[問卦] 格鬥簽了生死狀打死人真的免責嗎？ - Gossiping板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-28 09:33:07

看板 Gossiping

作者 Townshend (the WHO)
標題 [問卦] 格鬥簽了生死狀打死人真的免責嗎？
時間 Sat Jul 27 23:17:06 2019

如題

我猜在台灣這個理盲的國家

格鬥之前如果簽了生死狀

打死人了大概還是會吃上過失致死的罪吧

然後生死狀違反善良風俗所以無效這樣

請問在台灣格鬥簽了生死狀打死人真的免責嗎？

呼叫鍵盤律師解惑

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.229.38 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TF6hrRH (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1564240629.A.6D1.html

※ 同主題文章:

● 07-27 23:17 Townshend. ■ [問卦] 格鬥簽了生死狀打死人真的免責嗎？

　 07-28 14:00 moonblacktea. ■ Re: [問卦] 格鬥簽了生死狀打死人真的免責嗎？

→ breakheart: (っ・Д・)っ1F 220.132.201.51 台灣 07/27 23:17

→ higameboy: (;ﾟдﾟ)2F 114.24.9.162 台灣 07/27 23:17

→ brella …

推 alloc: 契約不是什麼都簽了就有效的4F 111.249.65.204 台灣 07/27 23:17

噓 KK10305: 你這樣說安樂死就合法5F 114.198.177.68 台灣 07/27 23:17

推 kuijun228: 可以在被判刑時陳述非惡意傷害6F 101.15.172.64 台灣 07/27 23:18

→ KK10305: 館長那個只是免去道德責任7F 114.198.177.68 台灣 07/27 23:18

噓 xxx60133: 那逼人家簽高利貸表示？8F 42.76.230.11 台灣 07/27 23:18

→ CREA …

→ jinnij03879: 只能減輕吧，不可能無責10F 123.192.150.46 台灣 07/27 23:18

→ CostDown: 先猜違反善良風俗11F 111.71.104.181 台灣 07/27 23:18

→ CREA …

噓 GAOTT: 有人砍死你然後用你屍體蓋手印無罪好爽13F 125.230.35.122 台灣 07/27 23:19

推 x851221: 我記得之前有律師就出來講過簽生死狀把14F 114.45.117.34 台灣 07/27 23:19
→ x851221: 人打死或打殘都還是有事只有不會影響正
→ x851221: 常生活的傷不用擔心事後被告傷害

推 LoveMakeLove: 有事，契約不能違反法律17F 118.167.123.125 台灣 07/27 23:20

慘了
如果吃屎哥被踢到黑青不就犯了過失傷害了！？
※ 編輯: Townshend (39.9.229.38 臺灣), 07/27/2019 23:21:15

推 spec55959: 會免掉部分責任打死人還是有事18F 123.110.230.132 台灣 07/27 23:20

→ LoveMakeLove: 就跟性愛條約一樣女方不爽還是能告19F 118.167.123.125 台灣 07/27 23:20
→ LoveMakeLove: 你強暴

推 Howardyu: 那根本沒用好嗎21F 114.43.156.19 台灣 07/27 23:22

→ wastetheone: 主要是告訴乃論的部分可以免責吧22F 111.250.3.58 台灣 07/27 23:22

推 koiopolo2: 防止被冒用應該要先公證23F 42.73.89.243 台灣 07/27 23:22

推 rinatwo: 依照之前法院判的自己參與就是承擔風險24F 49.213.171.10 台灣 07/27 23:23

→ wastetheone: 但是雙方應有權隨時宣告徹銷契約25F 111.250.3.58 台灣 07/27 23:24

→ www8787: 能證明是出於自由意志的契約 OK的26F 118.161.213.71 台灣 07/27 23:26

→ xvited945: 刑事部分無法免責，民事部分違反善良27F 175.97.5.32 台灣 07/27 23:28
→ xvited945: 風俗所以契約無效

推 spec55959: 館長又不是沒律師怎可能弄個無效的約29F 123.110.230.132 台灣 07/27 23:29
→ spec55959: 來直播給大家看笑話

→ xvited945: 無效的契約不會因為有律師就變有效好31F 175.97.5.32 台灣 07/27 23:31
→ xvited945: 嗎

→ tw2000: http://i.imgur.com/kcn10zN.gif33F 220.134.172.130 台灣 07/27 23:33

推 seerp: 幹這陰謀論有點可怕，還好在現場有叫吃屎哥34F 27.147.12.175 台灣 07/27 23:34
→ seerp: 翻衣服

推 spec55959: 哀我的話有很難懂嗎?36F 123.110.230.132 台灣 07/27 23:35

推 MASAMIFANS: 當然無效違反公序良俗就無效37F 114.37.29.45 台灣 07/27 23:35

推 hellodio: 打傷人可以免責，重傷、死亡的話無法免38F 101.13.108.118 台灣 07/27 23:36
→ hellodio: 責。

推 rinatwo: 我看影片的免責書是看不出違反善良風俗40F 49.213.171.10 台灣 07/27 23:38
→ rinatwo: 樓上說違反的可以指出那一條嗎?

推 MASAMIFANS: 簽生死狀這種就是違反公序良俗42F 114.37.29.45 台灣 07/27 23:40

推 spec55959: 這東西一定有跟律師討論過才生出來的43F 123.110.230.132 台灣 07/27 23:40

→ rinatwo: 可是它是免責書诶44F 49.213.171.10 台灣 07/27 23:40

→ potionx: 館長都讓他先打了最多是互毆也沒下重手45F 114.25.178.167 台灣 07/27 23:41

→ spec55959: 去看內容再來講違反甚麼好嗎46F 123.110.230.132 台灣 07/27 23:41

→ MASAMIFANS: 實務上會這樣認為哪個法官敢認為47F 114.37.29.45 台灣 07/27 23:41
→ MASAMIFANS: 有效XDDD

→ spec55959: 鍵盤法官要不要拿法條出來分析49F 123.110.230.132 台灣 07/27 23:41

→ MASAMIFANS: 不需要看內容因為本身就是無效的50F 114.37.29.45 台灣 07/27 23:41

推 lostman: 真的不小心打死還是有事啦，不是所有契51F 42.73.19.106 台灣 07/27 23:41

→ xvited945: 你的意思不就是懂法律的律師寫出來的免52F 175.97.5.32 台灣 07/27 23:41

→ rinatwo: 又是個鍵盤法官條文都沒看就說違反了53F 49.213.171.10 台灣 07/27 23:41

→ lostman: 約都可以免責54F 42.73.19.106 台灣 07/27 23:41

→ potionx: 攻擊都是肉多的地方再怎樣也沒多大罪55F 114.25.178.167 台灣 07/27 23:42

→ xvited945: 責書可以免責，就跟你說了並不是這樣，56F 175.97.5.32 台灣 07/27 23:42

→ MASAMIFANS: 不用拿法條你也看不懂57F 114.37.29.45 台灣 07/27 23:42

→ xvited945: 無效就是無效，誰寫的都一樣，法律博士58F 175.97.5.32 台灣 07/27 23:42

→ rinatwo: 笑了原來閱讀能力零分59F 49.213.171.10 台灣 07/27 23:42

→ xvited945: 學位的總統寫的也一樣，很難懂嗎？60F 175.97.5.32 台灣 07/27 23:42

→ potionx: 有沒有效去法院判了就知道推文只能笑61F 114.25.178.167 台灣 07/27 23:43

→ spec55959: 笑死我念的法估計還比你多說我不懂62F 123.110.230.132 台灣 07/27 23:43

→ MASAMIFANS: 等館長把人打死打斷腿我們看看有沒63F 114.37.29.45 台灣 07/27 23:43
→ MASAMIFANS: 有效好不好XDDD

→ potionx: 阿就沒打斷腿也沒死你說的是笑話65F 114.25.178.167 台灣 07/27 23:43

→ xvited945: 什麼生死狀、格鬥免責書，法律系大一就66F 175.97.5.32 台灣 07/27 23:43

→ MASAMIFANS: 你懂的話怎麼會認這種有效??67F 114.37.29.45 台灣 07/27 23:44

→ xvited945: 會教是無效了，真的不用辯68F 175.97.5.32 台灣 07/27 23:44

→ spec55959: 並沒說說打死打殘免責喔你去看69F 123.110.230.132 台灣 07/27 23:44

推 rinatwo: 笑死人原來是常常在法律板發問常識問題70F 49.213.171.10 台灣 07/27 23:44

→ spec55959: 幹跟你辯也沒用浪費我時間不懂別裝71F 123.110.230.132 台灣 07/27 23:45

推 xvited945: 這是很典型的教學題材啊，刑總跟民總幾72F 175.97.5.32 台灣 07/27 23:46
→ xvited945: 乎都會拿生死狀舉例告訴學生是無效的

推 MASAMIFANS: 那些背後操弄吃屎哥去打的就是要等74F 114.37.29.45 台灣 07/27 23:46
→ MASAMIFANS: 館長把人打成怎樣用訴訟來告

→ xvited945: 真的隨便抓一個有在唸書的法律系大一76F 175.97.5.32 台灣 07/27 23:47

→ MASAMIFANS: 他們就是在等這個77F 114.37.29.45 台灣 07/27 23:47

→ xvited945: 生都知道的觀念78F 175.97.5.32 台灣 07/27 23:47

推 rinatwo: 哦哦所以台灣如果舉辦國際賽事有刑責的79F 49.213.171.10 台灣 07/27 23:47
→ rinatwo: 例如跆拳搏擊柔道有人受重傷都要起訴

推 spec55959: 雖稱這是生死狀但內容跟教學釋例不同81F 123.110.230.132 台灣 07/27 23:48

→ rinatwo: 那些大會規則都違反善良風俗都無效der82F 49.213.171.10 台灣 07/27 23:49

推 xvited945: 哪裡不同說出來83F 175.97.5.32 台灣 07/27 23:50
→ xvited945: 拳擊賽因為是職業選手，所以適用容許

推 MASAMIFANS: 是阿可以85F 114.37.29.45 台灣 07/27 23:52

→ xvited945: 風險的概念，但這種外行人挑釁+簽生死86F 175.97.5.32 台灣 07/27 23:52
→ xvited945: 狀，根本不適用容許風險原則來阻卻違法

推 rinatwo: 什麼外行人人家會九陰白骨爪诶88F 49.213.171.10 台灣 07/27 23:53

→ xvited945: 這也是刑總很基本、很基本的概念89F 175.97.5.32 台灣 07/27 23:53
→ xvited945: 外行人是要客觀判斷，不是他喊什麼招
→ xvited945: 式就變內行了好嗎
→ xvited945: 很明顯他就只是來亂的

→ rinatwo: 很明顯何謂很明顯?93F 49.213.171.10 台灣 07/27 23:54
→ rinatwo: 法官的大心證又開啟了我說你外行就外行

推 jocker5407: 很明顯人家是練家子結果被打爆呀95F 111.255.47.48 台灣 07/27 23:55

推 armay: 沒錯，還是有事96F 1.171.136.124 台灣 07/27 23:56

推 xvited945: 不然你有任何證據說他內行嗎？有職業97F 175.97.5.32 台灣 07/27 23:56
→ xvited945: 比賽的出賽紀錄，還是任何受專業訓練
→ xvited945: 的證明？別為辯而辯了好嗎

推 spec55959: 好啦你說無效對吧你去請幫他請律師100F 123.110.230.132 台灣 07/27 23:56

推 rinatwo: 台灣法律人又展現了自由心證無敵的概念101F 49.213.171.10 台灣 07/27 23:56

→ xvited945: 拿出來，不然你就只是在詭辯102F 175.97.5.32 台灣 07/27 23:56
→ xvited945: 快點啊，我在等你耶

→ rinatwo: 刑事不是告訴人要舉證嗎? 法律人104F 49.213.171.10 台灣 07/27 23:57

→ spec55959: 告的贏我再請雞排105F 123.110.230.132 台灣 07/27 23:57

→ rinatwo: 怎麼變成被告方要己罪自證了?106F 49.213.171.10 台灣 07/27 23:57
→ rinatwo: 這應該也是大一學生就知道的概念吧

→ spec55959: R大我們別浪費時間了左轉吧走人啦108F 123.110.230.132 台灣 07/27 23:58

→ xvited945: 你要適用容許風險來阻卻違法，就得舉109F 175.97.5.32 台灣 07/27 23:58
→ xvited945: 證他是職業選手、這不是構成要件的舉
→ xvited945: 證好嗎，到底三階論證有沒有學過啊？

→ rinatwo: 那條法律有寫到非職業選手就不適用?112F 49.213.171.10 台灣 07/27 23:59

→ xvited945: 幹嘛？想跑？113F 175.97.5.32 台灣 07/27 23:59

→ rinatwo: 還是又是實務的潛規則?114F 49.213.171.10 台灣 07/27 23:59
→ rinatwo: 所以業餘選手受訓選手入門選手都不適用

→ xvited945: 真的外行，自己google容許風險好嗎，連116F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:00
→ xvited945: 這都要問法條，我的天

→ rinatwo: 原來每位選手都是一出生就是職業選手了118F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:00

→ xvited945: 繼續詭辯啊119F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:00

→ rinatwo: 讚讚讚~~~~120F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:00
→ rinatwo: 最會詭辯的不是法律人嗎? 法律人不是最愛

→ xvited945: 容許風險其實是適用於職業比賽，私底下122F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:01
→ xvited945: 定孤支其實也不適用
→ xvited945: 台灣最可悲的就是一堆自以為懂的人，連

→ rinatwo: 所以那條法條說只限定職業比賽?125F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:01

→ xvited945: google都不願意126F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:01

→ rinatwo: 還是只是法官覺得只適用職業比賽?127F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:02
→ rinatwo: 法官有法官的玩法麻~~~~

推 andieschen: 絕對無罪法官知道九陰白骨爪一旦使出129F 42.75.1.199 台灣 07/28 00:02

推 spec55959: https://imgur.com/LQk8Cvp.jpg130F 123.110.230.132 台灣 07/28 00:02

推 abdd123413: 如果免責有效，賣身契也會有效啦課課131F 223.139.45.173 台灣 07/28 00:02

→ andieschen: 來館長絕對掛館長為了自保才斷牠咒語132F 42.75.1.199 台灣 07/28 00:02

→ abdd123413: 課133F 223.139.45.173 台灣 07/28 00:02

→ andieschen: 法律上站的住腳134F 42.75.1.199 台灣 07/28 00:02

→ xvited945: 法律不是只有法條，更重要的是要配合135F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:02
→ xvited945: 學說和實務認定，這也是很基本的觀念，

→ spec55959: 對阿我想跑我怕了137F 123.110.230.132 台灣 07/28 00:02

→ rinatwo: 挖靠原來又是無敵的實務學說了138F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:02
→ rinatwo: 實務就是法官說了算法律人的遊戲很棒的

→ xvited945: 全世界都是如此，不爽移民火星140F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:03

→ rinatwo: 實務就是蘇炳坤可以從二樓跳過巷子到三樓141F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:03
→ rinatwo: 實務你敢嘴法官說事實經過就是如此

推 xvited945: 隨便你怎麼扯，反正容許風險就是這樣，143F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:05
→ xvited945: 不爽你家的事，我已經教你了

→ rinatwo: 對呀法官愛怎麼判就怎麼判這叫做實務145F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:05

→ xvited945: 你要改變容許風險的定義，可以啊，自己146F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:05
→ xvited945: 去跟法官、法律學者說，那不關我的事

→ rinatwo: 蘇建和被電懶叫認罪也是過失唷~~148F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:06

→ xvited945: 去吧，我不會阻止你的149F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:06

推 keny80206: 這樣不就等於自殺合法150F 115.82.132.14 台灣 07/28 00:06

→ xvited945: 加油哦，準備好你的全新理論，去跟法官151F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:07

→ rinatwo: 講白了你的論述就是實務法官覺得而已啊152F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:07

→ xvited945: 、教授們據理力爭吧153F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:07
→ xvited945: 我期待你的精彩表現

推 XperiaZ5: 其實如果簽署內容若是他本人放棄民事損155F 1.171.62.45 台灣 07/28 00:07
→ XperiaZ5: 害賠償請求權是可以的，但他如果因此死
→ XperiaZ5: 亡，他的家屬還是可以以自己的身分向館

→ xvited945: 沒辯贏不要回來哦，只能贏，知道嗎？158F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:07

→ XperiaZ5: 長請求賠償159F 1.171.62.45 台灣 07/28 00:07

→ Yamamy: 違反法律無效160F 223.137.203.28 台灣 07/28 00:08

→ rinatwo: 今天換個法官不覺得如此你又能怎樣161F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:08

推 xvited945: 哈哈，你舉一個判例出來啊，我不想理會162F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:09

→ rinatwo: 這些實務認定跟學說對法官有強制拘束力?163F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:09

→ xvited945: 假設性問題164F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:09
→ xvited945: 快點啦，判例呢？

→ rinatwo: 挖靠原來最高法院會特地選判例哦166F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:09
→ rinatwo: 那你找個判例有說到職業選手的限定麻

推 XperiaZ5: 不同法官間的見解不會差異太大啦168F 1.171.62.45 台灣 07/28 00:10

→ xvited945: 到底有沒有判例？169F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:10

→ rinatwo: 講個笑話大水庫理論實質影響力170F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:10
→ rinatwo: 那你到底有沒有職業選手的判例?

→ xvited945: 還在扯其他事，今天這文章不就是在討172F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:11
→ xvited945: 論容許風險嗎？你到底要顧左右而言他多

→ rinatwo: 你剛剛講了一堆實務見解判例呢?174F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:11

→ xvited945: 久呢175F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:11

→ rinatwo: 還是你自己也沒判例卻要別人給?176F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:12

→ xvited945: 我講的東西絕對查的到，但你說的可是177F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:12
→ xvited945: 全新見解呢
→ xvited945: 現在提全新見解都不用證據就對了，哈

→ rinatwo: 絕對查得到那我說絕對查得到的判例呢?180F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:12

噓 NuCat: xvited945 其實你可以閉嘴了有夠吵的181F 112.81.99.31 中國 07/28 00:12

→ rinatwo: 要"判例"哦182F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:13

→ xvited945: 你先拿出來我要東西，我馬上就來你要183F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:13
→ xvited945: 的來打你的臉

→ rinatwo: 好要最高法院選出來的判例哦185F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:13

噓 FrogXD: 廢問一堆幹186F 59.115.115.208 台灣 07/28 00:13

→ eva19452002: 違反社會公序良俗的合約都是簽爽的187F 118.232.129.90 台灣 07/28 00:13

→ xvited945: 快點拿出來啊188F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:13

→ rinatwo: 記得要符合職業選手專屬業餘排外哦189F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:14

推 kickmeout: 法律沒那麼死板，怎麼那麼愛班法條190F 220.135.193.166 台灣 07/28 00:14

→ xvited945: 快點啦，到底閃躲什麼的191F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:14

→ rinatwo: 你不是說馬上要拿出來打我的臉?192F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:14
→ rinatwo: 笑死根本知道這種東西沒判例刻意要的

→ kickmeout: 教授教科說啥麼就照念，以後判刑跑電腦194F 220.135.193.166 台灣 07/28 00:15

→ xvited945: 妳閱讀有問題嗎？說不是說了你拿出來195F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:15

→ kickmeout: 城市決定就好啦196F 220.135.193.166 台灣 07/28 00:15

→ xvited945: 我要的，我馬上可以拿出你要的打你的臉197F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:15

→ rinatwo: 原來在跳針哦失禁失禁198F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:15
→ rinatwo: 那你先拿出大法官釋憲職業選手我就給

推 lusifa2007: 自由搏擊、拳擊等因有完整規則，在被200F 114.26.178.165 台灣 07/28 00:16
→ lusifa2007: 害人充分認知下，是允許一定程度放棄
→ lusifa2007: 身體法益的

推 xvited945: 跳針的很明顯是你呀，別人要你拿，妳就203F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:17

→ lusifa2007: 但是生命法益以及重大身體法益例外204F 114.26.178.165 台灣 07/28 00:17

→ xvited945: 反過來要求別人，很慣用的小伎倆205F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:17

→ rinatwo: 笑死那你先拿出一百億給我我就拿阿206F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:17
→ rinatwo: 我根本沒有說過有判例要別人生給你哦?

→ xvited945: l大說的很正確，就是這麼一回事208F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:17
→ xvited945: 可惜有些人一輩子也不會懂

→ rinatwo: 講這種屁話你要我就要生給你哦210F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:18

→ xvited945: 哈哈別生氣看看有觀念的人說出來的東211F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:18
→ xvited945: 西多正確啊

→ rinatwo: 那你拿出判例阿說我的是錯的那代表你有213F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:18

→ xvited945: 就說了，你如果不認同，真的可以去找法214F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:19
→ xvited945: 官和教授學者辯論，我也期待你能辯贏

→ rinatwo: 笑了原來也拿不出判例就只是實務跟學說216F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:19

→ xvited945: 這東西不像其他學說有分歧，是一致認同217F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:19
→ xvited945: 的概念

→ rinatwo: 原來自己拿不出來卻要求別人拿出來真爽219F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:20
→ rinatwo: 理由還真多诶

→ xvited945: 真的沒什麼好辯，你會跟我辯也只是因221F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:21
→ xvited945: 為你不想輸而已，但很抱歉，這概念真
→ xvited945: 的沒有第二種答案，你找錯話題跟我吵了

→ rinatwo: 蘇建和案在第一次無罪前也是一致認同呢224F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:21

推 lusifa2007: 那個朱雪璋還是睡跟人比武故意重傷225F 114.26.178.165 台灣 07/28 00:22

→ rinatwo: 也不多法官啦大概就高院審到快沒法官226F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:22

→ lusifa2007: 被判了六年，我記得兩邊都是專業的？227F 114.26.178.165 台灣 07/28 00:22

推 xvited945: 蘇建和案一直都有不同的聲音，一直到現228F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:22
→ xvited945: 在都還有哦

→ rinatwo: 朱雪章就別提了根本是埋伏圍毆230F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:23

→ xvited945: 建議你別扯不懂的東西231F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:23

→ rinatwo: 你閱讀能力零分了 "第一次無罪前"232F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:23

推 greedypeople: 應該還是看個案情況認定所謂的生233F 118.171.154.216 台灣 07/28 00:23

→ rinatwo: 之前判了多少次死刑呢呵呵實務234F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:24

→ greedypeople: 死狀本身也不會什違反公序良俗235F 118.171.154.216 台灣 07/28 00:24

→ xvited945: 蘇案我絕對不會說他有沒有殺人，我只會236F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:24
→ xvited945: 說我不知道他有沒有殺人，但法律不能判
→ xvited945: 他有罪，因為證據力不足

→ rinatwo: 是證據力不足嗎? 根本沒證據吧顆顆239F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:25

推 TrevorStory: x大辛苦了跟一些跳針法盲講話真的240F 114.136.116.44 台灣 07/28 00:25
→ TrevorStory: 心很累

→ rinatwo: 跟法匠講話也很累阿只活在法律世界而已242F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:25

→ xvited945: 證據力不足是法律名詞，你不懂我也是243F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:25
→ xvited945: 不意外

→ rinatwo: 那些自相矛盾一堆的證詞也算證據的話啦245F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:26

→ xvited945: 連最基本的名詞都要辯，真的是為辯而辯246F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:26

→ rinatwo: 哦房間找到的零錢也能算證據唷247F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:26

→ xvited945: 你是不是那種從小吵架一定要吵贏的人？248F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:26
→ xvited945: 你要不要先google什麼叫證據力

推 TrevorStory: 法盲更慘啊法盲的世界叫作自己的世250F 114.136.116.44 台灣 07/28 00:27
→ TrevorStory: 界超慘

→ rinatwo: 蘇建和案所謂的證據都是欲加之罪啦252F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:27

→ xvited945: 今天你要google的東西還真多呢，真怕妳253F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:27
→ xvited945: 吸收不了

→ rinatwo: 看看法律人玩出了蘇建和案好意思講證據255F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:27
→ rinatwo: 還有蘇炳坤案從二樓跳到三樓叫事實經過

→ TrevorStory: 法盲還活在自己的世界更慘257F 114.136.116.44 台灣 07/28 00:28

→ rinatwo: 台灣的法律人真的愛怎麼玩就怎麼玩呢258F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:28

→ xvited945: 所以你到底要不要google妳不懂的名詞？259F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:28

→ rinatwo: 那你說個蘇建和案的證據阿260F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:28

→ xvited945: 什麼叫證據力你要不要先搞懂？261F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:29
→ xvited945: 不然真的很好笑耶

→ rinatwo: 證據力? 證據力是什麼鬼法官說了算啦263F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:29

→ xvited945: 哈哈，幹嘛講這種氣話啊264F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:29

→ rinatwo: 李昌鈺來鑑定都還能逆轉再判死刑了265F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:30

→ xvited945: 不要激動嘛，你只需要打開google搜尋一266F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:30
→ xvited945: 下就好了，真的不難，我鼓勵你

→ rinatwo: 法律人翻譯翻譯為什麼不採信鑑定專家?268F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:30
→ rinatwo: 還是法官比美國的鑑識博士還強大?

→ xvited945: 當你知道了證據力的定義以後，我相信是270F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:31
→ xvited945: 很大的進步哦，我會很替你開心的
→ xvited945: 顧左右而言他技能真的點的很滿XD

→ rinatwo: 果然是法律人遇到說不出來的就跳針了273F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:31

→ xvited945: 我根本沒跟你辯蘇案啊274F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:32

→ rinatwo: 難怪司法不信任度年年上升讚讚讚275F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:32

→ xvited945: 我有說他有罪嗎？我說證據力不足不能判276F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:32
→ xvited945: 有罪

→ rinatwo: 不講蘇案卻一直講證據力可能再跟空氣說278F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:32

→ xvited945: 然後你就見獵心喜的想辯證據力這三個字279F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:33
→ xvited945: ，我請你google定義你有不敢
→ xvited945: 我就說他不能被判有罪了，幹嘛，難道你
→ xvited945: 立場跟我不一樣嗎？

推 rinatwo: 笑了我提蘇案是說被判有罪很多年很一致283F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:34
→ rinatwo: 不就是你的實務很一致

推 xvited945: 蘇案是證據認定的問題，跟容許風險的定285F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:35
→ xvited945: 義問題是兩回事好嗎

→ rinatwo: 兩回事那如果今天有個法官認定不同287F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:36

→ xvited945: 根本不一樣的事情想扯哦？再練練吧288F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:36

→ rinatwo: 你能說新的判決無效?289F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:36

→ xvited945: 你真的要加油耶290F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:36

→ rinatwo: 實務認定根本是爽怎麼說就怎麼說291F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:36

→ xvited945: 等你期待容許風險新定義的判決出來，一292F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:36
→ xvited945: 定要站內信我哦

→ rinatwo: 今天法官要說參加者有基本認知你又如何294F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:37
→ rinatwo: 僅憑你說他不是內行人就不是內行人哦?

→ xvited945: 哈哈，基本認知的前提是什麼，你自己296F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:38
→ xvited945: 看l大的推文
→ xvited945: 我真的不想跟你辯已經是法律界全體共
→ xvited945: 識的東西

→ rinatwo: 呵呵看看你最先的推文再說有沒有矛盾吧300F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:38
→ rinatwo: xvited945: 刑事部分無法免責

→ xvited945: 哈哈，矛盾我還槍砲咧302F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:39

→ rinatwo: 所以容許風險不算是能免責顆顆303F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:39

→ xvited945: 容許風險是阻卻違法的概念，什麼叫阻卻304F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:40
→ xvited945: 違法你懂嗎？請作答

→ rinatwo: 所以阻卻違法了還要負擔責任就是了?306F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:40

→ imagineQQ: 呵一群鍵盤法官307F 101.15.128.186 台灣 07/28 00:40

→ xvited945: 就說了，容許風險適用什麼情況，職業308F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:41
→ xvited945: 比賽ok？

→ rinatwo: 所以救護車闖紅燈也是不能免責就是了310F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:41

噓 Qooriver570: 國中公民就學過了= =311F 39.10.229.187 台灣 07/28 00:41

→ rinatwo: 職業比賽也是要簽免責書的好嗎...312F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:41

→ xvited945: 這傢伙臉書嗆聲然後跑來被扁叫做職業313F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:41
→ xvited945: 比賽，我也是笑笑啦

→ rinatwo: 你是說免責書無效又不是私底下而無效315F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:42
→ rinatwo: 笑死原po好像不是只問這個個案诶
→ rinatwo: 原文沒有提到館長林口館吃屎哥诶

推 xvited945: 原po問的是打死人，不光是受傷而已唷，318F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:43
→ xvited945: 其實也會是無效

→ rinatwo: 所以國際賽事打死人也是無效就是了?320F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:44

→ xvited945: 生命法益不是一張紙就可以侵犯的321F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:44
→ xvited945: 要看在哪裡打啦，在台灣基本上就是無

→ rinatwo: 那你的職業選手容許風險理論呢?323F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:44

→ xvited945: 效324F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:44
→ xvited945: 容許風險一直說的都是受傷

→ rinatwo: 真的嗎? 那如果開打了你都要去告發?326F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:44

→ xvited945: 這樣懂了嗎327F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:44
→ xvited945: 關我屁事，那是檢察官的工作

→ rinatwo: 笑死告發是人人能告發好嗎329F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:45

→ xvited945: 對啊，但我懶得告發不行嗎330F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:45

→ rinatwo: 好哦嘴了一堆結果原來寧可鍵盤嘴331F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:46

→ xvited945: 檢察官要主動介入偵辦就去，我才懶得332F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:46
→ xvited945: 管咧

推 SWS7983: 條文應該是刑法282(？334F 36.227.135.56 台灣 07/28 00:46

→ rinatwo: 懶得管卻喜歡在網路上教育鄉民讚讚讚335F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:46

→ xvited945: 你要告發妳就去，我也不會管妳336F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:46
→ xvited945: 因為你的法律觀念歪七扭八的離譜啊
→ xvited945: 被指正不開心是不是？哈哈

推 rinatwo: 哈哈果然法律人就算站不住腳也要嘴一下339F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:48

→ xvited945: 放心啦，我相信你不懂的東西還很多，以340F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:49

→ rinatwo: 法律人到處嗆人最愛要責任就關我屁事341F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:49

→ xvited945: 後有問題隨時歡迎站內信我，我會竭誠342F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:49
→ xvited945: 為你解答，好啦，妳如果終於懂容許風險
→ xvited945: 了，那就晚安啦，我明天還要上班

→ rinatwo: 要中離了哦345F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:49
→ rinatwo: 前面不是嗆別人不要跑嗎?

→ xvited945: 檢舉達人的任務就交給你了，如同你真347F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:50
→ xvited945: 的搞懂法律觀念的話啦XD

→ herculex: 打死人不行，不過兩條腿瘀青一個月應該349F 58.114.142.250 台灣 07/28 00:50

→ rinatwo: 法律人真這麼厲害實務法庭就不會如此了350F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:50

→ herculex: 就告不成351F 58.114.142.250 台灣 07/28 00:50

→ xvited945: 我覺得你應該懂了啊，怎麼？還有什麼352F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:51
→ xvited945: 不懂了，問啊
→ xvited945: 奇怪了，又不問，只會嗆，這樣不ok哦

→ rinatwo: 蘇炳坤從二樓跳到對面三樓的事實認定阿355F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:51
→ rinatwo: 法律人實務怎麼可以這樣到三審定讞呢?
→ rinatwo: 講講讓我學習學習阿

→ xvited945: 所以你的問題到底是什麼？358F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:52
→ xvited945: 是每一個案子都要我分析給妳聽嗎？

→ rinatwo: 這樣的事實是如何認定來的啊360F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:52
→ rinatwo: 是阿你不是說要替我講解嗎

→ xvited945: 蘇建和案我已經說了，就是證據力不足362F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:52
→ xvited945: 不能判有罪

→ rinatwo: 挖靠蘇炳坤案變成蘇建和案364F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:53

→ xvited945: 至於證據力的定義自己查，乖365F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:53
→ xvited945: 蘇炳坤我明天跟你說

→ rinatwo: 你是喝醉了嗎? 三個字只有一個字相同而已367F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:53

→ xvited945: 我跟妳不一樣，我有工作368F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:53

→ rinatwo: 笑了你又知道我沒有工作了?369F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:53

→ xvited945: 關我屁事XDD370F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:54
→ xvited945: 好啦，明天見

→ rinatwo: 笑了果然老招講都扯一堆372F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:54
→ rinatwo: 答不出來就關我屁事果然法律人

→ xvited945: 慢慢笑，我明天真的會回來374F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:54
→ xvited945: 就怕妳不回來

→ rinatwo: 法律人優質傳統嗆人我最會冤案關我屁事376F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:55

→ xvited945: 我是說你有沒有工作關我屁事哈哈377F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:55

→ rinatwo: xvited945: 我跟妳不一樣，我有工作378F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:55

→ xvited945: 看到妳的工作本身就是個冤案嗎？不好吧379F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:55

→ rinatwo: 又再自打嘴巴了380F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:56

→ xvited945: 我替你感到難過381F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:56

→ rinatwo: 我也替你感到悲哀382F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:56

→ xvited945: 哈哈，不要這樣，我在外商工作，真的383F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:56

→ rinatwo: 剛自己說的話馬上就可以不認了384F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:56

→ xvited945: 滿開心的385F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:56
→ xvited945: 妳如果想要內推，我們可以交個朋友，真
→ xvited945: 的不用客氣

→ rinatwo: 外商 XDDD 世界前一千大嗎?388F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:57

→ xvited945: 因為我發現妳這個人求知慾這麼旺盛，389F 175.97.5.32 台灣 07/28 00:57
→ xvited945: 應該適合我們公司
→ xvited945: 想要再跟我說哦，明天見

→ rinatwo: 你沒有回答是不是前一千大诶392F 49.213.171.10 台灣 07/28 00:58

噓 harry881210: 沒事館長怎麼會只出腳393F 223.137.24.94 台灣 07/28 01:04

噓 Jefferay: 考不上律師法官的文組在這爭的面紅耳赤394F 101.13.208.247 台灣 07/28 01:17
→ Jefferay: 笑死

→ GonFreecss: 哇推文戰超過72分鐘是館屎的60倍以396F 101.8.194.236 台灣 07/28 01:26
→ GonFreecss: 上

推 winter2683: 怎麼這裡有群低能在吵架啊398F 124.35.23.146 日本 07/28 01:39

推 brian9b3b: 白骨爪這麼惡毒的招都使出來了399F 114.40.189.250 台灣 07/28 01:42

推 shell5566: 不用想都知道無效結案400F 1.161.119.44 台灣 07/28 01:52

推 NewPassat: 就怕打完出去後，賓士車載去另一個地401F 1.171.38.16 台灣 07/28 02:16
→ NewPassat: 方打死然後誣賴...

推 apcr1115: 吵架給別人看笑死403F 111.82.145.255 台灣 07/28 02:43

推 gc418056: 容許風險明明就客觀構成要件底下的東西404F 101.14.140.198 台灣 07/28 03:53
→ gc418056: ，一直把他跟阻卻違法混為一談是在幹嘛
→ gc418056: 構成要件該當即有違法性，之後才有討論
→ gc418056: 是否有阻卻違法的空間。至於生死狀是在
→ gc418056: 阻卻違法之承諾的層次上做討論，原則上
→ gc418056: 輕微的身體法益當事人是有處分權的，至
→ gc418056: 於重大的身體法益及生命法益就沒有處分
→ gc418056: 權存在。某樓刑總該回去重修了==

推 kkkaq123: 上過補習班就覺得自己好棒棒了412F 114.26.90.108 台灣 07/28 04:08

噓 den95279889: Rinatwo你到底歡爽了沒番仔413F 101.15.195.122 台灣 07/28 04:56

推 airbear: 有腦就知道不可能打死打殘414F 36.236.26.61 台灣 07/28 05:45

推 offstage: 與法律抵觸的合約一律無效，不然安樂死415F 110.50.130.35 台灣 07/28 06:57
→ offstage: 性交易早就都合法了

推 robbieulb: 鍵盤法官律師都出乃玩417F 118.167.96.107 台灣 07/28 07:23

→ endlesskarma: 正常打當然免責啊，否則柔道抬拳道418F 118.150.164.105 台灣 07/28 08:29
→ endlesskarma: 拳擊都禁止了

→ Addidas: 過失致死就算他心臟病發也是然後判2年420F 1.34.6.167 台灣 07/28 08:32
→ Addidas: 喔對他職業的會有業務過失致死會判5年

噓 Kao0502: 簽生死狀打死人有罪叫理盲？422F 1.200.48.107 台灣 07/28 08:43
→ Kao0502: 我看你是法盲吧

推 yuetsu: 被打死的不是法律人就免責是法律人就死刑424F 218.161.70.200 台灣 07/28 08:52
→ yuetsu: 啊這麼簡單還要問人？

推 offstage: 推文一堆人搞不清楚狀況。法律賦予人民426F 110.50.130.35 台灣 07/28 09:02
→ offstage: 的各種權利，不可以用契約去剝奪，否則
→ offstage: 就是無效。
→ offstage: 法律保障人民互相拳擊的自由，打傷或打
→ offstage: 死人不一定會有刑責，但是不可以要任何
→ offstage: 人自願放棄究責的權利。
→ offstage: 吃屎哥在各種賽場上如果死了，對方不一
→ offstage: 定有責任，但是簽生死狀就跟簽性愛契約
→ offstage: 一樣，牴觸法律的部分無效。

→ kop5236: 怎麼可能435F 114.38.144.132 台灣 07/28 09:19

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(￣︿￣)ｐ zerou86 說瞎！

1樓時間: 2019-07-28 04:15:10 (台灣)

→

scm577

　 07-28 04:15 TW

台灣很難全部脫責,不過重點在於後續就算告上去,可以比較好打官司,反正台灣少辦到真的會打死人的比賽的啦!

2樓時間: 2019-07-28 07:11:05 (台灣)

→

dunjiin

　 07-28 07:11 TW

不是在辯打死人，或是腦震盪重傷害。是腿烏青，可以告傷害嗎？

3樓時間: 2019-07-28 07:41:57 (台灣)

→

jonnya

　 07-28 07:41 TW

上法庭, 還是無法免責, 
要看對方的律師功力
或法庭的法官主觀意識
尤其是台灣法官裁量比重過大, 
人治色彩濃厚, 變來變去

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