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※ 引述《slimlight (...)》之銘言：
: 標題: [問卦] 心理諮商師 是不是 都是 垃圾？
: 時間: Sun Jul 14 13:59:41 2019
:
: 剛google了一下 "心理諮商 費用"，第一個查到的
費用是 單一成人 2000元/50分


代PO

恕刪。

前面認真回答心理師的價值，後面以專業回答
你所提的案例，但是我只「看的出」兩個案例，
也就我看到的進行回答。

過程中的文字與語言，盡力的轉化為「白話」，
而不是我們輔導人、諮商人的慣用語。所以同
行的請多包涵（跪）。

先附人權。
https://i.imgur.com/2O62B9F.png

先講結論，「市場機制決定諮商心理師的價位」。


1.價位、市場機制與願打願挨

政府開的案大多1,200元/1小時，再加上行政費20%-
40%，愈北部抽愈多。

講回來，價位會隨著市場反應以及心理師的自我感覺
有些調整。基本上心理師年資愈長、年紀愈大愈值錢，
因為他們就是比別人活的更久，講話更能打進人心，
或是效率更好。

吵架，遇上大中華思維心理師；性解放相關議題
遇上性保守派的心理師。）





討論，討論無果，建議盡早換人，不要浪費錢。」




2.與心理師不合、跟心理師討論以及換心理師
為什麼「覺得不適合」不是「直接換」，反而還要
「討論」？


誠如阿德勒所言：「生存的喜悅，其實就存在於
他人的『羈絆』中。」
人類所有的煩惱，都會跟他人、他物有關。如果
今天世上只有自己，沒有其他人，也沒有其他物，
就不會有煩惱了。










又不是變魔術，也不是打電動，怎麼可能咻一下
立刻改善。

如果期待的是宗教式的摸頭開光，那你找錯人了。

諮商是一個互動的過程，不是一個單方面灌注能
量的儀式。



「我覺得你在浪費我時間。」、
「我覺得跟你講話沒有幫助。」、
「我認為這樣談話幫不到我」、
「這不是我要的服務。」

上述內容，甚至更辛辣都可以。


真正厲害的心理師，是在面對這樣挑戰，是可以
說服你，耐著性子跟你討論、釐清你的期待。


每個個案都是帶著自己一大串的議題前來找尋心
理師的幫助。
議題中環環相扣的故事就如同打結的毛線球一樣，
心理師最基本要做的就是要把這個毛線球「梳開」，
也就是要聆聽個案的故事，釐清故事中大大小小
的重點。



而這也是諮商心理師最基本的功能，當個聆聽者，

也是當個鏡子，不斷的反映所有聽到的東西，提
供個案反思。


等等的情境，都是心理師在晤談後需要不斷反思、

反省的。





然而這也是心理師最受人詬病的地方。
「我這樣跟木頭講話有什麼不一樣，你到底可以
給我什麼？」





每個有中心思想的心理師，他們都是站在巨人的


聖經、道德經、佛經、心經、三字經、三民主義、

論語、存在主義、女性主義之類的，都可以做輔
導、做諮商。



想知道，請去獨諮商輔導研究所。:)



上面講了很多「地圖」，從宗教到哲學、從東方
到西方，感覺好像各種阿貓阿狗都可以當心理師。




講回來，要怎麼選心理師？我想我會跟你說，施
主，這要問你的感受R。



理性情緒行為治療（ABC理論）」等等的心理師吧；


如果你是想要解決和伴侶、和家人、和師長、和





4.心理師的價錢
回到最根本，讓你不滿的價錢。
講大白話，不爽他，就不要去找他，不要去用他。




這邊要講一下心理負擔，也是為什麼現在社會會
需要心理師的緣故。這邊科普一下：

以演化的觀點來說，人類是個不斷被大自然改進、

會開始分泌，加快心跳、呼吸變急促、肌肉充血、
全身緊繃，進入備戰狀態（打或逃）。


不重要的事情都會停止或變緩慢，因為當下逃跑
或打架才是對於生存最為重要的事情。


發怒時，我們會緊張（全身緊繃、呼吸變急促等），

因為我們知道他們掌握著我們的生存，沒有他們，
我們無法生存。（不會緊張，持續忤逆到父母棄
養的，早就在演化中被淘汰了）

然而這個狀況，不僅在父母身上，在老師身上、
老闆身上、上司身上、黑道身上，任何權威身上，
我們都還是會激發這個「保命機制」。




統被錯誤激發了，生長激素的分泌也就被抑制了。















這種典型的狀況——知道對方需要幫助，卻不到
出手時機——也是心理師容易內分泌失調的主因。





這也是為什麼，心理師會開始調整個案的量，一
天2-3個，絕對是「極限」。


狀況只能兩週一次，三週一次，甚至兩個月一次。


請問，如果是你，一次的諮商你要收多少？

更別說還有「隨時會上法庭的諮商紀錄」以及「
各種突發狀況」。

我自己是不知道，我只能說，這個公道價，讓我
還願意繼續做。



-----一一回應分隔線-----


: 推 deutyi: 原本就是輔助角色啊






: 用冷情理性就能解決非理性的情緒問題，這就是我很質疑的點。
: 就像女人跟你抱怨常常只是要討拍，你跟她理性分析事情有意義嗎？

確實沒意義，但是我就是有辦法跟要討拍的講道
理，這就是為什麼我是專業，你不是R。



: 這樣跟學生講講人生大道理，每個都奮發向上，考試考100了，事實上行嗎?



而且還要考慮學生想不想要投資這麼多在課業上。




: 再舉個例，一個老爸因為兒子是同性戀而心理過不去，諮商師如何開導他，若諮商師本身又認同多元成家呢?




: 還有很多例子，比如婆媳問題。

同上



: 舉這些例子是要說明，太多心理問題，尤其牽涉到價值觀，別人根本無法解決。






: 以下節錄一位回文的版友 muoepoiy 的不好諮商經驗 (她說要看人，所以也是有好的)
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: 自己去外面找的諮商師  大概找過三個吧，都讓我覺得  白白花了一大筆錢跟我講一些我認為沒有幫助的話
:
: 例如「你現在是黎明前的黑夜，最黑的時候，之後就會好的」
: 「你說你害怕被拒絕所以不敢跟人交流，那你接觸一百個人，一百個人都討厭你嗎？沒有嘛！那幹嘛害怕呢？」
: 「如果你自殺了，那以前所做的，20幾年的投資，都得不到回報了欸」


上面不予置評，有時候真的會不小心講出很蠢的
對話，然後後悔個5年10年。




: 然後叫我跟一塊布講話，想像布是未來變好的我，跟它聊天，這些我真的只覺得莫名奇妙

這個是「空椅技術」，以下是個人的分析，不代
表該心理師，更不代表心理諮商界：



基本上空椅技術，假定的想法、價值觀甚至感受，




用面對同學的方式跟長輩開玩笑，導致被說白目。





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: 請問一下這叫專業？我好像沒有看到
: 考試、證照、書本理論以及上面的對話對情緒問題能有多少效果？

因為有些東西難以言喻，大多還是要親身經歷過
比較能夠理解。




: 能有一點治標效果的只在於某個人跟你的磁場很合，能讓你安心罷了





: 我以前有兩位同學，一個是怪咖A，是不理人的，
: 但他跟某個同學B卻很好，只跟B講話，時常幫B的忙(B有些事情常需要人幫忙)
: 實際跟B講過話後發現，跟B講話真的是非常舒服，面對B，你好像什麼秘密、心裡話都可以安心講，難怪只有B可以把A治的服服貼貼的
: 大家不太會主動去和A接觸，他不理人，只有B會主動去接觸而我覺得B只是在利用A，或說A和B是各取所需
: B和我不是多好，沒太多共鳴是一個原因，我不會幫B什麼忙也是一個原因，
: B是不是有點像一個專業諮商心理師的腳色呢？
: A能講話的對象只有B，B對A實在是一個重要的心靈慰藉
: 但B這種人我非常不欣賞，B你真的多喜歡A，真的當A是好朋友嗎？
: 對於B這種人，我是百分百的提防

感覺你在「心理學」上面是有某種程度上的天分，
或至少有「觀察他人行為」的能力。


: 所以我並不是覺得心理諮商都沒效，而是覺得心存善念的諮商師恐怕不多，

謝謝你的回饋。


: 病人的心事會是他們茶餘飯後的消遣話題嗎？恐怕人性沒有那麼美好以及高昂的收費也實在有點問題

已回答。
另外，不知道你會不會質疑律師、醫師、建築師、
設計師、法師（喪禮）、禮儀式、機師。


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