Hsinxyzzyx: 北韓：？214F 11/18 16:34
→ kawumwx: 某p找資料找到人不見了215F 11/18 17:38
→ chrisbbs: 台灣不只被禁核彈，當年連中程導彈都被美國限制216F 11/18 18:34
→ chrisbbs: 因為美國簽署了中程飛彈條約，連帶要小老弟一起遵守
→ chrisbbs: 不過美國為了防堵中國退出中程飛彈條約，馬上讓台灣製造
→ chrisbbs: 所以前陣子台灣好像突然多了中程飛彈一樣
→ chrisbbs: 原本只能反擊支那沿海，現在能直取中南海的樣子
→ J7viHH: 因為騙騙騙221F 11/19 00:27

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1樓 時間: 2020-11-18 10:29:48 (台灣) 
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能用是一回事，有經濟效益市場競爭是另一回事
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就抄的完不完整的問題~....很敢做不代表很會做...像中國高鐵那樣，蓋就蓋死再多也沒在怕的...
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Lromage3310
　 11-18 11:21 TW 
然後紫光破產了
5樓 時間: 2020-11-18 11:39:22 (台灣) 
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anrick
-1 11-18 11:39 TW 
台灣將有萊豬吃 你中國有嗎
6樓 時間: 2020-11-18 12:22:21 (台灣) 
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CtFrank
　 11-18 12:22 TW 
TRY & ERROR
有資本有技術(不管是買還是偷)
遲早還是可以成功的
但是落後先進工程工法不知道會是多少而已
7樓 時間: 2020-11-18 13:01:40 (台灣) 
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kaizin564
　 11-18 13:01 TW 
啊就跟蘇聯偷的啊，偷到後來蘇聯都翻臉了，賣戰鬥機給你引擎直接焊死在機身上
8樓 時間: 2020-11-18 13:02:21 (台灣) 
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kaizin564
　 11-18 13:02 TW 
樓上上，中國有非洲豬瘟可以吃（笑
9樓 時間: 2020-11-18 13:15:09 (台灣) 
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jengyic
　 11-18 13:15 TW 
俄國爺爺給的，支那蠢共就抄襲嘍。法國爸爸給的病毒技術，支那蠢共病毒武漢肺炎就誕生嘍。至於晶片生產技術，其實台灣供應鏈幫了很大的忙，但是現在美國爸爸和歐洲叔叔說禁止中國惹。中國就完蛋惹。文抄公玩不出新花樣。結案
10樓 時間: 2020-11-18 13:58:56 (台灣) 
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aaaqaa
　 11-18 13:58 TW 
真正的問題是,是誰不讓台灣發展,擁有核武?
11樓 時間: 2020-11-18 14:01:06 (台灣) 
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a11643
　 11-18 14:01 TW
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綠畜支那狗Chinaa1跪倒在地
12樓 時間: 2020-11-18 14:31:09 (台灣) 
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jj00313
　 11-18 14:31 TW 
亂點技能樹啊，怪誰
以為其他的可以偷，結果被抓包
爛國家，吃屎吧
13樓 時間: 2020-11-19 07:57:24 (台灣) 
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play0321
　 11-19 07:57 TW 
偷技術阿~不然呢
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