※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-09 17:52:06
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 諸葛孔明是真的厲害還是瞎捧出來的？
時間 Tue Sep 8 23:24:26 2020
其實陳壽在三國志裡評諸葛亮就很中肯了。
"可謂識治之良才，管、蕭之亞匹矣。
然連年動衆，未能成功，蓋應變將略，非其所長歟！"
也就是他認為諸葛亮是內政管理非常強，如同管仲、蕭何一般的人物。
但是帶兵打仗就不太行了。
這段話是褒還是貶，就看看的人的心態嘍。
我是認為是褒。
因為管仲輔齊桓公成霸業，劉邦自己也認為他能奪天下，張良、蕭何、韓信功不可沒。
陳壽認為諸葛亮如同管仲、蕭何，已經算是大大的讚賞了。
但人畢竟有極限，諸葛亮一人怎麼可能集張良、蕭何、韓信於一身。
※ 引述《serenitymice (風捲肥肥)》之銘言：
: 一般來講，孔明的評價分成幾個階段
: 1.演義
: 哇，軍師神機妙算好厲害啊
: 2.翻案文
: 幹，孔明都嘛是演義瞎捧的
: 3.讀史料
: 幹，孔明用區區的益州把魏國打成龜孫子
: 屌爆
: 4.其他
: 像是亮黑會說孔明是窮兵黷武，把益州搞得民不聊生
: 亮粉會護航益州百姓在孔明死後爭相祭祀孔明，怎麼可能是暴虐無道
: 亮黑又說那是國家洗腦術，跟北韓一樣
: 亮粉又會回說連魏晉君臣都稱讚孔明治國，難道他們也被洗腦？
: 所以
: 孔明到底厲不厲害啊
: 有卦無？
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09-08 22:45 ■ [問卦] 諸葛孔明是真的厲害還是瞎捧出來的？
● 09-08 23:24 ■ Re: [問卦] 諸葛孔明是真的厲害還是瞎捧出來的？
09-09 00:00 ■ Re: [問卦] 諸葛孔明是真的厲害還是瞎捧出來的？
09-09 09:15 ■ Re: [問卦] 諸葛孔明是真的厲害還是瞎捧出來的？
→ : 如果說連年征戰未果就說軍事非其所長也太武斷 打滿等怪耶1F 09/08 23:27
推 : 我想集大喬小喬貂蟬於一屋2F 09/08 23:27
推 : 管仲蕭何他們又不需要帶兵。3F 09/08 23:27
推 : 打仗跟內政一樣猛的話魏國早就滅了4F 09/08 23:28
推 : 大戰略強,野戰戰略就還好5F 09/08 23:28
推 : 那是在跟司馬炎說 雖然人家不擅長打仗 不過你爺爺還是被虐喔6F 09/08 23:33
推 : 司馬懿沒有被虐吧，沒有司馬懿，魏國早被打趴了7F 09/08 23:37
推 : 織蓆販履之徒！你在教我做事！8F 09/08 23:39
推 : 2999人分2999路，根本戰爭奇才9F 09/08 23:43
→ : 魏蜀國力差那麼多 還能數次北伐就很了不起10F 09/08 23:43
→ : 正史有寫 內政超強 但軍事方面就 呵呵呵11F 09/08 23:44
→ : 只能說打仗沒像內政這麼猛啦 畢竟能和管蕭並稱的將才12F 09/08 23:45
推 : 不是都說諸葛丞相北伐戰損很少還能搶魏國資源嗎13F 09/08 23:45
→ : 當年劉邦不就贏了 所以既然沒贏就是不夠強 還算合理14F 09/08 23:45
推 : 蜀國就是沒韓信，打不出去，幫QQ15F 09/08 23:45
推 : 然後空城計根本就是移花接木趙雲傳的空營計16F 09/08 23:46
→ : 軍事確實沒內政好，但不代表軍事就真的差17F 09/08 23:46
→ : 等於是在南鄭就被關廁所一輩子 打不下關中 也沒有更18F 09/08 23:46
→ : 以後的劉邦
→ : 以後的劉邦
噓 : 是不會集四劍嗎？20F 09/08 23:49
推 : 和劉邦的難度還是有差啦 劉邦那時是群王割據21F 09/08 23:51
→ : 孔明則是要和整個中原戰力拼
→ : 孔明則是要和整個中原戰力拼
→ : 蜀的韓信死在荊州了23F 09/09 00:13
推 : 戰略和戰術畢竟有根本上的不同24F 09/09 00:23
推 : 誰能打仗越打越強 越打越富有的25F 09/09 00:24
推 : 軍事這樣已經算很強了，本來年輕大有可為或能用的將領幾26F 09/09 00:31
→ : 乎都被劉備拖去夷陵打沒了，剩下那些加上蜀國本身兵力
→ : 有限還能打成這樣真的很猛
→ : 乎都被劉備拖去夷陵打沒了，剩下那些加上蜀國本身兵力
→ : 有限還能打成這樣真的很猛
→ : 你看劉邦有韓信英布彭越 關羽死後蜀有這個等級的武將嗎？29F 09/09 00:33
推 : 少的打多的 多的還躲在城裡打消耗戰 已經很了不起了30F 09/09 01:34
推 : 非其所長歟是明貶暗褒的說法 別忘了他老闆是誰31F 09/09 02:49
推 : 正史就是屁啊，想怎麼寫都和主政者有關32F 09/09 08:30
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