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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-13 09:52:46
看板 Gossiping
作者 demitri (forever)
標題 Re: [問卦] 美國為何不想建造高鐵?
時間 Thu Feb 13 04:35:27 2020

※ 引述《w510048 (黨的恩情比山高)》之銘言：
: 中共一直誇耀自己高鐵是強國榮耀，
: 並且已經將高鐵視為先進國家建設指標之一，
: 所以中共打算在全中國用高鐵網覆蓋整個中國大陸。
: 那為何美國不學中國那樣建造高鐵呢?
: 聽說美國人遠距離都是搭飛機來實現運輸或旅行，
: 可是搭飛機也是要建造機場的。
: 難道建設機場的成本比建高鐵還便宜嗎?
: 對於幅員廣大的國家來說機場與高鐵哪個低成本且便利呢?
: 有沒有八卦呢?

美國東岸鐵路蠻發達的 很多人通勤 出差都是坐鐵路
可以從波士頓一路坐最快的Acela到華盛頓
但速度很尷尬  跟其他國家高鐵比慢得要死

東岸就是很適合蓋高鐵的部分
但是美國政府其實很沒效率 又有各種大公司關說杯葛
所以一直窒礙難行

有人說飛機就可以了啊
可是距離不夠遠的情況 其實不划算
飛機很麻煩 你首先要去機場 都在偏僻的地方
過去要半小時一小時的

搭飛機還要提前到 又是一兩個小時
然後從郊區機場到市區 可能又是半小時一小時
假設你的飛機行程2小時 最後可能到達目的地要花4~6個小時

如果有高鐵  又住在市區的話 也許時間也不會差很多
還省了舟車勞頓

另外一個適合蓋高鐵的是西岸 加州 華盛頓 奧勒剛
尤其加州的城市夠多
南北加州之間往來頻繁
一直有人說要蓋高鐵
可是美國政府的效率就....加上加州財務問題
所以就不了了之





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.32.182.180 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1UH66HFj (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1581539729.A.3ED.html
※ 同主題文章:
　 02-13 01:19 w510048. ■ [問卦] 美國為何不想建造高鐵?
　 02-13 04:02 holyo. ■ Re: [問卦] 美國為何不想建造高鐵?
● 02-13 04:35 demitri. ■ Re: [問卦] 美國為何不想建造高鐵?
→ hunterh01: 一條從LA到拉斯維加斯的從我高中說到現1F 47.148.180.45 美國 02/13 04:37
→ hunterh01: 在連跟毛都生不出來......
推 arrenwu: 我覺得加州境內就滿適合的3F 71.198.27.180 美國 02/13 04:38
→ arrenwu: 最大的問題是車商跟航空會杯葛
噓 aeolus811tw: 是NIMBY影響的好嗎,蓋市區等一萬年吧5F 17.115.109.75 美國 02/13 04:38
→ arrenwu: 也不要說高鐵，其實LA跟Bay Area都可以發6F 71.198.27.180 美國 02/13 04:39
Bay Area大眾運輸很發達啊 bart 地鐵 區域鐵路 不輸紐約
比較爛的是南加州

→ aeolus811tw: 光BART就搞得烏漆媽黑的7F 17.115.109.75 美國 02/13 04:39
看Bart就知道美國城市的交通預算有多低
那麼繁忙的大眾運輸看起來那麼破爛

→ arrenwu: 展公共運輸，一堆人整天在幹這個8F 71.198.27.180 美國 02/13 04:39
→ arrenwu: 尤其LA交通是出了名的痛苦
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 04:40:49
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 04:41:36
→ aeolus811tw: 預算哪裡低了,SJ延伸線就給26億鎂10F 17.115.109.75 美國 02/13 04:42
我想光是徵收應該就要很多錢了 紐約地價那麼恐怖 還是沒算徵收？

→ dilbertludan: 中國為什麼不學學美國 全國綿密的11F 218.161.101.40 台灣 02/13 04:42
→ dilbertludan: 航空網
推 arrenwu: 很發達...我不太確定有沒有很發達啦13F 71.198.27.180 美國 02/13 04:43
→ arrenwu: 但下班時間101公路就是塞爆給你看
至少有啦 南加州人聽你說應該會哭哭XD

→ aeolus811tw: 而且那段也才16公里15F 17.115.109.75 美國 02/13 04:43
→ arrenwu: 你每個人如果都一部車子上路就是天天塞16F 71.198.27.180 美國 02/13 04:44
→ aeolus811tw: 預計今年完工, 不過看來要等後年17F 17.115.109.75 美國 02/13 04:44
推 laba5566: 可以看看紐約MTA多少官員貪污被追18F 73.197.58.64 美國 02/13 04:45
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 04:45:50
→ laba5566: 就會知道再多預算也只是給美國貪官吃撐19F 73.197.58.64 美國 02/13 04:45
→ aeolus811tw: 同樣的環狀第一階段都類似預算完成20F 17.115.109.75 美國 02/13 04:45
推 arrenwu: 其實VTA light rail 是很理想的21F 71.198.27.180 美國 02/13 04:46
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 04:47:28
→ laba5566: 可以查一下紐約地鐵多蓋一mile要多貴22F 73.197.58.64 美國 02/13 04:46
→ arrenwu: 只是VTA還是不夠密而已23F 71.198.27.180 美國 02/13 04:46
→ laba5566: 就知道美國不僅沒效率還很貪婪24F 73.197.58.64 美國 02/13 04:47
→ arrenwu: Milpitas那邊的人往西邊通勤搭VTA就很多25F 71.198.27.180 美國 02/13 04:47
→ arrenwu: 大家不是白痴 老早就注意到上路車子太多
而且灣區一些城市停車蠻麻煩的 我朋友通勤到SF都不開車 說停車會找死
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 04:49:29
推 laba5566: 東岸acela我常坐 真的是慢到哭QQ27F 73.197.58.64 美國 02/13 04:49
我剛剛查了一下 波士頓到華盛頓最快也要六小時 QQ

→ laba5566: 但是已經是最快的選擇了QQ28F 73.197.58.64 美國 02/13 04:49
→ laba5566: 美國政府腐敗老實說超乎想像
感覺是顢頇  效率差  不一定是貪污（這應該還是輸很多國家）

※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 04:54:28
推 arrenwu: 停車問題那是SF特別嚴重 哈哈哈30F 71.198.27.180 美國 02/13 04:51
→ aeolus811tw: SJ線經過的地段其實算便宜,不過整體31F 17.115.109.75 美國 02/13 04:51
→ arrenwu: 南灣我到過的地方都不太會有停車問題32F 71.198.27.180 美國 02/13 04:51
南灣看起來空曠很多...
→ aeolus811tw: 還不就被NIMBY炒高的33F 17.115.109.75 美國 02/13 04:51
推 YingJiou5566: 哇噻推文全是美國ip耶34F 172.58.38.174 美國 02/13 04:53
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 04:55:45
推 eirose: 人口密度負擔不起高鐵，甚至一般大眾交通35F 75.144.242.77 美國 02/13 04:55
→ eirose: 工具都不算發達
東西岸應該可以 尤其東岸 一整片城市
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 04:56:11
→ laba5566: 西岸不熟 東岸高鐵肯定有賺頭的37F 73.197.58.64 美國 02/13 04:56
推 arrenwu: 加州絕對有很多地方需要大眾運輸啦38F 71.198.27.180 美國 02/13 04:56
→ aeolus811tw: 西岸只能區域發展然後經費夠再去連結39F 17.115.109.75 美國 02/13 04:57
→ laba5566: 東岸就算acela這種貴的火車 有時候40F 73.197.58.64 美國 02/13 04:57
推 CYCUTalker: 上次買Amtrak delay五個小時 直接取41F 166.216.158.158 美國 02/13 04:57
→ CYCUTalker: 消開十小時去紐約
→ laba5566: 買到票上去找個位子都很難43F 73.197.58.64 美國 02/13 04:57
推 eirose: 只有很少數城市有機會，西岸基本上都不可44F 75.144.242.77 美國 02/13 04:57
西岸連超級爛的amtrak都活得好好的 高鐵其實有機會
其實加州一直有人提議要蓋 但是各種橋不攏

→ aeolus811tw: 結果第一個要建造的高鐵在鬼地方 gg45F 17.115.109.75 美國 02/13 04:57
→ laba5566: 對 amtrak還很常delay 跟台鐵誤點比46F 73.197.58.64 美國 02/13 04:58
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 04:59:25
→ laba5566: 美國火車誤點都是兩小時起跳47F 73.197.58.64 美國 02/13 04:58
→ laba5566: 波士頓到DC這段amtrak是賺錢ㄉ
推 eirose: 舊金山市人口才多少，密度也還遠低於台北49F 75.144.242.77 美國 02/13 04:59
整個灣區有七百多萬人口
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 05:01:05
→ laba5566: 大概蓋了高鐵amtrak就要倒閉惹50F 73.197.58.64 美國 02/13 04:59
死死最好 XD
→ eirose: ，如果想延伸覆蓋到灣區那更不可能，即使51F 75.144.242.77 美國 02/13 04:59
→ eirose: 付大錢蓋好也虧損到死，美國人口密度是台
→ eirose: 灣的1/20，這種現狀開車和飛機是相對成本
→ eirose: 低的
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 05:01:43
→ eirose: Amtrak能服務到的涵蓋範圍那麼小成本就不55F 75.144.242.77 美國 02/13 05:01
→ eirose: 低了，要再延伸成高鐵那票價絕對是機票的
Amtrak在西岸可以從洛杉磯到西雅圖 範圍並不小

→ eirose: 好幾倍七百萬人口。但土地面積是台北的幾57F 75.144.242.77 美國 02/13 05:02
推 laba5566: amtrak很多段是不賺錢ㄉ 跟台鐵依樣58F 73.197.58.64 美國 02/13 05:02
又貴 又慢 又愛誤點  沒人搭又更爛 惡性循環

→ eirose: 倍呢？ 人口密度決定大眾運輸的效率啊，59F 75.144.242.77 美國 02/13 05:02
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 05:03:31
→ laba5566: 都是人多的地方刮錢去補貼60F 73.197.58.64 美國 02/13 05:02
推 JackChung: 自己開過飛機後 高鐵或民航機都不是太61F 165.204.77.1 美國 02/13 05:03
→ aeolus811tw: 密度低是因為一堆人不給蓋高密度住宅62F 17.115.109.75 美國 02/13 05:03
→ laba5566: amtrak一堆中部線除了觀光毫無意義63F 73.197.58.64 美國 02/13 05:03
→ JackChung: 想搭了 美國到處都有機場 飛機也不貴64F 165.204.77.1 美國 02/13 05:03
→ JackChung: 自己開飛機在ㄧ定情況下省時又省錢
推 eirose: 孩子台北市面積271平方公里，灣區18000平66F 75.144.242.77 美國 02/13 05:04
→ eirose: 方公里，看著出問題了嗎
呃 灣區大眾運輸非常發達
還過度飽和 不用把問題簡化成這樣
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 05:06:21
→ aeolus811tw: 連最近新蓋的公寓都才四~五樓68F 17.115.109.75 美國 02/13 05:05
推 laba5566: 不喜歡自己開哀 開車開飛機開船都不要69F 73.197.58.64 美國 02/13 05:05
→ eirose: 不給蓋高樓是二戰後的郊區化都市使然，還70F 75.144.242.77 美國 02/13 05:05
→ eirose: 有老美愛房子前庭後院多過公寓高樓的型態
→ eirose: 有關
→ laba5566: 老子上交通工具就只想睡覺73F 73.197.58.64 美國 02/13 05:05
推 arrenwu: LA 跟 SF 人口密度都夠高啦74F 71.198.27.180 美國 02/13 05:06
→ aeolus811tw: 是法規和一堆人用低稅額當地主好嗎75F 17.115.109.75 美國 02/13 05:06
→ aeolus811tw: 不然就不想"破壞當地文化"
→ arrenwu: 別想著大眾運輸沒人搭，VTA輕軌總是擠滿77F 71.198.27.180 美國 02/13 05:06
→ arrenwu: 乘客
→ arrenwu: 高速公路每天都塞到大家想殺人 怎可能沒
推 eirose: 你確定過度飽和？我在灣區工作生活15年up,80F 75.144.242.77 美國 02/13 05:07
→ arrenwu: 人想有個更有效率的方式81F 71.198.27.180 美國 02/13 05:07
→ eirose: 我從事建築專業也曾研究過相關都市計畫課82F 75.144.242.77 美國 02/13 05:07
→ eirose: 題，you sure?
灣區面積大是因為很多地方沒什麼人
人口集中在某些地方 大城市密度還是很高的
灣區各種鐵路運輸算非常發達了

※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 05:10:29
推 arrenwu: 只要能把 VTA再往西&西南延長就很爽了84F 71.198.27.180 美國 02/13 05:09
→ eirose: 這問題在10年前油價飆升時就被認真討論過85F 75.144.242.77 美國 02/13 05:10
→ pinkneku …
推 pinkneku: 美國阿爸就很有錢每個都買得起車啊86F 107.77.230.9 美國 02/13 05:10
→ arrenwu: 美國買車是不貴啦 問題是交通堵賽87F 71.198.27.180 美國 02/13 05:10
→ eirose: 一次,但解決的辦法並不是建高鐵那麼簡單,88F 75.144.242.77 美國 02/13 05:10
→ eirose: 因為人口密度1/20的灣區就代表成本高太多
推 bimmers0: 我們南加州喜歡開車～90F 172.58.20.249 美國 02/13 05:11
南加州人整天抱怨塞車 哭哭

→ arrenwu: 你收費又不見得要比較台北捷運 ==91F 71.198.27.180 美國 02/13 05:11
→ eirose: 你的還算發達都只是跟美國大部分城市比較,92F 75.144.242.77 美國 02/13 05:11
加州現在政府有在考慮規劃高鐵了
https://www.hsr.ca.gov/
California High-Speed Rail Authority | State of California
California high-speed will rail change the way Californians travel the state by offering a cleaner, alternative form of transportation. It will spur e ...

 
我想他們有評估過  會不會賺錢我是不知道
不要計畫弄到一半難產就尷尬了
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 05:14:47
→ eirose: 跟亞洲城市的大眾運輸效率和成本比較還是93F 75.144.242.77 美國 02/13 05:11
→ aeolus811tw: 每個城市都塞30+棟15+樓公寓就好了94F 17.115.109.75 美國 02/13 05:12
→ eirose: 遙不可及95F 75.144.242.77 美國 02/13 05:12
推 arrenwu: 你每天來回收$8 大家會買單啦96F 71.198.27.180 美國 02/13 05:13
→ eirose: $8?   你以為這樣就夠?97F 75.144.242.77 美國 02/13 05:13
→ arrenwu: 我是不太清楚夠不夠，但VTA light rail98F 71.198.27.180 美國 02/13 05:14
→ arrenwu: 現在單趟是$2.5
→ eirose: 你想的都只於現有那幾個還能生存下去的地100F 75.144.242.77 美國 02/13 05:14
→ eirose: 方,其他沒有很多不是不蓋,是活不了....
→ arrenwu: 我不就在說南灣嗎 ==102F 71.198.27.180 美國 02/13 05:15
→ eirose: 考慮從我當時來就考慮了,我們還競標過高鐵103F 75.144.242.77 美國 02/13 05:15
→ eirose: 站設計...但是政治口號和現實的金錢要分清
已經動工一部分了 只是能不能生出來未知
→ aeolus811tw: 那個高鐵計劃就起頭夭折的起手式105F 17.115.109.75 美國 02/13 05:16
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 05:17:02
→ aeolus811tw: 一開始蓋在那邊就注定永遠賠錢106F 17.115.109.75 美國 02/13 05:16
→ eirose: 南灣密度還是太低阿,要在擴展就不可能107F 75.144.242.77 美國 02/13 05:16
→ aeolus811tw: 把prop13, 限高法規和城市權限砍了108F 17.115.109.75 美國 02/13 05:18
推 arrenwu: 我又沒有要他們擴展到Fremont或Redwood109F 71.198.27.180 美國 02/13 05:18
→ eirose: Musk那個地下超高速輸送管計畫還比較可能110F 75.144.242.77 美國 02/13 05:18
→ aeolus811tw: 就會提升密度啦111F 17.115.109.75 美國 02/13 05:18
推 Koibito: 台灣政府有效率多了，我們這邊一條輕軌蓋112F 103.212.227.188 澳大利亞 02/13 05:19
→ Koibito: 到超出預算兩倍又逾時
→ eirose: 你知道那些法規要改有多多多多麻煩嗎?114F 75.144.242.77 美國 02/13 05:19
→ eirose: 更何況還一堆老美就是喜歡這種型態,改?
→ aeolus811tw: 一堆人要付諸投票就又被擋116F 17.115.109.75 美國 02/13 05:20
推 arrenwu: 那可能真的很"老"了117F 71.198.27.180 美國 02/13 05:20
→ eirose: 當年油價飆升到近六塊都改不了了118F 75.144.242.77 美國 02/13 05:20
→ arrenwu: 而且現在灣區的人也比以前多119F 71.198.27.180 美國 02/13 05:20
→ eirose: 還有巨額的建築費用,美國的施工成本誇張高120F 75.144.242.77 美國 02/13 05:21
→ eirose: 我現在手上一棟一億美的大樓,台灣能蓋五棟
→ aeolus811tw: 之前velico 建案就豪效,不改根本卡住122F 17.115.109.75 美國 02/13 05:21
噓 donkilu: 搭高鐵抵達之後沒租車也沒屁用123F 12.97.180.36 美國 02/13 05:22
→ donkilu: 美國機場興盛的一大原因是停車租車方便
→ eirose: 講的永遠比實行容易,我多年的心得是,如果125F 75.144.242.77 美國 02/13 05:23
推 meatybobby: 公共交通離發達還有點差距啦126F 216.228.112.21 美國 02/13 05:23
→ eirose: 想要大眾運輸便利的生活,那就搬回台灣比較127F 75.144.242.77 美國 02/13 05:23
→ meatybobby: 在路上上下班一天看不到一台公車在跑128F 216.228.112.21 美國 02/13 05:24
你住哪邊啊？
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 05:25:00
→ eirose: 實在,而在美國雖然人口密度,但也有其好處129F 75.144.242.77 美國 02/13 05:24
推 arrenwu: 租車這好解決 現在Uber Lyft很發達130F 71.198.27.180 美國 02/13 05:25
推 xxivz102: 南加州什麼都比北加州好 就是交通問題很131F 192.235.5.148 美國 02/13 05:32
推 meatybobby: 南灣 Sunnyvale到Santa Clara之間132F 216.228.112.21 美國 02/13 05:35
剛看了一下 你那邊看起來好空曠XD 以前我去過東灣那邊人蠻多的
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 05:38:56
→ soyghcg …
噓 soyghcg: 美國一堆官商勾結直接合法化好嗎133F 114.40.80.73 台灣 02/13 05:39
推 arrenwu: Sunnyvale 到 Santa Clara 也沒很空曠啦134F 71.198.27.180 美國 02/13 05:42
→ eirose: 美國想要少開車就是搬到夏威夷最合適,夏135F 75.144.242.77 美國 02/13 05:42
→ eirose: 威夷目前在蓋輕軌連接珍珠港到Waikiki
推 holyshxt: 火車票實在貴又慢..137F 111.83.81.7 台灣 02/13 05:43
→ eirose: 在夏威夷我開兩週的車里程還少於北加一天138F 75.144.242.77 美國 02/13 05:43

東岸幾個城市也ok啊 尤其靠紐約旁邊的 很多人從賓州 紐澤西搭火車通勤

→ soyghcg …
推 soyghcg: 反正美國人爽就好139F 114.40.80.73 台灣 02/13 05:44
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 05:45:18
→ BITMajo: 高鐵大概會對私人航空企業很傷140F 114.44.69.106 台灣 02/13 05:45
推 arrenwu: Santa Clara 只是建築物沒很高而已141F 71.198.27.180 美國 02/13 05:45
推 Anyotw: 鄉下蓋高鐵=倒閉。城市蓋高鐵=土地徵收就142F 39.10.190.112 台灣 02/13 05:47
→ Anyotw: 倒閉
推 xiaohua: 對中國官員而言，蓋滿鐵路跟高速公路，油144F 218.173.115.151 台灣 02/13 05:51
→ xiaohua: 水比蓋機場足，財政會不會負債、各地收支
→ xiaohua: 能不能平衡，各地方政府是不管的，就跟台
→ xiaohua: 灣蚊子館的道理一樣
推 qkenny: 我一直覺得美國是一個很先進同時又很落後148F 141.61.8.142 德國 02/13 05:55
→ qkenny: 的國家 XD
美國右派色彩讓很多公共政策 社會福利窒礙難行
但同時左派也常搞一堆毛讓事情變複雜


推 arcred: 加州還真的有在蓋 只是有生之年大概看不到150F 166.216.158.100 美國 02/13 05:55
→ arcred: 他蓋完....
推 hsnuoscar: 跟其他城市比Bart還行啦...最近好像還152F 136.152.143.182 美國 02/13 05:56
→ hsnuoscar: 換了新車廂，乾淨多了
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 05:58:51
推 momo31: 東岸蓋高鐵可以延伸到加拿大來就很好。是154F 206.248.137.86 加拿大 02/13 05:59
→ momo31: 說冬天天氣可能要克服，還有進關問題。
推 arcred: Bay area舊金山附近還有大眾交通 南灣真的156F 166.216.158.100 美國 02/13 06:01
→ arcred: 廢
推 arrenwu: 南灣就.... VTA 啊 哈158F 71.198.27.180 美國 02/13 06:02
推 arcred: VTA從los gatos附近搭到Sunnyvale要一個半159F 166.216.158.100 美國 02/13 06:05
→ arcred: 小時
推 arrenwu: 這就我上面提到的 擴張問題161F 71.198.27.180 美國 02/13 06:08
→ arrenwu: 南邊那裡就啥都沒有
→ forumk23: 不是要蓋了？溫哥華到西雅圖？163F 27.242.190.114 台灣 02/13 06:25
推 Devonshire: 靠腰 公共交通那麼破爛所以沒人搭所以164F 129.59.122.10 美國 02/13 06:25
推 Tr3vyy: 波士頓人: 機場有很偏僻嗎(X165F 144.121.26.182 美國 02/13 06:25
→ Devonshire: 沒經費所以破爛的無限死亡循環 蓋得出166F 129.59.122.10 美國 02/13 06:26
→ Devonshire: 高鐵才有鬼
推 myyalga: 這還用問嗎？高鐵要用地、搞維安！168F 101.12.102.82 台灣 02/13 06:41
推 ntubomber: 這篇才是正解169F 188.74.64.78 英國 02/13 06:44
推 xeriom57042: 不得不說與其坐Amtrak 不如坐飛機或170F 107.77.207.68 美國 02/13 06:47
→ xeriom57042: 開車
推 hikku: 美國人都開車啊 蓋高鐵會虧錢吧172F 24.114.104.172 加拿大 02/13 06:47
推 salkuo: 這篇發文和推文幾乎都是外國人...173F 114.27.191.200 台灣 02/13 06:53
→ salkuo: 應該說住國外啦xdd
噓 petshopboys: 加州一堆民主黨的貪官175F 99.203.43.165 美國 02/13 06:59
→ petshopboys: VTA那種遊園列車般速度跟班次 哈哈
推 mistral5140: amtrac 真D又爛又貴177F 68.100.70.125 美國 02/13 07:04
推 cruise: YVR到POR不是高鐵，是在現有軌道上加速178F 104.169.201.206 美國 02/13 07:10
→ cruise: 全線電氣化看能不能做到，但是既有彎道
→ cruise: 沒有截彎取直不可能開多快，上次就開太快
→ cruise: 在I-5頭上陸橋翻下去
→ cruise: 其實任何一項交通建設除了人口密度，還要
→ cruise: 各種配套：連接機場，連接捷運，轉乘接送
→ cruise: 在現有美國各大都市大眾運輸工具的落後下
→ cruise: 單純只有蓋高鐵除了消耗金融市場過量現金
→ cruise: 外沒有其他利基...
→ cruise: 阿甘正傳把整個人生故事講完公車都沒來
→ cruise: 結果走路就可以到，可見各地公車系統問題
推 EAFV: 所kobe搭直升機189F 49.215.224.207 台灣 02/13 07:23
推 jeffwei66: 奧蘭多到坦帕已在蓋了190F 42.74.159.229 台灣 02/13 07:23
推 hsuzchan: Acela 真的慢又貴，後來我華府到波士頓191F 73.180.166.167 美國 02/13 07:24
→ hsuzchan: 直接 BWI 或 IAD 坐飛機
推 nickstarwind: 覺得德州三大城也可以 目前也在規劃193F 125.231.0.101 台灣 02/13 07:25
→ nickstarwind: 建
推 et10tw: 太神啦一堆米國ip195F 173.180.108.4 加拿大 02/13 07:28
推 ggsumida0402: 美國相對中國人口密度太低  蓋下去196F 129.236.219.232 美國 02/13 07:31
→ ggsumida0402: 真能維持？
→ mushroom899: LA連機捷蓋半天蓋不好...198F 131.179.60.194 美國 02/13 07:35
推 sOuOr: Bay Area的大眾運輸我感覺就是來搞笑的199F 166.171.251.24 美國 02/13 07:35
噓 mraznice: 外國人在八掛聊個屁 自己去開群組200F 180.217.181.143 台灣 02/13 07:37
推 ohmylove347: 汽車巨頭害的啊201F 175.97.18.234 台灣 02/13 07:38
推 chiz2: 留美是工作，PTT才是生活202F 101.15.154.48 台灣 02/13 07:39
噓 mraznice: 這麼愛抱怨怎麼不回來住台北？203F 180.217.181.143 台灣 02/13 07:41
→ kilhi: 民主國家很難204F 180.204.192.233 台灣 02/13 07:41
→ mraznice: 真假掰205F 180.217.181.143 台灣 02/13 07:42
? 這年頭出國工作唸書啥的一大堆吧 去哪都不能罵？
再說你怎麼反應這麼大?


※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 07:46:41
推 fix78: 美國大公司毛一堆，才不讓政府蓋咧206F 39.10.190.147 台灣 02/13 07:47
推 hot3965359: 跟集權國家最主要的不同是土地徵收207F 39.12.102.181 台灣 02/13 07:47
→ krthree: 美國人喜歡握方向盤。208F 1.162.16.17 台灣 02/13 07:48
噓 mraznice: 哈哈哈哈去專版啦 酸民才是八掛特產 你209F 180.217.181.143 台灣 02/13 07:48
→ mraznice: 忘了？
連別人出國也酸溜溜 幫哭哭喔
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 07:50:13
→ nini1830: 南加交通真的超痛苦。Amtrak真的超爛211F 108.253.176.142 美國 02/13 07:49
噓 mraznice: 哈哈哈哈哈 有人被酸到哭哭惹212F 180.217.181.143 台灣 02/13 07:51
推 QueenofSM: 他們公車比火車快...213F 38.111.224.130 美國 02/13 07:51
→ mraznice: 不哭不哭 眼淚是珍珠214F 180.217.181.143 台灣 02/13 07:51
推 perry5216: 蓋一條從LA到SD的拜託 整個南加人口有1215F 172.58.19.85 美國 02/13 07:51
→ mraznice: 越哭越像豬216F 180.217.181.143 台灣 02/13 07:52
→ perry5216: 8M 應該大有可為217F 172.58.19.85 美國 02/13 07:52
連LA到OC都生不出來什麼了 別說道SD了 嘻嘻

→ nanalia: 我們州坐公車不用錢的218F 76.7.129.96 美國 02/13 07:52
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/13/2020 07:54:36
推 menshuei: 你沒有投票權吧，討論這個首先你要有投219F 223.136.122.32 台灣 02/13 07:52
→ menshuei: 票權，這個討論才有意義。
推 whitecygnus: 舊金山 開車20分鐘公共交通50分鐘...221F 67.188.208.23 美國 02/13 07:57
→ whitecygnus: 但停車二十鎂 一天就這樣被吞一小時
推 OuOooo: 請來一條sf到la的223F 107.77.212.9 美國 02/13 08:02
→ sohopro: 人家60年代就把飛機當公車了，還需要什麼224F 180.217.150.159 台灣 02/13 08:02
→ sohopro: 高鐵
推 notneme159: 推個226F 223.137.67.159 台灣 02/13 08:09
推 li143: 看這串長滿多知識的啊，不知道有人是在悲憤227F 101.12.16.87 台灣 02/13 08:12
→ li143: 啥
推 nakinight: 都坐飛機阿 高鐵太慢229F 27.52.62.194 台灣 02/13 08:13
推 zxasqw0246: 西岸OR中間超荒是要蓋甚麼r230F 130.245.192.11 美國 02/13 08:16
推 chiz2: 就我知道5個台灣人裡面有3個有認識的親友在231F 101.15.154.48 台灣 02/13 08:19
→ chiz2: 美國，3個裡面至少有1個會說親友回來台灣用
→ chiz2: 健保的事，給你參考
噓 jasmineapple: 搭飛機更便宜啊234F 61.230.124.14 台灣 02/13 08:20
噓 yasmydio: HyperLoop235F 39.10.62.101 台灣 02/13 08:20
推 leterg: 飛機是最方便的，很好調度，對環境衝擊較236F 80.98.71.37 匈牙利 02/13 08:22
→ leterg: 小
推 KurtCobain: 美國政府貪污問題那能跟中國比？238F 223.140.213.145 台灣 02/13 08:22
推 acerabbit: 南加塞爆啦…四小時內還是乖乖開車吧239F 104.181.2.144 美國 02/13 08:23
推 axlfun: 中國是有綿密的航空網啊，飛機比高鐵便宜240F 180.217.141.115 台灣 02/13 08:24
→ axlfun: 多了
推 KurtCobain: 廠商敢賄賂罰到你公司倒閉都有可能242F 223.140.213.145 台灣 02/13 08:25
推 jhkujhku: Seattle 經Portland到CA 的AMTRK Coasta243F 64.189.45.139 美國 02/13 08:25
→ jhkujhku: l Starlight根本沒人搭
推 kv520: 至少SF到SJ之間有CalTrain，南加QQ245F 104.10.249.191 美國 02/13 08:27
→ jhkujhku: Portland 到San Jose 這段太荒涼246F 64.189.45.139 美國 02/13 08:28
推 horseorange: 高鐵感覺更容易被恐攻247F 223.137.67.10 台灣 02/13 08:29
推 erik777: 既得利益者關說，美國政治也是靠攏財團啦248F 223.136.87.224 台灣 02/13 08:30
推 kcbill: Amtrak有夠廢249F 24.250.23.136 美國 02/13 08:32
推 Devonshire: amtrak跟屎一樣250F 129.59.122.10 美國 02/13 08:32
→ dslite: caltrain還蠻乾淨的啊251F 111.71.220.38 台灣 02/13 08:35
推 marisaac: 高鐵蓋了一堆美國內航空公司就GG了252F 111.83.177.7 台灣 02/13 08:40
→ marisaac: 怎麼可能讓你蓋？
推 loking: 破壞環境吧，美國動物比中國人有人權254F 114.136.149.174 台灣 02/13 08:40
→ marisaac: 鐵道公司也會倒一堆255F 111.83.177.7 台灣 02/13 08:41
→ qss05: 我記得之前有看節目，主要的問題是沒錢，好256F 114.137.13.26 台灣 02/13 08:43
→ qss05: 像有蓋到一半的，州跟州太遠了，而且大家的
→ qss05: 財政都不一樣，很難去執行
推 anondog: Amtrak是美國官股的鐵路公司，長距離全259F 172.58.36.79 美國 02/13 08:46
→ pian0214: 所以馬斯克超級高鐵蓋在地下啊 時速千里260F 114.136.124.146 台灣 02/13 08:46
→ anondog: 靠中短距離票賺的錢來補貼。很多鄉下地261F 172.58.36.79 美國 02/13 08:46
→ anondog: 方鳥不生蛋的站是因為政策上需要服務偏
推 op520: 因為國民黨說高鐵會變廢鐵263F 117.56.172.180 台灣 02/13 08:47
→ anondog: 遠地區的居民才能夠留住，加上幾乎所有264F 172.58.36.79 美國 02/13 08:47
→ anondog: 的鐵軌都是民間貨運鐵路公司擁有的，Amtr
→ anondog: ak只是跟他們借用，所以長距離鐵路的時
→ anondog: 間才會那麼不穩定
推 patchiang13: 我搭飛機都登機20分鐘前到268F 107.77.208.204 美國 02/13 08:49
推 rainjuly: 城市人口密度低這點對飛機也是一樣的269F 101.12.148.15 台灣 02/13 08:50
→ rainjuly: 飛機又不會直接開到你家
→ vsbrm: 中國高鐵很方便，但是也很虧錢，如果有利可271F 223.139.179.211 台灣 02/13 08:51
→ vsbrm: 圖你覺得商人會放過這一塊嗎？
推 cities516: 美國被大公路主義荼毒太久 高速公路都273F 140.112.145.252 台灣 02/13 08:52
推 anondog: 你管上有很不錯的影片分析美國鐵路爛的274F 172.58.36.79 美國 02/13 08:52
→ cities516: 能直達商場停車場了 變成大眾運輸好像275F 140.112.145.252 台灣 02/13 08:52
→ cities516: 是窮人玩意一樣
→ anondog: https://youtu.be/mbEfzuCLoAQ277F 172.58.36.79 美國 02/13 08:52
 
→ anondog: https://youtu.be/dSw7fWCrDk0278F 172.58.36.79 美國 02/13 08:53
 
推 evilhorn: 台灣政府效率根本世界好了279F 114.136.254.88 台灣 02/13 08:54
推 jesiuty: 車商 航空公司 會抵制280F 14.246.30.49 越南 02/13 08:57
推 Aubreys: 而且東岸火車真的是貴的沒道理281F 172.58.187.214 美國 02/13 09:00
推 salkuo: 我也覺得蠻不錯的啊 批踢踢有這麼多人分享282F 180.217.229.135 台灣 02/13 09:01
→ salkuo: 國外的經驗是好事啊xd
噓 angellll: 是美國政府沒效率 還是民主黨沒效率又貪284F 223.140.162.202 台灣 02/13 09:02
→ angellll: 腐？
→ salkuo: 以前也搭過amtrak印象中還不錯啊 還有餐廳286F 180.217.229.135 台灣 02/13 09:03
→ salkuo: 耶
→ salkuo: 臥鋪也還不錯 睡一覺起來從美東到美中還算
→ salkuo: 舒適啊
推 ENCOREH33456: 龍捲風？290F 110.50.138.239 台灣 02/13 09:05
→ cocabell …
推 cocabell: 開車象徵自由291F 180.217.183.172 台灣 02/13 09:12
推 CorkiN: 每次看到這類的文章都會覺得在美國的台灣292F 58.115.170.41 台灣 02/13 09:20
→ CorkiN: 人真的不少
推 laukun: 聯邦制，州之間不同主見正常阿294F 42.77.51.70 台灣 02/13 09:24
推 ken720331: 傻傻的問一下不是因為容易虧損所以美295F 101.12.140.119 台灣 02/13 09:25
→ ken720331: 國不愛蓋鐵路是嗎？
推 abbag: 推297F 223.136.22.78 台灣 02/13 09:32
推 kiki41052: 看看加拿大鐵路運作狀況 還是別蓋比較298F 123.192.116.42 台灣 02/13 09:42
→ kiki41052: 好
推 Melody000: 錢都拿去搞軍火300F 24.209.180.134 美國 02/13 09:49

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1樓 時間: 2020-02-13 12:10:16 (台灣) 
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majaja176H
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他們有那個美國時間啊
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