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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-13 10:32:17
看板 Gossiping
作者 DavidGuetta (大衛 庫塔)
標題 [問卦] 台灣房屋貸款餘額高達九兆台幣 代表？
時間 Sat Sep 12 13:18:06 2020


轉自撰文者：狄驤

2019年台灣的房屋貸款餘額，

已經高達 9兆新台幣，

佔全年GDP的百分之 50，這代表有房貸的人，

平均每個月都要把薪水的一半拿來付房貸。

高房價的成因：

台灣高房價的主因,就是低利率和低稅金。

因為長年來的低利率，

導致很多資金流入房地產，講白一點，

就是銀行用低利息來鼓勵人們貸款去買房。

接著，我們來比對一下台灣和其他國家的房產稅，

就能知道台灣的稅制有多可笑。

我們同樣以一千萬台幣的房價來計算，

就能明顯看出差異，

美國房產稅要 12萬，日本 3萬，

然而，在台灣卻只要 5000塊。

可能有人會說，「稅金這麼低，對老百姓買房很好啊！」

但事實並非如此，

低稅金只會讓有錢人的持有房屋成本降低，

使他們更方便囤房，反而墊高房價。

美國因為房產稅太高，根本沒人想囤房，

而日本有設立空屋稅，最高稅金是自住的 5倍。

台灣會有低薪的問題，

是因為歷任執政者都把房地產，

當成經濟的火車頭，

不斷降稅來鼓勵全民炒房造成的。

事實上，炒房，不過是買低賣高的策略，

只要轉一手就馬上賺錢，

對實體經濟根本沒有貢獻，卻把資產泡沫吹大，

還剝奪了人民居住的基本人權。

http://i.imgur.com/QbHGkck.jpg
https://i.imgur.com/CcmM7rP.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.237.155 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VN5eGzg (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1599887888.A.F6A.html
※ 同主題文章:
● 09-12 13:18 DavidGuetta. ■ [問卦] 台灣房屋貸款餘額高達九兆台幣 代表？
　 09-12 13:32 a000000000. ■ Re: [問卦] 台灣房屋貸款餘額高達九兆台幣 代表？
　 09-12 13:50 doraBBO. ■ Re: [問卦] 台灣房屋貸款餘額高達九兆台幣 代表？
→ fedona …
→ fedona: https://www.hms.gov.taipei/#!/1F 09/12 13:19
噓 NovaShin: 淡海 龜山 樹林一坪都20幾萬你怎麼不去買2F 09/12 13:19
澎湖金門一坪五萬你怎不去買
是不是買不起啊哈
好沒競爭力喔
快去買唷不然就是不上進
→ NovaShin: 大安區對半砍你也沒頭期款啦 講那麼多3F 09/12 13:19
推 lakeisland: 出口導向國家，低利率是必然4F 09/12 13:19
推 smalljacky03: 你要不要看台灣的存款有多少5F 09/12 13:20
→ NovaShin: 你這三年換幾隻手機講來我聽聽6F 09/12 13:20
推 EraKing: 看到薪水一半那個算法就知道不用往下讀浪費時間7F 09/12 13:20
推 sid3: 房價已經很高了稅金還提高 繳不起更沒人權8F 09/12 13:20
→ NovaShin: 有的沒的開銷一堆 沒頭期款還嫌房價高9F 09/12 13:20
你到底是套多久啦 很慌吼 連留三次
套到開始繳本金了找不到人接刀是嗎
噓 qweertyui891: 房屋貸款越高代表台灣經濟越好，連這都不知道10F 09/12 13:21
推 iecju520: 推文在維穩囉 上工ㄌ11F 09/12 13:21
推 SigmundFreud: 講得一坪20幾萬就很正常一樣，笑死12F 09/12 13:21
→ sid3: 更何況台灣根本沒有提高利率的本錢13F 09/12 13:22
→ ianlin1216: 代表你趕快把新台幣換成美金14F 09/12 13:22
→ SigmundFreud: 乾脆講離島一坪一萬都沒人要15F 09/12 13:22
推 jeff104: 高房價是要製造通膨，但犧牲的是年輕人的生存空間16F 09/12 13:23
→ sid3: 這波房價漲就是台灣高利率吸引外來資金湧入17F 09/12 13:23
推 andy50814: 企業主要賺啊18F 09/12 13:23
推 season2011: 給藍綠垃圾上都沒救喇19F 09/12 13:23
※ 編輯: DavidGuetta (36.229.237.155 臺灣), 09/12/2020 13:25:27
推 bighorse0: 房價包括政治獻金台灣價值在內才會這麼貴20F 09/12 13:24
→ bighorse0: 等開放外勞會有更多政治獻金喔
推 ASEVE: 而房地產投入過多資金，對於台灣產業提升沒任何幫助22F 09/12 13:25
→ mikezip: 代表全台灣只要賺半年就能還掉全部房貸,還好呀23F 09/12 13:25
推 ueewen: 經濟數字好是犧牲大多數人，那有屁用?！24F 09/12 13:25
推 solomonABC: 你四%齁25F 09/12 13:26
推 azcookie: 房地產變投資標的對台灣經濟有什麼影響?26F 09/12 13:26
→ solomonABC: 前幾樓綠蟑螂洗起來XD27F 09/12 13:27
推 NovaShin: 哈說我套 去年今年漲多少我快笑死了28F 09/12 13:28
→ azcookie: 放寬移民嗎？台灣夠擠了吧…29F 09/12 13:28
推 danielqwop: 薪水沒有加倍，房價倒是飛天了30F 09/12 13:28
推 wallyilly: 房價高真的對經濟一點幫助也沒有31F 09/12 13:29
推 ms0545173: 中共打過來 九兆瞬間就倒債了 不知道會倒幾家銀行32F 09/12 13:29
噓 transcend789: 你也可以加入啊33F 09/12 13:29
噓 NovaShin: 你頭期款存多少講給我笑一下好嗎34F 09/12 13:29
→ NovaShin: 沒頭期款的跟著在那邊喊房價高
好了啦套套
加油好嗎 快點去路邊發傳單
看看有沒有潘仔願意接刀的
噓 Lucifer66: 一樓很急 那邊本來要20？36F 09/12 13:30
推 hellstar: 推37F 09/12 13:31
→ Lucifer66: 林北頭期五百去玩美股也比無腦房奴強啦38F 09/12 13:31
推 NickXiang: 去問藍綠好嗎39F 09/12 13:32
→ Lucifer66: 韭菜房仲隨便唬爛 就相信自己買了隔壁馬上變貴 笑死40F 09/12 13:32
推 babyMclaren: 你是4%仔喔41F 09/12 13:32
推 BeNative: 建商銀行都他們開的 為了賺這一波等很久了啦42F 09/12 13:32
→ babyMclaren: 其他96%都買個幾棟了43F 09/12 13:32
推 windcounter: 欺民、騙票、炒鄉土，民進黨的真正黨綱44F 09/12 13:32
→ sGuitar: 那些地方一坪20叫正常？45F 09/12 13:33
→ babyMclaren: 他們會說你以後可以貸50年啊46F 09/12 13:33
※ 編輯: DavidGuetta (36.229.237.155 臺灣), 09/12/2020 13:36:00
推 azcookie: 高樓大廈越蓋越多真的很煩…47F 09/12 13:34
噓 deepdish: 問費玉清阿 有錢就買房 長輩們的偶像48F 09/12 13:34
推 h90257: 公投讓議題發酵比較可能49F 09/12 13:35
推 jamo423: 上工囉 網軍就他媽的廢 只能靠說謊賺錢50F 09/12 13:35
推 sazdj: 大家都知道的事情了 不過執政黨就是想擺爛51F 09/12 13:36
推 jackypaul: 撰文者的連結勒？52F 09/12 13:36
→ kevin1221: 泡沫後大概會有1/3跳樓53F 09/12 13:37
推 zerobx: 兩岸互打房子 遊戲就結束了54F 09/12 13:37
推 jeffmib: 現在才知道？55F 09/12 13:40
推 ben811018: 不是說100年嗎56F 09/12 13:41
推 kmshy: 經濟火車頭57F 09/12 13:42
推 archbear: 2樓崩潰了58F 09/12 13:43
推 ayeae: 網軍的薪水付得起房貸嗎？笑了59F 09/12 13:43
推 ikumi0225: 噓文的崩潰啥 房地產問題一直以來都沒解決是事實啊60F 09/12 13:44
推 miixin: 大家都知道啊，但是執政黨擺爛有什麼辦法61F 09/12 13:46
※ 編輯: DavidGuetta (36.229.237.155 臺灣), 09/12/2020 13:48:51
噓 l75cm: GDP、薪水的一半拿來付房貸 不是這樣換算的62F 09/12 13:47
推 azcookie: 推文扯什麼兩岸互打= =63F 09/12 13:47
→ tmuaircat: 講這麼多 還是含血含淚投連統獨都同國民兩黨64F 09/12 13:48
噓 huhu0830: 這代表房貸利率最低最便宜啊 你去看那個國家可以跟你欠65F 09/12 13:48
→ huhu0830: 那麼多錢的 美國一堆直接睡帳篷
→ TCPai: 代表火車頭很有力喔，欠嗆欠嗆67F 09/12 13:48
→ loveFigo: 看起來寬限期到了壓力都會挺大的，火氣大難免68F 09/12 13:49
→ loveFigo: 大家包容一下
推 WindSucker: 470F 09/12 13:50
噓 ian41360: 抽空屋稅那個市長變成評價全台最低的可悲4%仔阿71F 09/12 13:51
→ loveFigo: 台北6年前買的投客到現在等於沒賺，加房仲手續費根本倒72F 09/12 13:52
→ loveFigo: 賠，挺可憐的
推 JingJing00: 薪水全繳房貸 員工會更努力工作 你不知道嗎74F 09/12 13:52
推 playboy007gy: 經濟火車頭75F 09/12 13:53
推 Chen334: 這些大家都知道r，只是沒人敢也沒人想處理喔嘿嘿76F 09/12 13:53
→ bimmers0: 也才台灣全年生產總值約20兆的一半77F 09/12 13:54
→ bimmers0: 這規模根本還好而已
推 imkp: 解決問題的方式 就是說你是4％仔79F 09/12 13:56
噓 Fuzishan: 數學不錯哦80F 09/12 13:56
噓 AnJo9: GDP跟薪水不是這樣推算的81F 09/12 13:57
推 nitero: 可惜有智商的民眾就是少數啊82F 09/12 13:58
推 xox5678: 有綠共急著噓83F 09/12 13:58
→ puyo: 錯了 gdp比總收入高84F 09/12 14:00
噓 croztt: 拿GDP比薪資是什麼邏輯85F 09/12 14:04
推 LouisLEE: 這件事，你知道、我知道、政府官員也知道，但就是不能動86F 09/12 14:04
推 jiusishuai: 民進黨黨工上線囉87F 09/12 14:06
推 cutinking: 年輕人慘。遲早會害到台灣88F 09/12 14:06
推 wonlylove: 到底在算甚麼？89F 09/12 14:06
推 good60517: 黨工衝啊90F 09/12 14:07
噓 luten: 為什麼水泥業的也算進去？那鋼鐵 裝潢 鋁門窗 傢俱 代書 房91F 09/12 14:08
→ luten: 仲 金融業…都該算進去啊！
噓 glasur: GDP跟房貸餘額是這樣算的？前題錯了，後面還要看？93F 09/12 14:09
→ tannoy: 零分94F 09/12 14:09
推 amows: 有華人的地方就有高房價 這是寫在基因裡的95F 09/12 14:15
推 Rhapsody: 釣魚囉，網軍快來咬餌96F 09/12 14:16
→ JeanSijhih: 對 GDP 跟房貸月付額有很大誤解97F 09/12 14:16
→ eeccms …
推 eeccms: DPP經濟火車頭政策大成功！98F 09/12 14:16
→ eeccms: https://i.imgur.com/H400iWe.jpg
→ eeccms: https://i.imgur.com/Dxos3aP.jpg
→ GTFX: 請看看房屋稅很高的加州，怎麼轉嫁到房租上的...101F 09/12 14:17
推 ultraccs: 推102F 09/12 14:18
噓 companydog: 銀行建商賺飽飽103F 09/12 14:21
→ psypoorer: 炒起來104F 09/12 14:24
推 shadowlots: 每個政治人物都知道啊，但也都是房產受益者，怎麼改105F 09/12 14:25
推 nogood86: 炒房真的是噁心 政府帶頭炒作 死的都是基層人106F 09/12 14:29
推 lasekoutkast: 以前一坪10幾萬啊 XD107F 09/12 14:32
→ lasekoutkast: 南部一坪現在都30萬了？
推 fytnship: #1U5KaaSW 基本原因在...藍綠輪流上台鞏固囤房制度109F 09/12 14:33
Re: [問卦] 少子化為啥房價上漲？ - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
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應該探究 為何"資金沒有地方去只好丟在房地產" 因為立法者 就是社會上多數既得利益者所組成 為了維持家族利益 許多法制都刻意朝這些利益加以鞏固 並且繼續制定對自身有利的法案 好能繼續奴役群眾 讓自己家族、親友得以繼續擁有大量台灣資產 過更好生活
推 NCTUEE800808: 外省、ROC、建商 查一查就知道惹 O.o110F 09/12 14:34
推 skyexers: 小英政績+1111F 09/12 14:34
推 meowmeowwoo: 就說是火車頭112F 09/12 14:35
推 fytnship: 不往第三勢力靠攏 房價跟稅制永遠不會修正  #1U5KaaSW113F 09/12 14:35
噓 p2p8ppp: 看前幾句就可以噓了114F 09/12 14:35
推 midmid: 看到覺青崩潰94爽115F 09/12 14:40
推 gn01881106: 幫補血 自住的還會噓嗎 一堆大便腦想跟著炒116F 09/12 14:41
推 km612tw: 沒差繼續炒啊 到時武裝革命看誰先死117F 09/12 14:41
推 CSL01: 綠共上班嘍118F 09/12 14:45
推 gn01693664: 現代佃農，笑死119F 09/12 14:45
推 b777787: https://i.imgur.com/9bMRKL5.jpg 4%領袖開示120F 09/12 14:48
[圖]
推 mikemiao1492: 彰化大城也很便宜呀121F 09/12 14:52
噓 BRANFORD: 看到狄驤直接end122F 09/12 14:52
推 evolution999: 打房的滿意度最低，誰敢打123F 09/12 14:53
推 Balthier: 講真的 台灣真的沒救 大家都去死一死124F 09/12 14:55
推 omegajoker: 推125F 09/12 15:01
推 s094392: 讚讚讚126F 09/12 15:02
推 lyellow: 高調127F 09/12 15:02
→ spector66: 炒起來128F 09/12 15:02
→ lion198: 找個沒房的來當總統啊 可能嗎？129F 09/12 15:04
推 champion0922: 推130F 09/12 15:06
推 steven24205: 蔡英文表示131F 09/12 15:10
→ ethan0419: 台灣人口又變更少惹132F 09/12 15:14
推 andy279279: 政府無能 為了能上台大撈選前只會騙選民居住正義133F 09/12 15:14
推 neowaiter: 推134F 09/12 15:16
推 rubyisred: 推135F 09/12 15:17
噓 benothing: 誰？來源呢？136F 09/12 15:19
推 pili761003: 唉137F 09/12 15:21
推 TarikBlack: 房市火車頭138F 09/12 15:21
推 seebrave:139F 09/12 15:21
推 kodak2222: 老本吃完了～這代開始債務高築～寧願要有滿滿台灣價值140F 09/12 15:21
→ kodak2222: 也不用改善民生
推 tbere2002: 嗯嗯嗯142F 09/12 15:22
→ guanaco: 作者對GDP似乎有點誤會......143F 09/12 15:25
推 Centerpan: 菸小菸政績144F 09/12 15:28
推 gxlin: 低等民族炒房全世界10名佔了4名145F 09/12 15:35
推 Ryan951: 推146F 09/12 15:38
噓 CS0000000000: 買不起是能力不到吧，不會換去鄉下買？147F 09/12 15:38
推 mhliu8: 所以就是怕打房掉GDP 找一堆藉口148F 09/12 15:38
推 nalthax: 推149F 09/12 15:45
推 navy1: 炒房仔是在嗆三小，一無所長最沒貢獻都是典型的社會蠹蟲150F 09/12 15:46
推 kenwillians: 下次投票還是蓋綠的 吞下去吧151F 09/12 15:47
推 ifchen0: 可撥給推152F 09/12 15:52
推 king22649: 經濟斷頭臺153F 09/12 15:53
推 webberhan: 一樓太搞笑了154F 09/12 15:53
→ webberhan: 推錯 是二樓太搞笑
推 polestar0505: 勞保從炒房囤房著手課稅不是很好？何必多繳少領156F 09/12 15:56
推 a851315: 垃圾資進黨 小英政績157F 09/12 15:56
→ xmoonlight: 高調158F 09/12 15:59
推 mick90207: 樹林一坪快40了好嗎159F 09/12 15:59
推 tuanchieh: 你有沒有台灣價值160F 09/12 16:04
推 hesashiaaron: 沒有不讓你囤啊！第二間開始實價課稅就好了啊！161F 09/12 16:13
推 jet22662266:162F 09/12 16:19
→ Yamamy: GDP跟薪水無關163F 09/12 16:21
推 Lowpapa: 台灣還少算了公設比進去164F 09/12 16:22
推 mushroom0857: 推165F 09/12 16:23
推 TheArrow: 瘦肉精好吃 房子很便宜^^166F 09/12 16:31
推 cc121491: 推167F 09/12 16:32
→ arcysaint: 推168F 09/12 16:52
→ arcysaint: 打不贏就加入他吧，建商繼續努力蓋，大家繼續歐印
推 mio8390: 勞保抽囤房稅不錯喔！170F 09/12 17:01
推 oidkk: 推171F 09/12 17:01
推 somanyee: 鎖倉（貸款）的數量越大，越不會爆172F 09/12 17:03
推 godzilla0918: 推173F 09/12 17:20
推 shi21: 推174F 09/12 17:27
→ mynewid: 你484沒有房子175F 09/12 17:28
推 cottonmomo: 偏偏政府還在裝死176F 09/12 17:32
噓 nemesisred: 前兩句看完後面都不用看...甚麼爛邏輯177F 09/12 17:34
推 ilovebig99: 高房價不是買不買的起的問題，而是人民變成房奴，知道178F 09/12 17:39
→ ilovebig99: 嗎？護航囤房的是有什麼好處嗎？
噓 kuanhunter: 代表你是買不起的那群..180F 09/12 17:45
推 funwing: 推181F 09/12 17:47
推 k1988771028: https://i.imgur.com/vSVasLk.jpg182F 09/12 17:50
[圖]
→ k1988771028: 囤房議題專家，按讚表示尊重。我寧願在台北市的套房183F 09/12 17:50
→ k1988771028: 裡哭泣，也不住基隆了別墅。
噓 jay111101: 窮人思維和有錢人思維就是不同，窮人以為提高持有稅地185F 09/12 17:55
→ jay111101: 主就會把房釋出，但有錢人想的是如何把成本從別的地方
→ jay111101: 撈回來
推 nnnni0: 推188F 09/12 18:11
推 GeniiN: 房價類改革全部跳票189F 09/12 18:16
噓 abyssa1: 一開頭就搞笑 房貸一年還完？190F 09/12 18:18
→ abyssa1: 台灣不動產市價約100兆 這餘額代表大概8成房子無貸款
→ abyssa1: 房貸平均算15年 一年大概還9000億而已
推 remaerd: 嘿嘿193F 09/12 18:35
推 wl01622335: 藍綠一起裝死 沒人要處理194F 09/12 18:37
噓 windowdoor: 年輕人繼續被藍綠洗腦輪姦而已195F 09/12 19:06
推 fjujon: 高調196F 09/12 19:26
推 cherita: 痛苦197F 09/12 19:34
→ coolptt: 可憐啊198F 09/12 19:53
推 lrac: 消費力都被房貸吃掉，全國人民付錢養少數人199F 09/12 19:55
推 HcdEing: 寶島台灣，垃圾政客。200F 09/12 20:07
推 Eric0605: 在這裡講有用嗎201F 09/12 20:11
推 Hotaruinori: 政府銀行帶頭炒房啊202F 09/12 20:21
推 other9343: 年輕韭菜割起來203F 09/12 21:54
推 kis28519: 藍綠政客：我還有點餓204F 09/12 22:10
推 mark7931: 推205F 09/12 23:34
推 xhung: 小英政績+1206F 09/13 00:25
推 george0906: 難怪藍的也不敢打房全部建商出身207F 09/13 00:30
推 laal: 小菸政績208F 09/13 00:46
推 loveFigo: 可是囤房的很多都很窮，明明累進稅也沒多少就整天哭爹喊209F 09/13 01:13
→ loveFigo: 娘，這種怎麼可能有錢人。都馬靠銀行搬錢來囤再寬限期來
→ loveFigo: 寬限期去的
→ loveFigo: 窮人思維應該就是指這種吧
推 loveFigo: 一點小錢也付不起然後打腫臉充胖子，沒事再整天上網哭哭
推 andy0219: 選前居住正義 選後經濟命脈214F 09/13 02:02
推 loveFigo: 拿加州租金高扯轉嫁的人，有概念矽谷薪水多高嗎？ 再看215F 09/13 07:51
→ loveFigo: 看台灣的薪水？
→ loveFigo: 而且加州房價租金那麼高很大的原因是因為大家都不準蓋大
→ loveFigo: 樓，房子基乎都獨棟透天嗎？
噓 WrongHole:219F 09/13 07:53
→ loveFigo: 看事情不要只知其然人云亦云好嗎220F 09/13 07:53

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(￣︶￣)ｂ MenthaTW, impreza-wrc 說讚！ (￣︿￣)ｐ zerou86 說瞎！
1樓 時間: 2020-09-12 22:55:07 (台灣) 
→
AyawayTaiwan
　    (編輯過) TW 
代表你把房價砍個20%，金融就會出問題了
2樓 時間: 2020-09-12 22:54:55 (台灣) 
瞎
AyawayTaiwan
　 09-12 22:54 TW 
砍20%瞬間蒸發2兆，因為房價降價，他們貸款的人就算把房子賣掉，也湊不到9兆
怎麼還銀行？銀行要找誰要
3樓 時間: 2020-09-13 00:59:46 (台灣) 
→
ufo911119
+1 09-13 00:59 TW 
扣掉公設會更高喔
4樓 時間: 2020-09-13 01:08:18 (台灣) 
→
is0124
　 09-13 01:08 TW 
台灣人喜歡買房！又愛靠北房價！想便宜買房！賣的時侯又開高高！
5樓 時間: 2020-09-13 01:25:56 (台灣) 
→
tomodati
　 09-13 01:25 TW 
民進黨再放任的話會受到報應的，一定會跟國民黨一樣慘丟政權，被更新的黨取代，不要忘了這次政黨票民進黨拿的可沒很好~
6樓 時間: 2020-09-13 01:50:10 (台灣) 
→
hyde2046
　 09-13 01:50 TW 
這個問題就別指望藍綠了~ 一堆大地主跟建商背景的高官~
7樓 時間: 2020-09-13 02:09:36 (台灣) 
→
bearbigbig
　 09-13 02:09 TW 
政府控制好房屋貸款和持有稅，就不用擔心。國外也多的是豪宅，人家敢把房屋炒到天價高，同樣也要付出相對的持有稅。所以根本就不是價格高低的問題，是持有稅太低和房貸利率太低，才導致資金湧入房地產去炒作。
8樓 時間: 2020-09-13 04:27:58 (台灣) 
→
MenthaTW
　 09-13 04:27 TW
···
只有既得利益者不喜歡這文. 
[圖]
9樓 時間: 2020-09-13 09:02:36 (台灣) 
→
polakoko
　 09-13 09:02 TW 
以後絕對不要選藍綠啦..
10樓 時間: 2020-09-13 09:06:06 (台灣) 
→
lecheck
　 09-13 09:06 TW 
民進黨 讚讚讚 夭壽讚
11樓 時間: 2020-09-13 09:35:30 (台灣) 
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Chinaalldie
　 09-13 09:35 TW
···
所以大部分都是支那賤畜國民黨的嘛
12樓 時間: 2020-09-13 12:06:18 (台灣) 
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jerry2635
　 09-13 12:06 TW 
因為台灣最大的幾個地主.都跟政治沾親帶故的.你會開政策.讓自己的資產縮水嗎?算了吧!!看黃國昌.曾學玟問政就知道.潔身自好努力做事的人是怎樣被排擠嘲弄的.你只能被迫每四年.在大便與膿痰之間做選擇.幹!!
09-13 13:33 TW
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