※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-29 10:10:35
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 國道暖警救男童遭記過！家屬登門求情、將表揚「功過相抵
時間 Mon Sep 28 10:58:57 2020
※ 引述《kenny1300175 (蘇湖)》之銘言：
: 3.完整新聞標題: 國道暖警救男童遭記過！家屬登門求情、將表揚「功過相抵」
: ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章
: 4.完整新聞內文:
: 據了解，當天夫妻2人從南投國3出發，要去女方位於台南的娘家，不料途中，孩子卻突然
: 身體嚴重抖動、失去意識，驚慌之下，夫妻倆轉進國道古坑分隊求助，剛好值班的陳姓警
: 員見狀，馬上用警車幫忙開道，順利在短短10幾分鐘內抵達醫院。但事後，陳姓警員因「
: 沒有通知到帶隊的幹部，上來協助遞補值班台，就駕車協助送醫」，被依「擅離職守」遭
: 記過處分，陳姓警員自知工作流程有疏失，也坦然接受懲罰。不過對此男童父母卻出面求
: 情，認為若是陳姓警員遭懲處，以後誰還敢出手相救？夫妻甚至親自登門求情。
部份推文和臉書那邊充分的展現出鄉愿充滿了台灣
就簡單的一件事情
擅離職守沒這麼難懂吧
就是他離開沒有跟任何人說阿
這邊先不說什麼嬰兒的病情
後面再提
在值班台能不能用對講機請人支援?
我就不信上了警車的時候連對講機說一下的時間都沒有
沒有通知備勤帶隊幹部就是最大的問題
就這點他被記過根本一點疑慮都沒有
再來說嬰兒的狀況
十分鐘送到醫院
跟十五分鐘送到醫院
有沒有差異不是專業人士事後分析都不會知道
但是為什麼不管是消防救護單位還是政府
都宣導打119求助
因為...119至少是最前線的緊急救護單位.
可以做最前期的醫療狀況處理和評估
簡單來說好了.
你自己開車送去醫院.小孩這十分鐘沒有任何專業處理照護
打119雖然要等五分鐘.但是後面送去醫院的這十分鐘是有專業照護評估
甚至進了急診可以直接將狀況身體測量狀況給急診醫師知道
需要什麼協助也能在車上直接喊人..
很多人或許不知道...急診醫師並不是每一科都會
如果有緊急狀況必須馬上動刀也得叫住院醫師馬上來急診協助
問..如果真狀況緊急救護車的人評估有這個需要.
到底是它們先通知醫院準備比較快.還是到了急診重新檢查再通知比較快..
不要只想著搶快去爭取那幾分鐘的時間.
家屬不懂.但是員警必須知道.
做對的處置而不是做快的處置
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.152.240 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VSL5pPP (Gossiping)
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※ 同主題文章:
09-28 10:10 ■ [新聞] 國道暖警救男童遭記過！家屬登門求情、將表揚「功過相抵」
● 09-28 10:58 ■ Re: [新聞] 國道暖警救男童遭記過！家屬登門求情、將表揚「功過相抵」
→ : 人家都來求情了 政府懲處不就不通人情? 臺灣怎麼了1F 09/28 11:01
推 : 事實2F 09/28 11:01
→ : 難怪臺灣警察不願意做事 多做多錯 沒做反而沒事3F 09/28 11:02
我打這麼多你一個字也不看到底是在胡說八道啥※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 09/28/2020 11:03:46
推 : 原本想給噓的，小孩暈倒沒反應，馬上開車送醫院要10幾4F 09/28 11:04
→ : 分鐘，明顯如果等救護車就是要10幾分鐘等他來，時間要
→ : 分鐘，明顯如果等救護車就是要10幾分鐘等他來，時間要
推 : 這件事情不管怎麼選都是會被處分，兩害取其輕而已6F 09/28 11:05
→ : 拉到2倍甚至超過，這是很簡單的算術7F 09/28 11:05
以古坑消防隊過來的距離.不至於要這個時間.這不是算術問題
而是整個醫療處置怎做才比較妥適的問題
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 09/28/2020 11:06:50
→ : 你的時間那邊很奇怪8F 09/28 11:05
推 : 我是覺得家屬直接開車送過去就好了...莫名弄出這一齣....9F 09/28 11:06
→ : 人如果在駐地等119中怎麼了，上面也是會以影響警譽10F 09/28 11:07
→ : 醫療處置的正確.遠比去搶那五分十分更重要.11F 09/28 11:07
→ : 處分，搞不好還被家屬要求國賠，法院仇警仇得要死12F 09/28 11:07
→ : 醫療處置可不是只計算你開到醫院的時間13F 09/28 11:09
推 : 救護車才有急救設備跟儀器 不知道為什麼台灣人喜歡14F 09/28 11:09
推 : 專業15F 09/28 11:09
→ : 找警察 警車上面只有手銬而已16F 09/28 11:09
→ : 甚至真的危及119當下還可以請員警協助做初步處置17F 09/28 11:09
同樣的情形其實發生在各種地方如
有數名持槍匪徒,兩名員警發現了以後如何處置
1.請求支援然後跟上去
2.衝上去不回報請求支援
如
有數名遊客被水沖走載浮載沉,岸上一名救生員發現如何處置
1.請求支援尋求協助，找救生器具再救人
2.不求援馬上跳下去救一個是一個.
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 09/28/2020 11:15:02
推 : “陳員有請在外巡邏同仁返隊支援，不過因為男童狀況嚴18F 09/28 11:12
→ : 重，同仁返程需20多公里、10多分鐘，所以才決定駕車開道
依照國道公路警察局第八大隊大隊長朱和貴→ : 重，同仁返程需20多公里、10多分鐘，所以才決定駕車開道
的回應是沒有
https://image.bc3ts.net/news_46248ad4265b4548b2189f231a06a7cd.jpg
![[圖]](https://image.bc3ts.net/news_46248ad4265b4548b2189f231a06a7cd.jpg)
→ : 我是不懂把車開進分局然後等救護車、等人幫忙送的邏輯20F 09/28 11:12
→ : 協助就醫。” 他有通知21F 09/28 11:12
推 : 警察以後還是乖乖回家屬:你是不會打119喔? (結束這回合22F 09/28 11:12
推 : 如果是，偷懶摸魚，擅離職守，要罰多重，這一場罰的23F 09/28 11:13
→ : 比例，有爭議
→ : 比例，有爭議
推 : 換成消防隊值班跑去開道 火報沒人接 整棟大樓燒光10死25F 09/28 11:14
→ : 然後鄉民認為這是正義
→ : 然後鄉民認為這是正義
推 : 警察:看我幹嘛? 難道我是神醫嗎? 不還快打11927F 09/28 11:15
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 09/28/2020 11:16:49噓 : 好啦 你最聰明了28F 09/28 11:17
→ : 沒有誰聰明誰愚笨.SOP訂出來就是讓員警能有正確的處理29F 09/28 11:19
→ : 而不是腦衝就衝上去拚..
→ : 而不是腦衝就衝上去拚..
推 : 我覺得警車上的通知要做到拉 不過應該不用這麼嚴厲處31F 09/28 11:19
→ : 罰 寫寫報告應該就好了
→ : 罰 寫寫報告應該就好了
→ : 這樣的處置最能保護病患也能保護自己33F 09/28 11:20
噓 : 被人的子死不完？34F 09/28 11:21
→ : 這種上帝視角來闡述自己理論多麼的冠冕堂皇，多麼的合35F 09/28 11:21
→ : 情合理，不覺得馬後炮嗎？當一個一歲的孩子在你眼前不
→ : 知生死，當一對父母在你眼前手足無措，苦苦哀求時，身
→ : 為一個『警察』身為一個『人』你會怎麼做？你的論點就
你這說法就是鄉愿→ : 情合理，不覺得馬後炮嗎？當一個一歲的孩子在你眼前不
→ : 知生死，當一對父母在你眼前手足無措，苦苦哀求時，身
→ : 為一個『警察』身為一個『人』你會怎麼做？你的論點就
SOP的存在就是為了避免員警腦衝為了搶快做錯誤的處置
建構在無數員警犯下的錯誤而產生的結果
不照規定不照 SOP走
反而質疑照規定走太慢..
你這想法會讓無數的求助者和員警受害
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 09/28/2020 11:24:35
→ : 是把整個狀況丟入『AI』去思考後得到的結論，沒有一點39F 09/28 11:22
→ : 血肉在裡面。
你以為的AI思考就是建立在無數受害的求助者和員警被告下產生的結果→ : 血肉在裡面。
就是建立在無數犧牲的血肉之上
你以為沒有血肉??哈哈哈哈這規範就是血肉下的結果好嗎
噓 : 你拿救生員來比真的是不倫不類，我是認真的41F 09/28 11:23
我也是認真的回覆你.所有的救生規範不會要求一個救生員徒手不求援跳下去救人
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 09/28/2020 11:27:28
噓 : 你根本不了解救生員，就這樣42F 09/28 11:28
→ : 你最懂^^哪一個救生協會的鼓勵救生員徒手不求援的43F 09/28 11:29
→ : 說出一個來好嗎
→ : 水中運動協會嗎??
→ : 說出一個來好嗎
→ : 水中運動協會嗎??
噓 : 自以為專業的費物46F 09/28 11:30
→ : 知道開放性水域跟游泳池不同嗎??我不懂你最懂好嗎47F 09/28 11:31
推 : 你講的是對的 但每個人能力不同 不是每個人都能想到QQ48F 09/28 11:32
推 : 同意 擅離職守真的是愚蠢決定 還自以為是英雄喔49F 09/28 11:32
→ : 有的人可能一腦熱血起來就 不像我們在電腦前輕鬆敲想50F 09/28 11:32
→ : 前人的血肉堆積出來的SOP被你當廢物~無妨.不照著做造成51F 09/28 11:32
→ : 人命死傷的時候.記得你今天嘲笑過的事情
→ : coffee112是的.所以我說家屬可以不懂.一個員警如果不懂
→ : 人命死傷的時候.記得你今天嘲笑過的事情
→ : coffee112是的.所以我說家屬可以不懂.一個員警如果不懂
推 : 到時候丟槍發生人命 責任是這個警員擔得起的?54F 09/28 11:34
→ : 繼續這樣做.有一天就真的會被家屬告上法院55F 09/28 11:34
→ : 到時候難道要再貼文請輿論支持他嗎?
→ : 到時候難道要再貼文請輿論支持他嗎?
推 : 所以有記過阿…57F 09/28 11:39
→ : 沒辦法 因為結果是好的 整件事情就變對的 你不給過還不行58F 09/28 11:39
推 : 本來就該記過啊 沒什麼好求情的一碼規一碼59F 09/28 11:41
→ : 擅離職守被記過 幫助民眾被記功兩件事不衝突
→ : 擅離職守被記過 幫助民眾被記功兩件事不衝突
→ : 熱血警也是這幾年炒作起來的 搞得想送醫 有些人是去找警察61F 09/28 11:42
推 : 講得沒錯 但不計人情處理搞到警察人人自危 結果未必是好的62F 09/28 11:46
推 : 執勤SOP應該沒有完善，一個人值班不應該發生63F 09/28 11:48
→ : 救人的確該記過，但沒救人最後大概也是記過還加輿論洗臉64F 09/28 11:48
→ : 我也不知現況為何會造成只有一個人值勤.不過照描述看65F 09/28 11:49
→ : 這種規定才是保護警察好不好 讓你有依據這種忙不該幫66F 09/28 11:49
→ : 現場另一個人是車禍的司機.備勤的人可能跑出去協助處理67F 09/28 11:49
→ : 整天靠輿論帶風向 那以後類似情況 警察不幫是不是又錯了68F 09/28 11:50
→ : 怎麼以前可以 現在叫你幫忙開道在那雞雞歪歪
→ : 這種就跟以前消防隊抓狗、搞蜂窩給方便一樣 不幫還被靠北
→ : 怎麼以前可以 現在叫你幫忙開道在那雞雞歪歪
→ : 這種就跟以前消防隊抓狗、搞蜂窩給方便一樣 不幫還被靠北
→ : 比較好奇這員警離開時沒半個同事知道他開警車出去？還是他71F 09/28 11:53
→ : 也是邊緣人
→ : 也是邊緣人
→ : 當下情況緊急，事後用上帝視角來評論，是否太嚴格？73F 09/28 12:00
→ : 所有的SOP都是依據事後的上帝視角來制定的.為了就是避免74F 09/28 12:04
→ : 員警當下判斷過於依照自身的想法辦事
→ : 員警當下判斷過於依照自身的想法辦事
推 : 沒救也會被公審啦 硬要選現在這樣還比較好 至少智障輿76F 09/28 12:04
→ : 論跟風向都站警察這邊
→ : 論跟風向都站警察這邊
→ : 沒有照著SOP做.錯了就是依照規定處理.照著做錯了也不會78F 09/28 12:05
→ : 有懲處
→ : 哈哈那是因為就向前面說的結果是好的.如果嬰兒死在醫院
→ : 沒照SOP就會被提告討國賠
→ : 很多人誤以為AI判斷是沒有血肉絕對理性的.那是天大的錯
→ : 所謂的AI學習就是不斷的用案例來訓練來產生快速決策的
→ : 每一個案例都是用血用肉堆出來的.指著AI罵沒血肉超可笑
→ : 換言之.如果訓練AI的案例每個都是員警跑掉成功救援的話
→ : 這案例丟去AI裡面.AI也會告訴你快點離開是最佳選擇
→ : 有懲處
→ : 哈哈那是因為就向前面說的結果是好的.如果嬰兒死在醫院
→ : 沒照SOP就會被提告討國賠
→ : 很多人誤以為AI判斷是沒有血肉絕對理性的.那是天大的錯
→ : 所謂的AI學習就是不斷的用案例來訓練來產生快速決策的
→ : 每一個案例都是用血用肉堆出來的.指著AI罵沒血肉超可笑
→ : 換言之.如果訓練AI的案例每個都是員警跑掉成功救援的話
→ : 這案例丟去AI裡面.AI也會告訴你快點離開是最佳選擇
推 : 跟那群智障文組講道理真是辛苦妳了87F 09/28 12:23
推 : 白癡刁民就沒腦的一堆88F 09/28 12:23
→ : 讓我想到薩利機長89F 09/28 12:29
推 : 他救人是事實，但他擅離也是事實，國有國法...90F 09/28 12:29
→ : 這件跟薩利不能類比
→ : 這件跟薩利不能類比
推 : 多找幾個急難就能放空警局，小丑就可以出來放煙火，讚92F 09/28 12:33
→ : 但是該檢討的是為什麼他會單人服勤93F 09/28 12:35
推 : 補血94F 09/28 12:40
推 : 重點就是他完全沒通報，一堆人理盲濫情95F 09/28 12:50
推 : 幫補，罵人廢物的連字打打成又是怎樣的i廢物？96F 09/28 13:03
推 : 推，台灣人最大的缺點就是鄉愿理盲濫情97F 09/28 13:21
推 : 重點就是他完全沒通報，一堆人理盲濫情+198F 09/28 13:33
噓 : 好棒棒99F 09/28 13:41
噓 : 不要坐在辦公室想sop 多看看真實世界吧 話說這跟法官100F 09/28 15:08
→ : 判人為何不空手奪刀有何不同
→ : 判人為何不空手奪刀有何不同
→ : 還是有人聽不懂..你以為的在辦公室想出的SOP都是經過102F 09/28 15:53
→ : 無數血肉堆疊出來的好嗎..法官判空手奪刀那是法官的東西
→ : 警勤的sop這是警勤的規定
→ : 無數血肉堆疊出來的好嗎..法官判空手奪刀那是法官的東西
→ : 警勤的sop這是警勤的規定
推 : 推 台灣人做事不照規則105F 09/29 01:35
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1樓 時間: 2020-09-28 16:55:04 (台灣)
→
09-28 16:55 TW
我只能說家屬不懂公務體系的運作,他被記过來說,對員警來說是好事...你可以去翻奬懲手冊本來該記的更大,長官已經用最輕的去記了,事情过了會在把幫助民眾的那筆記回來,這件事本來是好事也幫員警的事揭过去了.....結果一群不懂運作的人,好心辦壞事也不知道在幹啥.....
3樓 時間: 2020-09-28 21:47:08 (台灣)
→
09-28 21:47 TW
他又不是專業醫護~他送還是家長送有差嗎??還是都這種時候了父母還在擔心超速被開單??
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