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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-21 10:46:41
看板 Gossiping
作者 Demon6668 (趙若飛)
標題 Re: [爆卦] 陳時中部長上節目解釋耶
時間 Thu Aug 20 23:24:29 2020



看完callout吳先生說法.......
幹拎涼，沒有醫生問診，直接護士採檢，
結果竟然可以用公費付款篩檢！
另外採檢血清竟然沒宣告權利及簽署IRB！
幹拎涼，這可以直接法辦了吧！
葉彥伯根本說謊，甲賽啦，幹



※ 引述《badbad (talented)》之銘言：
: 剛剛在看youtube直播
: 突然跳出陳時中部長
: 現在在解釋彰化事件
: https://www.youtube.com/watch?v=MYwrZeIsRWU

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.62.41 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VFfMlKD (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1597937071.A.50D.html
※ 同主題文章:
　 08-20 22:37 badbad. ■ [爆卦] 陳時中部長上節目解釋耶
　 08-20 23:20 motherboard. ■ Re: [爆卦] 陳時中部長上節目解釋耶
● 08-20 23:24 Demon6668. ■ Re: [爆卦] 陳時中部長上節目解釋耶
　 08-20 23:51 aliypan. ■ Re: [爆卦] 陳時中部長上節目解釋耶
　 08-21 00:39 Bignana. ■ Re: [爆卦] 陳時中部長上節目解釋耶
※ 編輯: Demon6668 (220.134.62.41 臺灣), 08/20/2020 23:25:51
推 tigerzz3: 這跟去夜市買雞排有差別嗎1F 08/20 23:25
→ stin: 說不定真的順路買了2F 08/20 23:26
推 Robben: 一個比一個扯 之前的還有防護衣3F 08/20 23:27
→ borriss:   照X光那個機器...4F 08/20 23:29
→ smithyu: 現在上電視的也許都是去不同醫院，而每家醫院都有一些做5F 08/20 23:29
→ smithyu: 法沒完全照規定做。
幹拎涼，一個比一個扯，幹
※ 編輯: Demon6668 (220.134.62.41 臺灣), 08/20/2020 23:33:16
推 lowsan: 縣長不是說她要扛7F 08/20 23:32
推 JOHNJJ: 彰化啥時要封城啦8F 08/20 23:33
→ borriss:  民選的選輸就沒了 負責啥9F 08/20 23:33
推 sdudu: 你1450？10F 08/20 23:33
你八毛柯韓糞爛屌甲？
※ 編輯: Demon6668 (220.134.62.41 臺灣), 08/20/2020 23:34:30
推 ozakiinptt: 超扯的 彰化好可怕又危險11F 08/20 23:34
推 danielww: 熱 買完雞排買火龍果冰沙? 幹XX    操12F 08/20 23:34
推 dlmgn: 4%仔可悲啊，家裡死人卻為了趕來護航，喪事都隨便辦一辦的13F 08/20 23:35
推 Qeupa1973Q: 蠻扯的14F 08/20 23:35
→ puritylife: 真的越看越好笑 你知道你這樣是打醫院不是打衛生局嗎15F 08/20 23:35
哈哈，我們就來看看衛生局有沒有事，看看是不是共犯，又是誰旨意授權！
※ 編輯: Demon6668 (220.134.62.41 臺灣), 08/20/2020 23:41:41
推 tinatyc: 越看越毛了...4%仔滿意了嗎，普篩普你媽啦16F 08/20 23:40
→ tea517: 拍x光一定會碰到器材 其他不知情的人繼續摸17F 08/20 23:41
推 Anisa: 心懷不軌！18F 08/20 23:43
→ ppc: 4%仔滿腦政治鬥爭 噁19F 08/20 23:43
→ cfl511: 王縣長！不是要負責？現在全台就妳的彰化最危險，快封城呀20F 08/20 23:44
→ zold: 台中人怕怕， 彰化人往台中跑21F 08/20 23:45
→ lmc66: 驗伯出來面對！22F 08/20 23:45
推 MegaGG: 沒有IRB!? 膽子也太大23F 08/20 23:46
→ TouchAgain: 沒症狀是要問什麼診?24F 08/20 23:46
你連有無症狀都要醫生問診後才能採檢都不知道，就別來這秀下限！
※ 編輯: Demon6668 (220.134.62.41 臺灣), 08/20/2020 23:51:09
噓 TouchAgain: 所以我問你 沒症狀是要問什麼診?25F 08/20 23:52
→ netboy789: 不要吵了啦，縣長都說要負責26F 08/20 23:58
推 JOHNJJ: 要問診才能採檢聽不懂嗎，除非你自費。27F 08/20 23:59
→ JOHNJJ: 我就問那些彰化人都花七千嗎？
推 abccq: 要公費採檢就是醫生問診判斷後覺得需要啊29F 08/21 00:00
噓 TouchAgain: 這什麼白癡規定 連問什麼診都回答不出來? 自費就不用?30F 08/21 00:01
→ TouchAgain: 不覺得哪裡有矛盾嗎?
無症狀只要你有接觸史也可以篩檢，但是要經醫師診斷確認，所以你連這些都不知道還在
這丟臉
推 hjbe5932: 要用公費篩檢不就要醫生認為有症狀，你要自費那你家的32F 08/21 00:06
→ hjbe5932: 某人是在那邊跳針什
※ 編輯: Demon6668 (220.134.62.41 臺灣), 08/21/2020 00:11:16
→ TouchAgain: 所以我說規定矛盾阿 你如果是被通報的無症狀者 還不是34F 08/21 00:09
→ TouchAgain: 可以到醫院檢驗 跟你是不是無症狀根本沒關係 重點是
→ TouchAgain: 否屬於高風險群
推 JOHNJJ: 無症狀還會被通報喔 哇靠血輪眼？37F 08/21 00:10
→ TouchAgain: 你不知道跟確診者可能接觸過的都可能被通知採撿喔?38F 08/21 00:11
→ JOHNJJ: sop本來就不會去檢測無症狀的人39F 08/21 00:11
→ JOHNJJ: 你到底在跳什麼針
→ TouchAgain: 難道每個人都要有症狀了才能採檢?41F 08/21 00:12
→ TouchAgain: 我就是在說這個SOP很爛啦
→ JOHNJJ: 你先去搞清楚cdc的sop 再來討論43F 08/21 00:12
→ JOHNJJ: 很爛是一回事，沒更好的方案你就是要遵守阿，不然這樣一
→ JOHNJJ: 堆問題根本干擾防疫判斷。
→ TouchAgain: 那些疫調的接觸者每個都要醫生先診斷才能篩檢?46F 08/21 00:13
→ TouchAgain: 如果像你們說得這樣根本就是在浪費資源
→ TouchAgain: 所以哪個人能解釋 無症狀者到底是要診斷什麼?
推 ensuey: 看醫院有沒有報診察費啊 XD XD XD49F 08/21 00:15
→ ensuey: 不過有刷健保卡還照X光
→ ensuey: 看來是有申報健保哦 ～
→ ensuey: 有申報診察費但醫師沒親自診療的話
→ ensuey: 醫師GG 醫院GG
→ ensuey: 所以樓上搞不清楚醫療細節的就不用瞎扯
→ TouchAgain: 樓上你才不要轉移話題 內文根本沒有講到那方面55F 08/21 00:18
→ ensuey: 若吳先生說法為真 篩檢醫院和醫師現在頭可大了 …56F 08/21 00:18
→ ensuey: 就說你根本不懂眉角嘛 XD
→ ensuey: 瞎扯一堆 XD
→ TouchAgain: 你才瞎扯一堆 無法正面回答 無症狀者到底要診斷什麼59F 08/21 00:20
推 cisyong: 4%不淮做任何質疑民進黨的事60F 08/21 00:20
→ ensuey: 那醫院就不要報診察費啊 XD61F 08/21 00:21
→ ensuey: 不要刷健保卡啊～
推 gotohikaru: TouchAgain真是有夠厚臉皮 世界奇觀等級XD63F 08/21 00:21
→ ensuey: 但是好像有收健保部分負擔哦 XD64F 08/21 00:22
→ ensuey: GG
→ TouchAgain: 沒半個人能正面回答到底要診斷什麼 只能扯診療費66F 08/21 00:22
→ ensuey: 要不要診斷什麼不是你說了算67F 08/21 00:22
→ ensuey: 是醫師說了算
→ TouchAgain: 這篇內文也根本沒提到診療費 到底是誰在扯69F 08/21 00:23
→ ensuey: 沒有症狀 還是要由醫師親自檢視70F 08/21 00:23
→ ensuey: 就說你跟本不懂嘛 XD XD XD
→ TouchAgain: 醫師不在這裡喔 他沒辦法替你回答要診斷什麼喔72F 08/21 00:24
推 cysh610759: 無症狀也要做History taking啦 跳針仔73F 08/21 00:24
→ ensuey: 不在這裡 XD74F 08/21 00:24
→ cysh610759: 你主客觀都沒填是要存個屁檔?75F 08/21 00:24
→ TouchAgain: history taking 一定要醫師來做???76F 08/21 00:24
→ TouchAgain: 一定要先問診?
→ ensuey: 照吳先生說法 還有去照X光78F 08/21 00:25
→ cysh610759: 有沒有key過醫令?79F 08/21 00:25
→ TouchAgain: 講一堆屁話 沒半個能回答 到底要診斷什麼80F 08/21 00:25
→ ensuey: 想來是有申報健保 問題是沒症狀怎麼會排X光勒 XD81F 08/21 00:26
→ ensuey: 連病史詢問都不知道在那瞎扯 XD
→ TouchAgain: 又再扯了 扯完診療費 現在又開始扯病史詢問 笑死XDDDD83F 08/21 00:27
推 ensuey: 就說你根本不懂嘛 XD XD XD84F 08/21 00:28
→ cysh610759: History taking就是要醫師來做 懂?85F 08/21 00:28
→ TouchAgain: 人家自費篩檢怎麼就沒那麼多麻煩86F 08/21 00:28
→ ensuey: 有沒有醫師朋友去問問啦87F 08/21 00:28
→ ensuey: 在這秀下限 XD
→ TouchAgain: 扯一堆還不知道是不是真的勒89F 08/21 00:29
→ ensuey: 問題就出在他不是自費啊 XD XD XD90F 08/21 00:29
→ TouchAgain: 問題不在於自不自費 而是這道程序有沒有必要91F 08/21 00:30
→ ensuey: 用健保就是有必要 XD92F 08/21 00:30
→ TouchAgain: 如果不需要這功能你硬是加上幹嘛?93F 08/21 00:30
→ cysh610759: 你y沒改L 空單送得出去 哪家醫院的?94F 08/21 00:30
→ ensuey: 關係可大了 XD95F 08/21 00:30
→ ensuey: 快去問 少秀下限了 XD
→ TouchAgain: 就問自費為什麼沒這麼多麻煩?97F 08/21 00:31
→ ensuey: 就說你不懂啊 XD98F 08/21 00:31
→ TouchAgain: 為何一定要經過醫生問診無症狀者才能篩檢?99F 08/21 00:32
→ ensuey: 不懂可以去查醫療法100F 08/21 00:32
→ TouchAgain: 我不懂這廢物規定阿101F 08/21 00:32
→ ensuey: 廢的不是法 是不懂法的人 XD102F 08/21 00:33
→ TouchAgain: 法也是服務人的啦 人這邊說不通就說明法有問題而已103F 08/21 00:33
→ ensuey: 再掰嘛 XD104F 08/21 00:34
推 cysh610759: 不懂就閉嘴105F 08/21 00:34
推 kobe78313: 只有你不懂，所以是誰的問題很清楚了106F 08/21 00:34
→ TouchAgain: 沒人能解釋要診斷什麼 搬一堆規定 還不知道是不是真的107F 08/21 00:34
→ ensuey: 不是業內人士還扯一堆 廢到笑 XD XD XD108F 08/21 00:35
→ TouchAgain: 管你是業內業外喔 業內還解釋不出來要診斷什麼喔?109F 08/21 00:36
→ ensuey: 為什麼病史詢問一定要診斷出來什麼 XD110F 08/21 00:36
→ ensuey: 再扯嘛 ～
→ TouchAgain: 你這麼說是代表也認為病史詢問跟診斷是兩碼事 不是嗎?112F 08/21 00:37
→ TouchAgain: 一個無症狀篩檢你認為一定需要醫生做病史詢問的意義?
→ r5e97nk63: 彰化發大財啦。114F 08/21 00:38
→ ensuey: 用健保就是要經過醫師診察啊 XD115F 08/21 00:38
→ TouchAgain: 看 又扯回診察費了116F 08/21 00:39
→ ensuey: 打疫苗前不是也都會病史詢問嗎117F 08/21 00:39
→ ULSHAN …
→ ULSHAN: 上班喔?118F 08/21 00:39
→ ensuey: 詢問完最近沒施打禁忌才可以打119F 08/21 00:40
→ TouchAgain: 所以抽血篩檢到底是要問什麼...一定要醫生???120F 08/21 00:40
→ crime: 不懂就去查，聽別人怎麼說，不是耍廢，是不是無症狀是給醫121F 08/21 00:40
→ crime: 生判斷，不是你說了就算，沒問診是在公費篩三小？不過你要
→ ensuey: 所以病史詢問完有診斷什麼嗎 XD123F 08/21 00:40
→ ensuey: 抽血 XD XD XD
→ crime: 自費，愛怎麼篩就怎麼篩。125F 08/21 00:41
→ ensuey: 原來瞎扯一堆是連當事人說法都沒看啊 XD126F 08/21 00:41
→ TouchAgain: 是不是無症狀還要醫生判斷喔???127F 08/21 00:41
推 r5e97nk63: 所以拿檢體做研究，不用告知受試者？篩眼要醫生判斷，128F 08/21 00:42
→ r5e97nk63: 沒問診是誰判斷可以篩檢的啊？隔空問診？
→ TouchAgain: 那自費怎麼就可以直接篩檢? 隔空篩檢?130F 08/21 00:43
推 ensuey: 4%仔就這點程度哦131F 08/21 00:43
→ ensuey: 虧CF還是醫師 XD
噓 cysh610759: "無症狀"也要經過診斷才能下好嗎?133F 08/21 00:44
→ TouchAgain: 說不通啦 自費可以做的 沒道理公費反而不能做134F 08/21 00:44
→ TouchAgain: 扯什麼診察費病史 篩檢就是篩檢 有沒有症狀都可以做啦
→ TouchAgain: 退一步來說就算你不知有沒有症狀 直接做篩檢也沒問題
噓 cysh610759: 自費就是能空單出去 用健保就是不行137F 08/21 00:46
→ cysh610759: 健保空單 立刻被刪
推 ensuey: 他就標準外行啊 ～139F 08/21 00:47
→ ensuey: 彰化醫院這個作法叫CF來看 怕也是冷汗直流 XD
→ cysh610759: 空單出去 申覆100趴不會過141F 08/21 00:48
→ ensuey: 一不小心得移送法辦的～142F 08/21 00:49
→ TouchAgain: 不管制度如何啦 即便如你所說我也認為這是制度有問題143F 08/21 00:49
→ TouchAgain: 一個不需要診斷的篩檢 弄得一定要醫生診斷 不是浪費?
推 ensuey: 沒搞懂還在那瞎扯 XD145F 08/21 00:50
→ TouchAgain: 如果制度真的這樣搞 我覺得這制度才是真的瞎146F 08/21 00:51
推 r5e97nk63: 等等，你到底知道健保是什麼嗎？147F 08/21 00:52
推 ensuey: 制度不瞎 瞎的是沒搞懂盡在瞎扯的 XD148F 08/21 00:52
→ TouchAgain: 健保跟診斷的關連在哪? 不診斷就不能健保?149F 08/21 00:53
→ r5e97nk63: 醫生就是協助把關健保，你自費代表你不符篩檢資格，客150F 08/21 00:53
→ r5e97nk63: 觀上你就是沒事，只是你自己想花錢，沒人攔你。
→ TouchAgain: 在這個問題上就是把回國的人視為高風險 哪還需要醫生152F 08/21 00:54
→ TouchAgain: 判斷你需不需要? 這就是問題分歧阿
→ violetsun: 看病人不用理學檢查？詢問病史154F 08/21 00:55
→ TouchAgain: 你認為一定醫生判斷有症狀才需要 我不認為阿155F 08/21 00:55
→ TouchAgain: 回國高風險群就算醫生認為無症狀也是有可能感染阿
→ TouchAgain: 醫生判斷只是其中一個標準 為何變成唯一標準?
推 r5e97nk63: 可是健保是「國家以金錢衡量判斷你有需要使用到保健資158F 08/21 00:57
→ r5e97nk63: 源」，所以讓你使用符合健保制度的利益和立意，阿你沒
→ r5e97nk63: 事卻濫用健保資源，這就是問題啊。
→ TouchAgain: 那只是判斷是否符合的問題而已 為何檢驗回國高風險群161F 08/21 00:57
→ TouchAgain: 不符合群眾利益呢?
→ r5e97nk63: 因為回國隔離14天我國CDC認為幾乎沒有風險，沒必要篩檢163F 08/21 00:58
推 gotohikaru: → TouchAgain: 我不認為阿   笑死XDDDD164F 08/21 00:59
→ r5e97nk63: 這就是為何反對普篩仔的理由。165F 08/21 00:59
推 cysh610759: 你不認為XDDD 考張執照來再說XDDD166F 08/21 00:59
→ TouchAgain: 呵呵 CDC認為幾乎沒有風險...世界各國一堆在普篩心酸?167F 08/21 01:00
推 r5e97nk63: 各位交給你們說服普篩仔了，這議題我以為已經有結論了.168F 08/21 01:01
→ r5e97nk63: .....。
→ TouchAgain: 很多專家也都不認為啦 只是你們只認定中央才是專家XD170F 08/21 01:02
→ TouchAgain: 如果真的照你們的劇本走 菲律賓的普篩不久也要取消了
推 coolknight: 隔離期間要自費篩檢也是有一定程序的172F 08/21 01:27
→ zegale: 謝謝再摸一回大大讓我笑開懷173F 08/21 01:41
推 dlmgn: 盛行率就不同了還拿國外來比，去讀書好嗎？174F 08/21 01:44
→ dlmgn: 大仁哥發了一篇教學文超佛的，4%回頭是岸
→ TouchAgain: 現在就是針對從國外回來的篩 你講國內的盛行率???176F 08/21 02:01
→ TouchAgain: 就是因為國外疫情比台灣嚴重才會針對入境的篩阿 不然?
→ TouchAgain: 其實無症狀普篩討論本來就是建立在對國外入境高風險者
→ TouchAgain: 有疑慮的前提下 如果你們從根本上去否定這點 那不可能
→ TouchAgain: 有什麼交集 你們的想法永遠只會在現在國內規定如何
→ TouchAgain: 國內規定如何又怎樣 沒有檢討就沒有進步
推 dlmgn: 你就算國外回來關14天盛行率也低到不行了182F 08/21 02:15
→ dlmgn: 這還要感謝彰化驗了四個月幫忙證明嘿哈哈哈
→ TouchAgain: 境外移入本來就是確診大宗 隔離+篩檢就是多一道防線184F 08/21 02:16
→ TouchAgain: 不懂得思考如何增強防線 只會拿著法規不放有什麼用
→ TouchAgain: 樓上的意思是 現在盛行率很低 所以境外移入沒關係?
推 inlanyu: 隔離多一道防線?? 現在是為了篩檢 把隔離這道最重要的防187F 08/21 02:27
→ inlanyu: 線給捅破了 請問彰化除了所謂主動叫無症狀的人出門檢驗
→ inlanyu: 到底是有沒有必實執行居家隔離的追蹤跟限制呢??
→ inlanyu: 連不知道這個民眾當天被彰化衛生所通知要去檢驗的警方聽
→ inlanyu: 到他要出門檢驗就可以接受這理由不罰錢了 那有追蹤他是出
→ inlanyu: 門多久?什麼時候回來?? 還是居家隔離的人跑出去 只要回答
→ inlanyu: 說他是出門篩檢 警察就接受這個理由不通報裁罰了??
推 dlmgn: 本來認為是境外移入關14天後盛行率低194F 08/21 02:32
→ dlmgn: 感謝彰化縣政府讓我知道就算沒關滿也…
→ inlanyu: 因為顯然衛生局跟警方沒有針對個案控制 可能只告知警方有196F 08/21 02:33
→ inlanyu: 民眾會出外檢験 要是有這經驗的民眾用這理由反覆跑出去?
→ dlmgn: 不懂得思考增加防線的作法是不是真的有屁用也是…198F 08/21 02:33
→ dlmgn: 低端理組台男腦以為驗了就一定準就是了
→ dlmgn: 驗的比盛行率還不準，或是不夠高，等同沒用
→ TouchAgain: 什麼鬼 隔離中本來就可以就醫 沒有違反規定好嗎?201F 08/21 02:36
→ TouchAgain: https://imgur.com/x8s0xyI
[圖]
→ TouchAgain: 沒有什麼隔離中就醫是破口這回是好嘛 依規定本來就可203F 08/21 02:37
→ TouchAgain: 以在隔離中就醫 只要不搭大眾運輸工具就可以
→ TouchAgain: 上面是彰化昨天的新聞 陳時中自己說的
→ TouchAgain: 陳時中自己都說自行就醫沒違規了 全台也都是這樣做
→ TouchAgain: 你現在一直說就醫=破口 你是在逆時中嗎?
推 dlmgn: 民眾沒違規啊但…呵呵呵。你看不懂就不要說笑話208F 08/21 02:52
→ TouchAgain: 我前面是回inlanyu的啦 不是回樓上的啦 樓上我都有點209F 08/21 02:54
→ TouchAgain: 懶得回了 講什麼東西 一點邏輯都沒有
→ TouchAgain: 從你第一個推文開始就是錯的邏輯 跟其他人我還可以討
→ TouchAgain: 論討論 跟你真的不想說什麼
推 korzen: 看到我不認為那句真的是大笑XDD213F 08/21 03:20
→ TouchAgain: 那你有看到那句的下一句是什麼嗎? 我是覺得很有道理啦214F 08/21 03:27
→ TouchAgain: "回國高風險群就算醫生認為無症狀也是有可能感染阿"
→ TouchAgain: 你不認為嗎? 把醫生當萬能才可笑吧 那還要篩檢幹嘛?
→ TouchAgain: "醫生判斷只是其中一個標準 為何變成唯一標準?"
→ TouchAgain: 怎麼回頭看還是覺得我說的有道理阿 太有道理所以大笑?
→ TouchAgain: 呵呵 有能力就來點實在的討論吧
→ TouchAgain: 再者 別忘了 並不是沒有專家學者抱持跟我同樣的想法
→ TouchAgain: 我只是在討論內就講自己的想法而已
推 rayonwu: 高調222F 08/21 07:01
→ deepinsoul: 低能兒在那邊講邏輯，笑死人。什麼叫sop懂不懂？要cha223F 08/21 08:27
→ deepinsoul: llenge sop沒問題，都可以拿出來討論，但你不可以什麼
→ deepinsoul: 都不講在那邊自己搞自己的一套，彰化沒依照現有sop做
→ deepinsoul: 就是錯的，很難懂？狂跳針，真他媽的低能兒。
→ deepinsoul: 側邊帶出有些台灣人對sop的薄弱理解，像工安、交安的
→ deepinsoul: 那些事故，自以為厲害可以不用遵守。什麼叫憑什麼只醫
→ deepinsoul: 生作唯一標準，醫生從學生開始的訓練都被你吃了？這年
→ deepinsoul: 頭的低能兒不止講話越來越大聲，還越來越自以為是。

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