※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-26 19:26:01
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 為何挺罷工的邏輯好像都怪怪的
時間 Wed Jun 26 15:35:37 2019
罷工一直都可以罷
尤其現在過了好幾天 普遍風向都不是譴責罷工本身
但如果工會的要求不合理 為什麼不能提出意見？
不允許罷工叫做專制
那不允許反對工會的行為 是不是也是一種專制
用政治正確 來綁架人 才是這麼多人感到噁心的所在
一件紛爭 往往就會有
積極反對、消極反對、
消極支持、積極支持
拿這次罷工來說，積極反對很可能就是資方、長榮公司；
積極支持就是工會這一邊，還有長期支持、關心勞工運動的人
但絕大多數人都可能是消極反對或消極支持，
有一些意見，卻不見得有什麼大動作
(就像鄉民，大多就在網路上打打嘴砲)
但現在的感覺，跟當初，泛挺同派被搞到很賭爛的狀況類似
只要你不跟工會一起大聲罵長榮，或提出罷工有什麼疑慮，內容有哪裡有些瑕疵
他未必是反罷工，甚至未必是反這次罷工，只是覺得有些事情可以修正
又或是提出工會可以怎樣改進，怎樣地方要出來說明
不要光喊對方帶風向，卻不提出什麼嚴正的反駁
這下可好了，直接都被打成資方走狗，勞勞互鬥
明明也是在提供可以更有效率、更有成功率的意見或討論
現在被搞到賭爛直接不講話了
說真的，罷工歸罷工
但要求合理與否，或說爭取的權益到哪裡才是適當
沒有明確的界線，輿論非常重要
而且福利、薪資，以及這個行業的辛苦、所需專業度
本來就各行各業會去比較
一直瘋狂樹立敵人，非我族類其心必異，有這個需要嗎？
說真的輪班星人不辛苦嗎？貨車客運司機不辛苦嗎？護理師不辛苦嗎？
在要求別的行業體諒之前，你們有體諒其他行業嗎？
每個行業一定都才能了解自己的行業的辛苦啊，別人不理解是完全正常的
拼命砲轟別人無知，只是顯得自己也同理心不足而已
結果整件事 其實最慘的就是空服員
資方 vs 工會
但工會可以完全代表空服員嗎？
李來希 這位軍公教好朋友 把整個軍公教都搞成貪婪老人
這既視感還要不要更重一點
想想看，假如你是空服員？
空服員站資方絕對是被嗆爆
但站工會又怕工會輸了，被公司秋後算帳
不選邊一樣是叛徒
說白了工會也只是另一個權力結構而已
所有空服員，都完全了解，完全認同工會的訴求與做法？
我是覺得很懷疑啦
結果工會拿空服員當馬前卒，爭取一些像勞工董事的東西...
(而且如果真的有扣護照不還的話，那真的是不知該說什麼...)
到現在還是許多人在網路上謾罵不挺工會的
看了實在是無言
而空服員看起來也是騎虎難下了 唉
再強調一次，許多人並沒有反罷工
甚至沒有反長榮空服員罷工
但是工會也不要怕人批評，把事情做好，才是對成員最好的交代
事情本來就是兩面的攻防與妥協
資方有去罵其他挺空服員的輿論嗎？好像也沒有，他們就澄清他們的
工會要是也好好澄清，鄉民一定還你們公道
※ 引述《Joker3 (丑角3)》之銘言：
: 就是這樣啊
: 台灣一堆就是流著菁英+專制的血: 舉個例子來說
: 陪審團的成立與否: 也是一堆人跟你說台灣人法治觀念不夠
: 要等到法治觀念跟上才能推
: 但問題是美國陪審團制度從來就不在乎你法治觀念夠不夠
: 設計理念就是 你被選進去陪審團
: 因為要為自己的意向負責 自然就會去準備功課
: 再一個例子
: 同性領養的問題: 也是一堆人說現在台灣人素養還不夠
: 如果開放同性領養小孩會被霸凌
: 但問題是會被霸凌的主因根本不是因為你是什麼身分
: 而是因為想霸凌你 才去找你有什麼點可以霸凌
: 來談到公投
: 也是有人說 有些人的觀念還不夠: 建議以後要進行公投前先舉辦智力測驗之類
: 回過頭來說罷工
: 現在不也一大堆人開始在那邊說不能瞎挺
: 要經過智慧與客觀的審慎後才來罷工
: 簡單來說
: 台灣雖然號稱民主: 但處處都充滿了菁英主義
: 彷彿你做任何事情 都要過個門檻才有資格做
: 然後你看看中國如何談民主的
: 他們說
: 我們的民主是有限度的民主: 因為有很多人的見識還不夠廣
: 所以我們還是要做一些基本的限制
: 你會發現
: 果然是如出一轍的價值觀: 如果所謂的法治
: 所謂的民主
: 所謂的勞工權益: 都需要綁定某某資格才能爭取 才能進行
: 那那那
: 我們其實不就是專制體制嗎?: 意識形態上的專制
: 你看看有多少人說空服員其實就是空中端盤子的
: 沒有任何專業
: 要不嘲笑他們學歷低 要不嘲笑他們只靠外貌: 那請問這和能不能罷工有啥狗屁關係?
: 端盤子就不專業嗎???
: 我就覺得我端不來啊 QQ
: 這期間也有不少人怪工會太蠢 作法太智障
: 所以作法自斃
: 但蠢的人是誰??: 不就是我們這些自以為聰明
: 想給那些我們口中的弱智教訓的你和我嗎?
: 然後推這個東西失敗 因為教育程度沒跟上
: 實行那個制度失敗 因為大眾觀念還沒普及
: 辦理那個政策失敗 因為大家都不了解
: 然後推這個東西失敗 因為教育程度沒跟上
: 實行那個制度失敗 因為大眾觀念還沒普及
: 辦理那個政策失敗 因為大家都不了解
: 是的
: 我們其實崇尚菁英教育: 而你我
: 其實都不是菁英: 因為真正的菁英
: 是資方 是法律制定方
: 是那些利用我們的蠢去控制我們 分化我們的那些人
: 而你和我 甘之如飴
: 開心的幫那些人痛罵有不同意見的人: 然後自以為菁英
: 殊不知
: 我們巧妙地被真正的菁英綑綁: 然後又不斷自我掣肘
--
人生苦短 勇於追夢
有一種綠 叫追夢綠
--
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※ 同主題文章:
06-26 14:40 ■ Re: [問卦] 為何挺罷工的邏輯好像都怪怪的
● 06-26 15:35 ■ Re: [問卦] 為何挺罷工的邏輯好像都怪怪的
06-26 16:47 ■ Re: [問卦] 為何挺罷工的邏輯好像都怪怪的
06-27 01:16 ■ Re: [問卦] 為何挺罷工的邏輯好像都怪怪的
噓 : 什麼時候不允許反對罷工了= =1F 27.242.169.119 台灣 06/26 15:36
推 : 扣護照比專制更恐怖2F 106.104.140.52 台灣 06/26 15:36
推 : 你的觀點 就是台灣工會之所以弱勢的原3F 175.180.139.146 台灣 06/26 15:37
推 : 腦內風暴 好劇情！4F 36.226.238.42 台灣 06/26 15:37
→ deann …
推 : 前面的文不就在提反對罷工6F 175.96.76.175 台灣 06/26 15:37
→ : 因 當然每個人有不同意見 但面對資方7F 175.180.139.146 台灣 06/26 15:38
→ deann …
→ : 勞工必須統一陣線10F 175.180.139.146 台灣 06/26 15:38
→ : 我只想問一句 你找得到有大眾支持的行業有11F 42.73.103.40 台灣 06/26 15:38
→ : 勇氣進行合理的罷工嗎
→ : 勇氣進行合理的罷工嗎
→ deann …
→ : 還是大家都在幻想有這種行業願意出來？然14F 42.73.103.40 台灣 06/26 15:39
→ : 後都不是自己的行業
→ : 後都不是自己的行業
→ deann …
推 : 說你專制就專制，大人快鍘他17F 59.120.199.217 台灣 06/26 15:39
→ : 所以你們可以反資方 這樣也不代表你們站在18F 42.73.103.40 台灣 06/26 15:40
→ : 勞方啊XD
→ : 所以高級端盤子 離職做八大這是什麼提出的
→ : 問題嗎XD 福利太好還敢出來罷工又是什麼問
我通篇應該沒有提到這些吧...不要紮我稻草人拜託→ : 勞方啊XD
→ : 所以高級端盤子 離職做八大這是什麼提出的
→ : 問題嗎XD 福利太好還敢出來罷工又是什麼問
→ : 題嗎22F 42.73.103.40 台灣 06/26 15:41
→ deann …
推 : 工會弱勢是因為法律好嗎，鄉民哪有能耐24F 42.75.219.181 台灣 06/26 15:43
→ : 讓工會弱勢
→ : 讓工會弱勢
→ : 你沒有提到 你只是幫說那些話的人合理化他26F 42.73.103.40 台灣 06/26 15:43
→ deann …
→ : 們的言論28F 42.73.103.40 台灣 06/26 15:43
推 : 幫補血 你還是會被打成資方狗 台奴29F 114.24.1.187 台灣 06/26 15:43
→ deann …
推 : 你寫的很用心 但還是會被打成資方狗32F 117.19.229.214 台灣 06/26 15:45
推 : 說真的 看到不少文章 你要說建議、討論33F 175.96.76.175 台灣 06/26 15:46
→ : 、批評都可以 但就是在說工會可以用更好
→ : 、批評都可以 但就是在說工會可以用更好
推 : 寫得不錯R35F 114.35.122.106 台灣 06/26 15:46
→ : 的方式來抗爭 把訴求講清楚 至於無腦酸36F 175.96.76.175 台灣 06/26 15:46
→ : 空姐的大可以無視
→ : 空姐的大可以無視
→ : 其實只是想跟你說 你說的這些東西換成下一38F 42.73.103.40 台灣 06/26 15:46
→ : 我支持月薪100W 不支持的都資方狗39F 219.85.35.126 台灣 06/26 15:46
→ : 個你支持的罷工或是遊行也可以適用 台灣的40F 42.73.103.40 台灣 06/26 15:47
→ : 勞工很可悲吧
唉 真的是很難表達→ : 勞工很可悲吧
「希望工會處理得更好 但我並沒有挺資方」 這種意見
→ deann …
→ : 大部分的人意思是 反對"這次'"罷工44F 219.85.35.126 台灣 06/26 15:50
推 : 但你看原po打這個 不就被說成是 替反罷45F 175.96.76.175 台灣 06/26 15:50
→ : 感覺他一直把不支持和反對的人的混在一起46F 42.73.103.40 台灣 06/26 15:51
→ : 簡稱反罷工而已47F 219.85.35.126 台灣 06/26 15:51
→ : 工的人開脫？ 感覺現在fb都快一言堂了48F 175.96.76.175 台灣 06/26 15:51
→ : 然後一直幫那些反對的人說話…49F 42.73.103.40 台灣 06/26 15:51
→ deann …
推 : 因為最早開始罵的就是那些帶風向的狗啊51F 114.136.241.120 台灣 06/26 15:51
噓 : 你的發言太過空洞，舉了一堆沒法類比的52F 119.123.241.68 中國 06/26 15:51
→ : 例子和自行腦中模擬情節
謝謝您的指教 期待您的高見→ : 例子和自行腦中模擬情節
推 : 不論你怎麼寫 不全力支持高人一等空姐罷54F 180.31.86.72 日本 06/26 15:52
※ 編輯: zxccxzewq3 (60.251.146.64 臺灣), 06/26/2019 15:52:28→ : 只准你罷工 不准你檢視訴求啦55F 39.8.107.222 台灣 06/26 15:52
→ : 工就是資方狗 不說了 我要去找空姐代購了56F 180.31.86.72 日本 06/26 15:52
→ : 我以為檢視訴求是資方要做的…57F 42.73.103.40 台灣 06/26 15:52
檢視訴求是雙方要做的不 應該說是三方要做的 尤其是可憐的空服員
能讓自己論述站得住腳 就可以吸引更多同路人
→ : 目前很多都罵罷工貪 訴求不合理58F 115.43.109.66 台灣 06/26 15:52
→ : 有啊 這次罷工的訴求 很多人看不下去59F 219.85.35.126 台灣 06/26 15:52
→ : 還好吧，這邊不相干的鄉民都是來看戲的60F 111.248.102.26 台灣 06/26 15:53
→ : 其他勞工幫忙檢視訴求要幹嘛 除了看到一堆61F 42.73.103.40 台灣 06/26 15:53
→ : 找漏洞來酸的有其他什麼好的言論活下來嗎
→ : 找漏洞來酸的有其他什麼好的言論活下來嗎
→ : 誰不希望看到下剋上的劇情63F 219.85.35.126 台灣 06/26 15:53
→ : 那會管你是挺那邊的。64F 111.248.102.26 台灣 06/26 15:53
→ : 倒是很少檢討長榮管理哪裡出了問題?65F 115.43.109.66 台灣 06/26 15:53
→ : 其實華航機師也有禁搭便車和要求薪水比照66F 42.73.103.40 台灣 06/26 15:54
→ : 長榮
→ : 長榮
→ : 不過公司內部讓兩千人引發罷工，那這公68F 111.248.102.26 台灣 06/26 15:54
→ : 那可以把管理問題寫到8點裡面啊69F 219.85.35.126 台灣 06/26 15:54
不少人應該是同game大的想法 你可以大聲喊你的訴求論述清楚起來 支持也多起來
推 : 支持再罷三個月！加油姐妹70F 111.235.220.38 台灣 06/26 15:54
→ : 司管理層鐵定有問題啦。71F 111.248.102.26 台灣 06/26 15:55
→ : 只是只是好像沒什麼人說他們福利那麼好還72F 42.73.103.40 台灣 06/26 15:55
→ : 敢出來或是離職可以去做什麼XD
→ : 敢出來或是離職可以去做什麼XD
→ : 你總要知道談判談什麼吧74F 219.85.35.126 台灣 06/26 15:55
→ : 所以我也不懂這個訴求不合理 華航機師的訴75F 42.73.103.40 台灣 06/26 15:55
→ : 求就合理嗎…
→ : 求就合理嗎…
推 : 推77F 61.216.144.72 台灣 06/26 15:57
推 : 現在就被二分法 不挺工會就是資方狗78F 42.76.7.114 台灣 06/26 16:02
推 : 真的 資方喜聞樂見 工會一直樹立敵人79F 175.96.76.175 台灣 06/26 16:03
推 : 看到現在最中肯的ㄧ篇80F 111.83.165.121 台灣 06/26 16:06
噓 : 沒有不允許反對罷工81F 27.247.2.244 台灣 06/26 16:07
那也沒有不允許罷工啊...噓 : 瞎扯 在帶風向阿82F 39.12.34.159 台灣 06/26 16:10
請問我帶了什麼風向了？怎麼現在表達意見、分析論述都算是帶風向了？
推 : 我支持空姐！馬的這工會到底什麼流程要跑83F 223.137.195.117 台灣 06/26 16:10
→ : 兩天才能拿回自己的三寶，代表在節目上也
→ : 兩天才能拿回自己的三寶，代表在節目上也
推 : 一直不懂某樓說的，只要是勞工，不跟85F 101.15.135.116 台灣 06/26 16:10
推 : 勞工站在同一陣線，就是造成工會弱勢
推 : 勞工站在同一陣線，就是造成工會弱勢
→ : 講不清楚，根本就是綁架空姐87F 223.137.195.117 台灣 06/26 16:11
推 : 工會派這樣逢人就說帶風向 才是導致大家88F 175.96.76.175 台灣 06/26 16:13
推 : 最慘是那些旅客吧89F 118.171.133.178 台灣 06/26 16:15
我認同罷工一定會帶來不便 但無法控制旅客怎麼想我是有想過 如果有宣佈明確罷工日期 效果是否會比較差？
因為民眾依然會選擇不搭長榮 應該也能帶來公司的損失才是
→ : 工會最大缺點就是什麼都不清楚讓人不知道90F 111.83.165.121 台灣 06/26 16:16
→ : 到底在做什麼也沒有ㄧ個統一對外的窗口去
→ : 澄清或是解釋現階段到底進行到哪種程度
→ : 哪些並非事實 有心人要操作真的太容易也
→ : 很容易讓人產生誤會
→ : 到底在做什麼也沒有ㄧ個統一對外的窗口去
→ : 澄清或是解釋現階段到底進行到哪種程度
→ : 哪些並非事實 有心人要操作真的太容易也
→ : 很容易讓人產生誤會
推 : 的這個邏輯，為什麼只能有資方、勞方95F 101.15.135.116 台灣 06/26 16:17
→ : 兩種想法？難道勞方的羊群領袖帶大家
→ : 跳崖，我們也要含淚跳下去？這是愚蠢
→ : 不是抗爭。我並不反對罷工權，但是我
→ : 也沒看到空服員給出什麼我能認同的訴
→ : 求，嘴巴喊著這份工作很累犧牲很多，
→ : 兩種想法？難道勞方的羊群領袖帶大家
→ : 跳崖，我們也要含淚跳下去？這是愚蠢
→ : 不是抗爭。我並不反對罷工權，但是我
→ : 也沒看到空服員給出什麼我能認同的訴
→ : 求，嘴巴喊著這份工作很累犧牲很多，
推 : 推你這篇101F 101.8.209.247 台灣 06/26 16:18
→ : 請問哪份工作不用犧牲、不會辛苦？如102F 101.15.135.116 台灣 06/26 16:18
→ : 果真的資方不合理的待遇，那就勞資協
→ : 商時，配合直播攤出來講給社會大眾知
→ : 道啊，直播放送給社會大眾澄清，如果
→ : 內容有道理，我相信挺的人會比現在多
→ : 。但憑什麼我是勞工就要被你們綁架我
→ : 的「支持」？現在就像看到小孩在哭鬧
→ : ，但問他要喝奶、拉屎、還是抱抱，然
→ : 後小孩哭著叫你自己想
→ : 果真的資方不合理的待遇，那就勞資協
→ : 商時，配合直播攤出來講給社會大眾知
→ : 道啊，直播放送給社會大眾澄清，如果
→ : 內容有道理，我相信挺的人會比現在多
→ : 。但憑什麼我是勞工就要被你們綁架我
→ : 的「支持」？現在就像看到小孩在哭鬧
→ : ，但問他要喝奶、拉屎、還是抱抱，然
→ : 後小孩哭著叫你自己想
推 : 繼同運之後左膠也要毀掉勞運了111F 42.74.75.72 台灣 06/26 16:20
推 : 辛苦你了 那些人還是會罵你奴112F 223.137.66.184 台灣 06/26 16:22
誰是朋友 誰是敵人 唉→ deann …
噓 : 罷工根本不關我的事 不要一直洗版114F 49.158.129.161 台灣 06/26 16:23
推 : 板上那麼多文章，不干你的事的可多了115F 223.137.195.117 台灣 06/26 16:24
推 : 我的文章一直在強調，造成八卦多數反116F 220.134.167.243 台灣 06/26 16:28
→ : 對罷工就是因為一群北七一直上來拉仇
→ : 對罷工就是因為一群北七一直上來拉仇
推 : 推這篇118F 101.14.225.196 台灣 06/26 16:29
→ : 恨，資方狗奴才的一直罵，現在大家多119F 220.134.167.243 台灣 06/26 16:29
→ : 數不是在反罷工，而是在賭爛這些人
→ : 數不是在反罷工，而是在賭爛這些人
噓 : 一堆人只會依資方角度看訴求有問題121F 49.216.199.12 台灣 06/26 16:29
我哪裡從資方角度看訴求有問題了...→ : 怎麼不會從工會角度看如何讓資方答122F 49.216.199.12 台灣 06/26 16:30
→ : 應最多要求 再來一堆人標題就是罷工
→ : 有問題 怎麼不是建議罷工更改訴求
→ : 問題出在闡述方式與角度
→ : 應最多要求 再來一堆人標題就是罷工
→ : 有問題 怎麼不是建議罷工更改訴求
→ : 問題出在闡述方式與角度
推 : 加薪沒什麼合不合理啦，有人會問老闆自126F 42.75.219.181 台灣 06/26 16:30
→ : 己值多少？反正公司提雙方可接受的方案
→ : 就好。可惜的是第一條沒談好就爆了，過
→ : 己值多少？反正公司提雙方可接受的方案
→ : 就好。可惜的是第一條沒談好就爆了，過
→ : FB還有人說受罷工影響是因為不關心勞129F 220.134.167.243 台灣 06/26 16:30
→ : 夜班的部分不知能否改善130F 42.75.219.181 台灣 06/26 16:30
→ : 權罷工，要怪你自己131F 220.134.167.243 台灣 06/26 16:30
→ : 這些人才是真的資方打手
→ : 這些人才是真的資方打手
噓 : 你預設前提就是你比較會，但抱歉，並133F 39.9.140.54 台灣 06/26 16:32
→ : 沒有，噴垃圾話的還是閉嘴吧
受教了 我想是您比較會→ : 沒有，噴垃圾話的還是閉嘴吧
推 : 完全看不懂樓上在說什麼...135F 175.96.76.175 台灣 06/26 16:32
→ : 我想我們指的族群不太一樣136F 163.22.79.126 台灣 06/26 16:32
→ : 你的消極反對和消極支持說法我認同
→ : 你的消極反對和消極支持說法我認同
推 : 社會大眾是欠工會多少？一定要每個人138F 101.15.135.116 台灣 06/26 16:33
→ : 都支持罷工？不論我認同與否都要支持
→ : ？那有借有還啊，下次我提出訴求，這
→ : 都支持罷工？不論我認同與否都要支持
→ : ？那有借有還啊，下次我提出訴求，這
→ : 我也覺得和挺同被賭爛很類似141F 163.22.79.126 台灣 06/26 16:33
謝謝你的理解ˊ_>ˋ"→ : 些人要不要無條件支持？就拿出訴求來142F 101.15.135.116 台灣 06/26 16:34
→ : 打動人啊，連這點都不會，跟韓導學學
※ 編輯: zxccxzewq3 (60.251.146.64 臺灣), 06/26/2019 16:34:29→ : 打動人啊，連這點都不會，跟韓導學學
→ : 但我主要想說的是那些積極用攻擊言論那群144F 163.22.79.126 台灣 06/26 16:34
→ : 以長榮罷工來說就是攻擊空服員是肉便器
關於這個 我比較多看到都是在ptt上嘴砲(當然八卦長久以來 都是這樣)→ : 以長榮罷工來說就是攻擊空服員是肉便器
也不能說 是好玩或無心之過就算了
但我想認真看待罷工事件的人 不會把這種言論當真
但挺工會派的拉仇恨 真的反而是棘手的議題
我還是認為爭取更多的夥伴 還有提出更明確好懂的論述
會比互相攻訐好很多(講難聽點 不支持你的也不會因為你大罵而支持)
不需要因為尖銳的言語喪失更多潛在的盟友了
→ : 以挺同來說 就是口必稱甲甲屁眼的那群146F 163.22.79.126 台灣 06/26 16:35
→ : 如果只是單純認為訴求不好而不支持還好
→ : 如果只是單純認為訴求不好而不支持還好
推 : 上面說勞工弱勢所以就是要挺的是反148F 101.13.5.21 台灣 06/26 16:36
→ : 可以不支持罷工但謾罵人身攻擊真的不懂149F 111.83.165.121 台灣 06/26 16:36
→ : 串？不看內容的？150F 101.13.5.21 台灣 06/26 16:36
→ : 但多的是看你不爽 所以不挺順便罵你嘲諷你151F 163.22.79.126 台灣 06/26 16:37
噓 : 沒辦法支持，我就是要看長榮下跪認錯152F 101.12.169.16 台灣 06/26 16:37
→ : ，爽
尊重你的看法跟決定→ : ，爽
推 : 3樓看起來不太像反串...154F 101.15.135.116 台灣 06/26 16:38
推 : 推邏輯清晰155F 223.141.155.139 台灣 06/26 16:40
推 : 推 分化就是個簡單有力但又危險的武器156F 220.129.198.178 台灣 06/26 16:41
推 : 推這篇，從去年開始覺青式二分法就瘋狂157F 27.52.126.183 台灣 06/26 16:42
→ : 批鬥另一邊
→ : 批鬥另一邊
推 : 真的 一堆道德綁架 噁心= =159F 1.160.120.76 台灣 06/26 16:42
正因為沒有經驗 正因為大家都沒辦法不犯錯 正因為大家不知道答案在哪才應該互相包容尊重意見吧
想要別人聽自己的 自己卻不願意容納其他人的
這樣很危險
推 : 決策參與人數越多，團體越容易被分化160F 101.15.135.116 台灣 06/26 16:44
→ : ，焦點越容易被混淆，所以在採取行動
→ : 前，目標要簡單明確，不應該且戰且走
→ : ，這次就是工會沒有規劃好操之過急，
→ : 更何況還是面對民營公司，以及長期無
→ : 員工工會的資方巨獸。不反對工會行使
→ : 罷工權，但工會過度急躁，導致現在要
→ : 處理更多的問題，其實這些都是可以事
→ : 前預測會發生的事。
→ : ，焦點越容易被混淆，所以在採取行動
→ : 前，目標要簡單明確，不應該且戰且走
→ : ，這次就是工會沒有規劃好操之過急，
→ : 更何況還是面對民營公司，以及長期無
→ : 員工工會的資方巨獸。不反對工會行使
→ : 罷工權，但工會過度急躁，導致現在要
→ : 處理更多的問題，其實這些都是可以事
→ : 前預測會發生的事。
→ : 我現在看到反/挺罷工 會自動帶入這次169F 219.85.35.126 台灣 06/26 16:53
→ : 不是啊 訴求怎麼樣不是他們自己要談的170F 111.71.104.245 台灣 06/26 16:53
→ : 有沒有60元 物價都一樣啊
→ : 有沒有60元 物價都一樣啊
→ : 可是有些人以為是在反罷工權172F 219.85.35.126 台灣 06/26 16:54
→ : 變成 挺罷工權但不支持工會VS挺罷工權
→ : 文字真奧妙XD
→ : 變成 挺罷工權但不支持工會VS挺罷工權
→ : 文字真奧妙XD
推 : 支持罷工的先捐錢發罷工津貼給空鮑啦！175F 42.76.242.128 台灣 06/26 16:57
→ : 罷越久捐越多好嗎？
→ : 敢答應的話，鄉民全部支持左蠢啦！嘻嘻
→ : 林涼勒，別人的孩子死不完喔？
→ : 罷越久捐越多好嗎？
→ : 敢答應的話，鄉民全部支持左蠢啦！嘻嘻
→ : 林涼勒，別人的孩子死不完喔？
噓 : 又在畫靶179F 114.136.11.251 台灣 06/26 17:02
推 : 幫你補血 版上酸鹽太多，沉默的多數應180F 60.250.203.20 台灣 06/26 17:04
→ : 該跟你的想法差不多
→ : 該跟你的想法差不多
推 : 馬上就來打你了，幫QQ182F 115.82.144.45 台灣 06/26 17:12
QQ...※ 編輯: zxccxzewq3 (60.251.146.64 臺灣), 06/26/2019 17:13:59
推 : 很多理性的討論工會派就一句資方狗奴END183F 115.82.144.45 台灣 06/26 17:15
→ : 還想叫理性的人支持他們是不是有什麼誤會
→ : 還想叫理性的人支持他們是不是有什麼誤會
推 : 推這篇185F 115.82.35.106 台灣 06/26 17:44
推 : 看吧 現在只要不支持罷工就會被打成帶186F 114.137.191.41 台灣 06/26 17:45
→ : 風向的資方狗 呵呵
→ : 風向的資方狗 呵呵
推 : 只能說工會跟個別空服員的姿態太糟糕188F 223.137.48.49 台灣 06/26 17:54
→ : 把提出質疑的人打成資方狗也是不斷在
→ : 逼中立民眾往資方靠 老實說我懷疑這些
→ : 不看內容就說是帶風向資方狗的人才是
→ : 反罷工的資方在製造對立
→ : 把提出質疑的人打成資方狗也是不斷在
→ : 逼中立民眾往資方靠 老實說我懷疑這些
→ : 不看內容就說是帶風向資方狗的人才是
→ : 反罷工的資方在製造對立
推 : 覺青就是這樣啊。其實很多事都跟光譜的概193F 125.230.163.88 台灣 06/26 18:05
推 : 覺青就是這樣啊。其實很多事都跟光譜的概
→ : 念很像。
→ : 他們在A議題笑別人只會二分法，不會仔細
推 : 覺青就是這樣啊。其實很多事都跟光譜的概
→ : 念很像。
→ : 他們在A議題笑別人只會二分法，不會仔細
推 : 5樓中肯197F 42.76.228.150 台灣 06/26 18:08
→ : 他們在A議題笑別人只會二分法，不會仔細198F 125.230.163.88 台灣 06/26 18:08
→ : 觀察光譜。然後在B議題要批鬥別人時，就
→ : 爽爽用二分法。
→ : 觀察光譜。然後在B議題要批鬥別人時，就
→ : 爽爽用二分法。
推 : 沒錯。台灣就是一個民粹充斥的地方，上次201F 223.140.227.182 台灣 06/26 18:12
→ : 的同婚議題也是
→ : 的同婚議題也是
推 : 推這篇203F 218.161.41.227 台灣 06/26 18:18
推 : 推這篇。204F 36.228.39.119 台灣 06/26 18:27
噓 : 您哪位？205F 61.216.99.165 台灣 06/26 18:29
推 : 推你 不過結果顯而易見 尤其連論述都拿206F 61.58.102.185 台灣 06/26 18:33
推 : 不出來的那群
推 : 不出來的那群
推 : 推這篇啊208F 101.12.140.160 台灣 06/26 18:39
→ : 推你 台灣真的不需要勞基法還有罷工209F 111.71.104.245 台灣 06/26 18:45
別紮我稻草人啊 我可沒這樣說※ 編輯: zxccxzewq3 (175.96.76.175 臺灣), 06/26/2019 18:56:22
推 : 幫你推210F 223.137.229.173 台灣 06/26 19:05
推 : 推你，台灣最大問題是很多人只會二分法211F 27.247.103.152 台灣 06/26 19:15
→ : ，非黑即白
→ : ，非黑即白
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(￣︶￣)ｂ coldmoon721, SKT1022, Kotetsu, ud8830705 說讚！ (￣︿￣)ｐ JCB88, ntt12369, microken, darkrise1980, giads51, gcfans 共 6 個人 說瞎！
1樓 時間: 2019-06-26 17:23:06 (台灣)
瞎
06-26 17:23 TW
這跟反同一樣，你反同也不會被抓去關，不會少任何權利，只是會被罵無知而已 你反對工會，頂多被罵資方走狗，距離你說的「不允許」還差十萬八千里把不同意你的意見，解釋為「專制」，保守派的邏輯ㄆㄆ
2樓 時間: 2019-06-26 18:41:23 (台灣)
→
(編輯過) TW
兩者皆仇恨反對者，但 LGTB不會嘲笑自己的支持者， 空姐 會嘲笑自己的支持者， 天差地別啊「穿越層層宅男」
![[圖]](https://i.imgur.com/crwy3X7.jpg)
4樓 時間: 2019-06-27 02:39:11 (台灣)
→
06-27 02:39 TW
我只好奇看到不支持罷工就說人家奴性重、指著別人鼻子說台灣就業環境不會進步就是你們這群奴導致的人們，都在哪些好公司高就阿??? 應該錢多事少壓力小不過勞吧~XDDDD
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