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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-21 08:22:12
看板 Gossiping
作者 cnotyes (千雪)
標題 Re: [新聞] 館長:兩岸人民一家親 跟中共永遠不可能
時間 Fri Jun 21 00:49:50 2019


※ 引述《freedom1986 (自由)》之銘言:
: 我不支持這樣的說法, 我在上一篇也有提到
: 這種把中國人跟共產黨一刀切的說法不切實際, 且一廂情願.
: 事實是人民跟國家一點也分不開



原文後面恕刪,這位先進您好,拜讀完之後對於您的觀點我想用幾點來回應(文長)


1.反共不反中,到頭一場空?

幾個問題,如果有位中國人民支持台獨,請問他是敵人嗎?再來,如果有位中國人民他的
觀點是希望兩岸和平相處,不要武統,各自過也很好,這也是敵人嗎?第三,如果一位台
灣人他對中國有情懷,也希望自己是中國人,但是他堅決反對中共,面臨有一天武統,願
意上戰場保衛台灣的,要與他為敵嗎?按照您中共與中國不該一刀切的標準,這三種人是
一樣的,只能強迫歸類在反中國的大旗下了。



中國14億人,真正打從心理支持中共的有多少?您一定不知道;同樣的反對中共的有多少?
我也不知道,因為在中共的高壓統治下根本無法真正得知。在中國幾乎看不到反共的聲音
,因為馬上就消失了,資訊的封閉甚至連美中貿易戰被課25%關稅造成股市暴跌,老百姓

被蒙在鼓裡。至於翻牆洗版造謠的這些中國人,我們也難以分辨是中國人民還是五毛(五
毛幫共黨辦事就當作是中共了)。


這種情形在納粹德國時期和台灣戒嚴時期是一樣的情況。國家到處高呼希特勒萬歲或是蔣
總統萬歲時,難道沒有存在反對之人嗎?兩個國家民主化之後,存在這樣思想的人瞬間大
流失的情況,讓人不禁懷疑當初的高喊有多少是真心。



因此許多中國人民愛國不見得是愛黨,那為什麼不反共?要想想中共從建政以來歷經多少
政治運動、害死多少反對的人?存活下來的即使反對能免於恐懼嗎?台灣一場二二八還有白
色恐怖造成多少老百姓長年避談政治?何況更血腥的中共鬥爭。號稱枉死8000萬人不是叫
假的,現在中共利用高科技全面防堵人民,要反沒那麼容易。但難道沒人反他嗎? 剛過三
十週年的六四夠明白了吧,還有這幾年各種社會運動不代表沒有人行動。



2. 區分中國、中共原因


中國人有14億人口,中國共產黨大約9000萬黨員,而真正掌權的重要是人士大約萬把人。
以簡單的數學機率來判斷,反中和反共之間該怎麼選擇其實不難判斷。


這麼做的用意為何?就是分化二字,這招也是跟共產黨學的。毛澤東說過: 「誰是我們的
敵人?誰是我們的朋友?這個問題是革命的首要問題」。台灣在兩岸對抗上,我們是處於
弱勢,面對強大的敵人一定是想辦法削弱他才對,而不是一次面對龐大巨獸,因此我們必
須先分辨敵友,同時團結真正朋友打擊真正的敵人才是上策。這也是越來團結台灣人的方
式,找出最大公約數才能團結。台灣的最大公約數就是反統,但反統只能侷限於台灣本國
。面對中共強大武力威脅,以及美中新冷戰對抗下的世界格局,反統就略嫌消極。為了爭
取更多朋友支持台灣對抗中共,那格局要更大,對抗中共不是自己翹二郎腿看人家幫我們
,國際也要台灣扮演角色,這躲不掉的。美國副總統彭斯的演講為什麼提到台灣?是有用
意的,反共就是這個聯盟為大公約數。只要反共,台灣就會站上全球華人反對中共暴政的
制高點,對於中共侵略台灣會有更多防禦的可能。



3.中共其實也是把台灣人區分

中共要併吞台灣,也是採取這樣的分化戰術。他把台灣人和台獨份子切開討論,支持他的
就是台灣同胞,不支持他的一律打成台獨。即便台灣人有8成反統,他有因為這樣就把台
灣人全部當台獨嗎?他依舊在分化台灣。要不是習近平呷緊弄破碗,連中華民國、九二共
識、一中各表通通打成台獨一起反,繼續這樣溫水煮青蛙,台灣真正危險…



4.中國民主化就不會要統一嗎?

先講民主並非能選舉投票就是民主,曾經有聽過中國成為民主國家最後百姓用公投決定打
台灣這種論點。這樣那不是民主國家,那叫暴民政治、民粹治國,跟毛澤東時代沒兩樣。
民主不只是可以投票選舉、還有很多需要自由、人權、法治、包容、互助的觀念要完善他
民主並非一個終點,是要不斷學習成長的。就像父母跟孩子說你真的長大了,並非只有
肉體上的長大,而是伴隨思想的成熟、處事的圓融。如果單以結束獨裁、可以選舉當成民
主完成未免太膚淺。



當然中國民主化不見得就不會想統一台灣,但絕對比現在好太多。現在的中共政權從建政
之初就存在正當性不足的問題,加上後來的暴政,中共只能用兩種工具維持他的統治正當
性:經濟成長、民族主義。經濟成長現在面臨困難,只能用煽動民族主義來維持。統一台
灣政策就是一個很好的民族主義武器,是用來維持自己政權活命的一個工具。為了保命,
中共甚麼事都敢幹得出來。如果中國民主化,政黨是有輪替的機制存在,這跟不拿下台灣
會活不下去的情況是很不一樣的,反而是降低極端化的風險。真正希望中國、中共一起反
的就是中國共產黨政權,不但拉中國人民當擋箭牌,還能當作煽動民族主義的機會。



更何況中國民主自由了,社會資訊都會跟著開放,不只他們的資訊過來,我們的資訊也能
過去影響他們。平等交流才能真正知道彼此想法,而且互相影響彼此。這跟現在中共動用
國家機器大外宣統戰台灣,而台灣的聲音不准登陸完全封鎖審查這種不平等交流是不一樣
的。為什麼美國要求中國開放互聯網,中共擔心影響統治根基,代表這個影響有多大。



就算民主化後中國人主張統一本來就是他的自由,我們台灣主張反統也是我們的自由。只
要彼此能真正不受限制的交流觀念,有何不可?重點他可以主張統一,但跟侵略台灣是兩
回事。這個男生喜歡一位正妹,想要交往、甚至結婚,這是他的想法自由,但不代表可以
去侵犯別人。中國人民希望統一我們無法管,但問題現在中共就是只想來硬的,不然就是
用騙的,同時利用五毛煽動製造假民意讓百姓支持,反對的也不敢講話,這樣問題的根源
不就是中共嗎?



5. 台灣對中國民主化的態度

中國民主化對台灣的安全是絕對有正相關,但前面提到台灣小而中國大。對於中國的民主
,要台灣去推動中國民主化是危險的、而且也沒有能力這樣做。但完全事不關己也是不對
的,那該怎麼做?其實一個成熟民主台灣的存在就是對於中共暴政最大的威脅,是一個很
明顯的對照組。只要台灣繼續讓民主、自由、法治、人權更深化,同時伴隨整體公民社會
持續成熟,並且防衛我們的民主不被中共破壞滲透,這樣就是很好的協助。畢竟中國民主
化需要中國人民自己去推動,就像香港民主自由也是靠香港民眾來爭取。而台灣就是給他
們一個很好的希望支撐和榜樣,如同這次香港反送中台灣給他們的支持一樣。有人說現在
香港成為台灣抗中共的前線,如果有一天前線深入到中國內部,對台灣不是更安全嗎?



基於以上,本人覺得您的觀念很實際,但如果站在更高的保台戰略高度來講,其實有待商
榷。


後記:再重複一次,中國假設是個人,中共就是寄生在他身上的病毒。這個毒性已經蔓延
全身,不但讓他身體日趨虛弱,而且也影響神經使其被迫做出許多脫序非理性的行為,你
要說中共綁架整個中國也不為過。最大的受害者就是身為鄰居的台灣,但其實解藥也在台
灣。這個解藥就是民主、自由、法治、均富、人權和傳統道德。只是現在台灣沒有發現也
不會使用身上這個重要解藥,而美國就是會使用這個解藥的人,未來他會逐漸讓台灣正確
使用它,達到救人救己的目的。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.213.154 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T2xamrR (Gossiping)
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TName: 理智清楚  論點正確  加油1F 122.116.90.159 台灣 06/21 00:52
CharleneTsai: 不錯2F 122.116.128.98 台灣 06/21 00:52
yoyodjy: 詹迷=lebron迷=韓粉=9.23F 220.141.10.89 台灣 06/21 00:53
vwpassat: 這論點重蹈國共內戰時,國民黨所犯嚴重4F 114.46.83.138 台灣 06/21 00:54
vwpassat: 錯誤。
xm30: 有理有據且說服力很夠,推6F 114.45.20.119 台灣 06/21 00:55
※ 編輯: cnotyes (42.72.213.154 臺灣), 06/21/2019 00:55:58
daniel0424: 哇 綠共這種納粹種族觀 真恐怖 還是7F 101.8.146.7 台灣 06/21 00:58
daniel0424: 不要投蔡英文比較好
謝謝你批評,我很開心。不過我是參考毛主席的思想,不是納粹
peterwww 
peterwww: 其實不太關心獨綠怎麼想9F 101.8.144.13 台灣 06/21 00:59
peterwww: 不過有一件事情很有趣
NX9999: 推推,超讚!!11F 182.155.145.31 台灣 06/21 00:59
ims531: 唯一支持小英12F 111.251.145.134 台灣 06/21 00:59
peterwww 
peterwww: 柯粉都會替柯兩岸政策找說法13F 101.8.144.13 台灣 06/21 00:59
peterwww: 這是好事耶
※ 編輯: cnotyes (42.72.213.154 臺灣), 06/21/2019 01:02:04
peterwww 
peterwww: 畢竟柯的兩岸說法跟國民黨雷同15F 101.8.144.13 台灣 06/21 01:00
peterwww: 很多人長期被獨綠洗
rereterry: 說實話,他們無所謂人民反不反對,中共17F 42.73.133.221 台灣 06/21 01:00
peterwww 
peterwww: 柯實在太讚18F 101.8.144.13 台灣 06/21 01:00
rereterry: 只要持續他們這種跟著他們才有湯喝的情19F 42.73.133.221 台灣 06/21 01:00
rereterry: 況,那無論反不反對民眾都只會跟中共站
rereterry: 在一起,國共內戰時,美國就是因為你這
peterwww 
peterwww: 這樣子我覺得很不錯22F 101.8.144.13 台灣 06/21 01:01
rereterry: 種幻想才一次又一次讓國民政府推過長江23F 42.73.133.221 台灣 06/21 01:01
peterwww 
peterwww: 柯有助於瓦解獨綠24F 101.8.144.13 台灣 06/21 01:01
rereterry: 後退回,現在他美國總算發現他們以前的25F 42.73.133.221 台灣 06/21 01:01
rereterry: 策略根本愚蠢,你反倒掉入這種幻覺了
所以美國現在調整戰略鎖定中共的七寸,反而更精準,而非更廣泛。
peterwww 
peterwww: 有助於還原中國近代史27F 101.8.144.13 台灣 06/21 01:01
peterwww: 有助於破解獨綠史觀
peterwww: 非常值得
peterwww: 也難怪這三年 鬼扯之台灣國一一自爆
VttONE: 推 大致認同31F 27.246.131.28 台灣 06/21 01:02
Sinreigensou: 台獨就是讓中共有機會煽動民族主義32F 114.137.35.96 台灣 06/21 01:02
kreator666: 一廂情願 你說中共是中國的病毒跟他33F 1.200.208.204 台灣 06/21 01:02
peterwww 
peterwww: 從族群省籍搗蛋掩蓋國族認同都不攻自破34F 101.8.144.13 台灣 06/21 01:02
kreator666: 們說李扁洗腦台灣人走向台獨沒什麼差35F 1.200.208.204 台灣 06/21 01:03
kreator666: 別
李扁是民選,中共不是。
Sinreigensou: 美國終究是白人,中國會抗拒很正常37F 114.137.35.96 台灣 06/21 01:03
peterwww 
peterwww: 我只能說  柯幫忙我中華民國很大38F 101.8.144.13 台灣 06/21 01:03
peterwww: 畢竟太陽花出身   獨綠被洗腦的會被影響
kaodio: 那我說我希望統一支持中國用任何方法完成40F 114.24.220.119 台灣 06/21 01:04
peterwww 
peterwww: 柯這個人的確聰明41F 101.8.144.13 台灣 06/21 01:04
kaodio: 我又算是那種人42F 114.24.220.119 台灣 06/21 01:04
這個問題您不必困惑,只要問自己是否反對中共
peterwww 
peterwww: 我中華民國復興 他也幫上忙43F 101.8.144.13 台灣 06/21 01:04
※ 編輯: cnotyes (42.72.213.154 臺灣), 06/21/2019 01:06:21
peterwww 
peterwww: 本來就是中華民國代表隊44F 101.8.144.13 台灣 06/21 01:04
ftwd: 說永遠太沉重的45F 118.168.1.16 台灣 06/21 01:04
peterwww 
peterwww: 台灣隊  沒有那回事46F 101.8.144.13 台灣 06/21 01:05
peterwww: 中華民國地區都不給講了
leo0206: 大部份同意,但是有一點很重要,就是在和48F 110.28.170.195 台灣 06/21 01:05
peterwww 
peterwww: 講一個省 一個省之獨 一個地理名詞49F 101.8.144.13 台灣 06/21 01:05
leo0206: 中國人交流的時候,應該要維護國家主權尊50F 110.28.170.195 台灣 06/21 01:05
peterwww 
peterwww: 完全都是獨綠操弄51F 101.8.144.13 台灣 06/21 01:05
leo0206: 嚴,避免被統戰。52F 110.28.170.195 台灣 06/21 01:05
peterwww 
peterwww: 我也是後來才放下閩南自我自卑53F 101.8.144.13 台灣 06/21 01:06
peterwww: 全面公幹獨綠
peterwww: 如此一來  閩南族群復興有望
peterwww: 中華民國我祖國復興有望
peterwww: 尚書云 若有一個人斷斷兮無他技
peterwww: 其若有容焉 乃國士無雙
peterwww: 愛與包容  就是國家全民之福
peterwww: 檯面上只有三個人可以選
kreator666: 你認為民選才有正當性就已經是以己度61F 1.200.208.204 台灣 06/21 01:09
kreator666: 人了 就像你認為民主化中國人想統也
peterwww 
peterwww: 韓唬爛俠 柯怪醫  郭果凍63F 101.8.144.13 台灣 06/21 01:09
kreator666: 不會用侵略的方式 請問怎樣叫侵略?64F 1.200.208.204 台灣 06/21 01:09
kreator666: 反對武統的中國人當然有 但真打了沒
peterwww 
peterwww: 檯面上只有這三個人有助 復興中華66F 101.8.144.13 台灣 06/21 01:10
kreator666: 有中國人會認為那是侵略戰爭67F 1.200.208.204 台灣 06/21 01:10
peterwww 
peterwww: 國家  心中唯一68F 101.8.144.13 台灣 06/21 01:10
yuwei0531: 講的蠻好的69F 101.136.148.32 台灣 06/21 01:10
peterwww 
peterwww: 破獨綠70F 101.8.144.13 台灣 06/21 01:10
kreator666: 算了 很難說清楚71F 1.200.208.204 台灣 06/21 01:10
kreator666: 日本首相同樣不是民選
peterwww 
peterwww: 館長不錯喔  不然你替獨綠說話你就掰掰73F 101.8.144.13 台灣 06/21 01:12
fred240753: 有理有據  條理分明  推74F 42.76.158.42 台灣 06/21 01:12
peterwww 
peterwww: 說話憑良知正義  那我也給你按個讚75F 101.8.144.13 台灣 06/21 01:12
peterwww: 還有基本上一般人是不會研究什麼
peterwww: 民主 自由  人權
peterwww: 多數人都是選舉造勢活動聽政客鬼扯
peterwww: 看所謂媒體鬼扯
peterwww: 基本上光是名詞定義  就可以好幾篇期刊
peterwww: 但不深入研究不一定沒有良知
peterwww: 良知不是讀書讀得多
peterwww: 所以我都看這個人的表現
peterwww: 要講學問 那我看學問
peterwww: 雖無學問  但頭腦清晰也是人才
peterwww: 良知讓自我所想澄澈透明
peterwww: 這個人必有真理護體
peterwww: 喜歡講學問但通篇矛盾不求甚解
peterwww: 不講學問粗鄙不堪毫無良知
peterwww: 都非正論也
※ 編輯: cnotyes (42.72.213.154 臺灣), 06/21/2019 01:22:13
yuechen: 推個91F 59.115.194.150 台灣 06/21 01:21
※ 編輯: cnotyes (42.72.213.154 臺灣), 06/21/2019 01:25:32
ayabehaori: 資進黨工還是會來噓你,他們要政權92F 59.115.46.238 台灣 06/21 01:26
ayabehaori: 他們根本不管台灣未來是否真的安全
ayabehaori: 只要眼前奪政權、嘴砲爽就好
o0991758566: 總之 認清楚 國家 文化 民族 這幾種95F 1.170.247.216 台灣 06/21 01:30
o0991758566: 都是不同東西就行了 現在台灣該討論
o0991758566: 是國家觀念 所以館長其實沒有錯
o0991758566: 只是每個人想法 觀感不一定能接受
※ 編輯: cnotyes (42.72.213.154 臺灣), 06/21/2019 01:36:26
givar: 我覺得一廂情願 中國就是封閉被管制的社會99F 42.76.31.23 台灣 06/21 01:33
givar: ,要用念力民主外送嗎?中國人在那種環境本
givar: 來就天然覺得台灣是他們的
民主外送部份美國為首的國際聯盟會處理中國結構性問題。再來,覺得台灣是他們跟侵略
台灣必要性還是有差。
plok0616: 但有台獨吉娃娃看不下去102F 101.137.255.69 台灣 06/21 01:34
vwpassat: 對支那進行34次不列顛作戰,才是正途。103F 114.46.83.138 台灣 06/21 01:38
我們是愛好和平的先進民主國家,不輕易對外用兵
※ 編輯: cnotyes (42.72.213.154 臺灣), 06/21/2019 01:43:56
powerSwift: 推一個,不過1450會來噓104F 101.13.134.38 台灣 06/21 01:43
※ 編輯: cnotyes (42.72.213.154 臺灣), 06/21/2019 01:46:01
mury1414: 有點道理105F 114.26.142.225 台灣 06/21 01:47
terresa916: 推106F 118.166.154.221 台灣 06/21 01:49
leoaflaf: 又有一個87 ID 在洗推文了107F 1.162.54.171 台灣 06/21 01:50
kaodio: 我幹麻反對中共 以你的論點我就是敵人啊108F 114.24.220.119 台灣 06/21 01:50
kaodio: 所以你能對我怎樣嗎?
不會怎樣,我沒有主張台灣要顛覆中共政權,只求深化自己、提升自己、保護自己。
kerkerlu: 同意rereterry大110F 223.138.1.203 台灣 06/21 01:53
OverInfinity: 清醒的中國人是有的,但是分化他們111F 91.252.81.185 意大利 06/21 01:54
OverInfinity: 想對於他們分化台灣是一個艱難的工
OverInfinity: 作,原因正是龐大的維穩經費;美國
OverInfinity: 這次從貿易戰下手算是打在痛處,所
OverInfinity: 以本文的論點在這個脈絡下是可能成
OverInfinity: 立的
thomaspig: 推117F 42.73.169.62 台灣 06/21 01:56
※ 編輯: cnotyes (42.72.213.154 臺灣), 06/21/2019 02:03:12
devil0915: 我覺得期待中國民主化完全不切實際118F 39.9.32.23 台灣 06/21 02:02
qkenny: 推119F 141.61.113.193 德國 06/21 02:04
ohohamy: 1450120F 171.98.152.255 泰國 06/21 02:14
tlw0709:121F 219.70.125.36 台灣 06/21 02:21
todao: 紅明顯,你會回這篇就是沒看懂他的意思。122F 180.217.156.107 台灣 06/21 02:32
todao: 他當然不反你所說的那些友好的中國人。至
todao: 於你文中所謂分化的部分,想太多,真支持
todao: 台灣的中國人本來就會支持,要糟蹋台灣的
todao: 中國人也不會因為你這樣分開看而跟中共切
todao: 割。
todao: 這篇太一廂情願了
burger13784: 推129F 42.76.126.161 台灣 06/21 03:04
ViktorGoogle: 推認真130F 36.238.104.13 台灣 06/21 03:14
zteboom46: 推一個!131F 36.236.192.84 台灣 06/21 03:28
kinomon: 推 深夜優文132F 223.138.91.193 台灣 06/21 03:43
cursedsoul: 你說的有道理,但我不願意讓民主價值133F 115.82.193.240 台灣 06/21 04:02
cursedsoul: 被民進黨或者是蔡英文綁架。我相信台
cursedsoul: 灣民主的體質沒有脆弱到非得民進黨執
cursedsoul: 政不可才能堅持與彰顯。將民主託付給
cursedsoul: 一黨一人,以為如此才能守護民主,這
cursedsoul: 才是對民主最大的嘲諷。民主的價值存
cursedsoul: 在於全體國民的素養上,國民普遍相信
cursedsoul: 且支持民主價值,民主便不死,而不會
cursedsoul: 因政黨輪替,即便偏統的政黨上台執政
cursedsoul: 而毀壞。而且我相信民進黨可以當個很
cursedsoul: 好的在野黨(笑)
xdctjh: 那位中國人支持台獨?請問你有名單嗎?144F 42.76.179.242 台灣 06/21 04:09
lozupomelo: 優文145F 223.139.249.108 台灣 06/21 05:00
okah: 推我們要逆統戰,這也是中共最害怕的事,所146F 27.246.134.76 台灣 06/21 05:04
okah: 以這兩年開始縮減陸生來台留學名額
okah: 當中共統戰遠交近攻時,只會無腦反絕對必敗
okah: 聯合敵國中的朋友,這也是美國等大國基本戰
okah: 略
suifong: 推,其實友善的中國人不少,共產黨對台灣151F 1.171.143.64 台灣 06/21 05:39
suifong: 文攻武赫加深兩岸對立。
rainfarmer: 樓上也有白癡嗎 被統成功 也不會在有153F 106.223.101.78 印度 06/21 05:50
rainfarmer: 民主投票,和平協議簽下,大家還要面
rainfarmer: 對沖繩美軍
Yehpin2823: 噁心https://i.imgur.com/tR4vlcG.jpg156F 27.246.165.217 台灣 06/21 06:14
[圖]
 
intointo:157F 101.136.97.245 台灣 06/21 06:15
mystina43: 1450只會繼續跳針158F 111.71.5.209 台灣 06/21 06:26
demitri: 我覺得你沒搞懂他們意思159F 104.32.187.152 美國 06/21 06:39
demitri: 你知道中國反對勢力一直無法集結
demitri: 他們內部都很難民主化我們還要在旁喊燒
billionaire: https://youtu.be/tLsOg7pQPi8162F 115.82.64.206 台灣 06/21 06:40
billionaire: https://youtu.be/bCjgSbHiFvA163F 115.82.64.206 台灣 06/21 06:45
Justwe: 推這篇164F 42.75.142.202 台灣 06/21 06:47
billionaire:165F 115.82.64.206 台灣 06/21 06:50
joeypp: 很簡單就被統戰了166F 61.219.7.181 台灣 06/21 06:57
zombieguy: 中肯167F 180.217.223.28 台灣 06/21 06:57
crazywiwi: 推168F 123.192.153.140 台灣 06/21 07:03
b7278622: 其實中國人大部分還是挺共169F 140.114.51.248 台灣 06/21 07:05
b7278622: 政府很恐怖的
randolph80: 中国人需要醒來,但是只有高壓統治之171F 117.19.162.209 台灣 06/21 07:08
randolph80: 後才有可能,資訊解除封鎖之後才會漸
randolph80: 漸的知道中共洗腦的是什麼
observer0117: 中國民主化就會有各式各樣的意見想174F 220.133.117.236 台灣 06/21 07:10
observer0117: 法,不再只是中共的____
※ 編輯: cnotyes (42.72.213.154 臺灣), 06/21/2019 07:12:08
※ 編輯: cnotyes (42.72.213.154 臺灣), 06/21/2019 07:13:36
jacky5827: 推176F 58.114.34.65 台灣 06/21 07:13
sweeteason: 推這篇177F 101.12.9.11 台灣 06/21 07:36
noenergy: 推178F 49.215.196.166 台灣 06/21 07:41
sulabird: 推179F 111.243.60.175 台灣 06/21 07:49
virginleo: 推180F 61.216.57.1 台灣 06/21 07:55
tin123210: 我認為你這種想法過於理想化,對抗這181F 223.136.155.2 台灣 06/21 08:02
tin123210: 種掌握國家一切的政權沒辦法這樣挑。
tin123210: 難道盟軍能反納粹不反德、北約能反蘇
tin123210: 不反俄。在中國製造分化就足以讓大量
tin123210: 中國人認為你反中了
提出這個看法並非主張要在中國內部製造分化,而是透過了解這個概念讓大家發現台
灣真正的最大公約數。
xhung: 推 聯合反共的中國人 才是反共的好武器186F 42.73.41.167 台灣 06/21 08:06
xhung: 但吸獨仔覺得你沒有台灣價值......
niko0202: 統戰這種事 數十年淺移默化的 就像綠吱188F 1.163.199.131 台灣 06/21 08:07
niko0202: 聽到習帝的話 當聖旨在跪
msbdhdfceb: 第一點那三種人戰時通通會拿起槍對您190F 27.246.11.200 台灣 06/21 08:11
msbdhdfceb: 家人開槍。不用講那麼好聽,八卦也一
msbdhdfceb: 堆人講開戰要逃兵要逃國外,講的都很
msbdhdfceb: 容易,實際上徵召令下來還不是躲不掉
CloseFeather: 無腦仇中 跟納粹其實沒什麼不同194F 1.175.58.69 台灣 06/21 08:14
CloseFeather: 台灣有一部份人一直在鼓吹仇中意識
CloseFeather: 其實中國人民是最大受害者 加害者是
※ 編輯: cnotyes (42.72.213.154 臺灣), 06/21/2019 08:18:14
CloseFeather: 共產黨 但是台灣卻覺得該直接電死197F 1.175.58.69 台灣 06/21 08:15
※ 編輯: cnotyes (42.72.213.154 臺灣), 06/21/2019 08:19:41
wahaha99: 推這篇198F 1.171.51.198 台灣 06/21 08:19

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1樓 時間: 2019-06-21 08:58:34 (台灣)
+2 06-21 08:58 TW
中國過中國的 台灣過台灣的 台灣有句話一人一家代(事) 公媽隨人拜 為什麼要跟中國一家親 要親想親的人去親 我想離這些東西遠一點
2樓 時間: 2019-06-21 09:01:10 (台灣)
+2    (編輯過) TW
我大概永遠也搞不懂館長認知的"一家親"是啥吧~....自己國家自己救,台灣連個國都沒有,還要去幫那14億中國人爭民主自由,憑啥??...我也不是中國人幹出來的,實力小大小聲也沒用還會被當嗆聲、挑釁...何必勒~
3樓 時間: 2019-06-21 09:08:13 (台灣)
+4 06-21 09:08 TW
這是甚麼觀念置換
我不討厭中國人阿,但幹嘛跟他一家親?
會喊台日友好,但不會喊台日一家親阿,日本人聽到也覺得很奇怪吧
認同台灣這塊土地的,才是真正的家人
4樓 時間: 2019-06-21 09:33:38 (台灣)
     (編輯過) TW
我好像沒看到這篇有針對一家親的部分 都在針對反共不反中的概念吧 上面各種雞同鴨講@@ 我猜沒看內文
5樓 時間: 2019-06-21 09:24:33 (台灣)
  06-21 09:24 TW
推rereterry大
6樓 時間: 2019-06-21 09:31:12 (台灣)
+1 06-21 09:31 TW
就有一票在台灣還被中共跟國民黨的大中國意識洗腦到看到中國統一就高於一切,
光會喊出 "一家親" 這種話語的,就算反共,關鍵問題上還是會站在中國立場不是台灣立場
7樓 時間: 2019-06-21 10:32:42 (台灣)
  06-21 10:32 TW
其實不用講太多,會靠杯館長這理論的,就是在二分法
同理可證 如果我說台灣人 不是DDP 就是 KMT 這些弱智也會跳針
8樓 時間: 2019-06-21 10:34:03 (台灣)
  06-21 10:34 TW
···
嗯嗯  支那狗賤畜柯黑qoo、zooh、Ind  AKQJ UGG tw戳瞎自己雙眼夾住卵蛋表示:我不敢打國民黨 打共匪 打藍綠一家親的資進黨
9樓 時間: 2019-06-21 11:27:18 (台灣)
+1 06-21 11:27 TW
只是一篇虛幻文而已,中共非中國的論調,一二十年前狗民黨大肆宣揚,一再向台灣人洗腦,台灣人也相信了,所以對支那的幫助,不管是希望工程的推進,或災難的捐助,台灣人都全心全意的幫助支那,十幾年來,真心換絕情,所有的幫助當作是欠牠們的,因為台灣人侵占了支那人的黃金,這種宣傳支那人信了,到現在支那人覺得攻擊台灣,沒什麼好愧疚的,當然台灣人現在也是討厭支那到了極點,這是雙方交流到現在得到的印象,也不是台灣人特別,現在那個國家不討厭支那的,香港人馬上用二百萬人作給所有人看,台灣人把自己管好就不簡單了,支那或支那人只能把牠當心懷不軌的壞蛋看待,不要被牠外表的和善所迷惑了,至於台灣的民主或許對支那有影響,但影響支那民主化不是台灣人的責任,個人隨便去影響下場就是李明哲,如果是政府這樣作,可能就開戰了。
10樓 時間: 2019-06-21 11:39:05 (台灣)
  06-21 11:39 TW
並不是這樣。當然仇中只是一種手段,目的是讓台灣能永遠永遠脫離中國框架與關係
不要懷疑,只要跟中國牽扯上關係認親的國家。一定沒有好下場
而且台灣的海島地位,註定我們隸屬任何國家。就是會被剝削資源
真的叫什麼都好 趕快脫離中國真正獨立起來
11樓 時間: 2019-06-21 12:04:52 (台灣)
     (編輯過) TW
只有共產黨瓦解 中國變民主國家 台灣才會真正免除被中國統一(侵略)的威脅吧 
館長 人在台灣也沒去對岸 會被中共抓起來?
網路時代 我們民主制度繼續運行就是對中共的統戰了 會開戰早開戰了
12樓 時間: 2019-06-21 12:30:04 (台灣)
  06-21 12:30 TW
俄羅斯現在也是民主國家,一樣侵略成性,不是民主國家就不會對外侵略,認為支那民主了,台灣就安全了,真的是想太多了,就地緣政治來看,除非支那永遠不衝出太平洋,永遠龜縮在沿海活動,不然不管支那成為什麼樣政體的國家,台灣都是牠要面對的議題,跟牠採取的是專制或民主的政體無關,這是牠重要的國家利益之所在,南海台海是牠輸入資源出口產品重要航道,本來想以海上的一帶一路繞過美國的控制區,但是搞了幾年發現只是勞命傷財,支那要崛起繞不過東海台海南海,支那想和美國共管太平洋,這是不可能的,台灣在這種情勢下,除了親美軟性抗中之外,沒別的路可走了,武器科技空軍訓練都是靠美國,甚至軍事情報指揮系統的博勝案,都是美國人幫忙建立的,台灣除了站在美國這邊沒有其他選擇。
13樓 時間: 2019-06-21 12:44:46 (台灣)
     (編輯過) TW
俄羅斯算例外吧  像 英國 法國 德國 這些比較正常的民主國家 有因為利益就侵略嗎
民主是一個面向 自由平等人權那些基本價值如果都深質人心再+上民主政體 會對外侵略我懷疑 ----------------------------------------- 俄罗斯政治:既不是独裁,也不是民主
俄罗斯总统普京推行的政治体制有多种名称,有人把它称作假民主、“操纵下的民主”,普京自己下的定义是“法律专政”。这些概念不仅西欧没有,连俄罗斯国内的非政府组织也很难对此做出评价。
https://www.dw.com/zh/俄罗斯政治既不是独裁也不是民主/a-1127859
14樓 時間: 2019-06-21 12:42:19 (台灣)
  06-21 12:42 TW
幾十年前開始,台灣早就對中國一家親了!樓上的大大們說的很好,慈善機構的挹注,開放市場前衝第一的台商。哪個不表現出一家親?
今天是近幾年台灣人民開始發現,再怎麼開放心胸,對方連最簡單的飛彈也不撤、年年口頭威嚇也不減、更別說留島不留人這種話講順口沒改過!
當台灣人民慢慢轉變心態,變成互相尊重、以禮待之,從一家親退回正常朋友看待時...中國習大大就開始喊兩岸一家親!這就是中共特別喊口號的時間點,然後還有台灣政客附和?
15樓 時間: 2019-06-21 12:51:50 (台灣)
     (編輯過) TW
對中共國的人民一家親 人民也影響不了少數菁英的政府撤飛彈啊- -
16樓 時間: 2019-06-21 13:02:39 (新加坡)
+1 06-21 13:02 SG
中國人來說一句話,台灣要影響中國,最需要做的事是證明台灣民主制度是成功的。現在在中共的宣傳下,絕大部分人都認為西方民主是失敗的。因為中國人在中共的新聞裏看到外面經濟發展不如中國,外面社會、政壇混亂,得出結論中國的制度是先進、成功的。中國人被洗腦認為西方是極端自由主義,會造成社會混亂,經濟停滯;認為多黨制下行政效率低(比如英國脫歐);認為西方是資本家控制了社會,總統被壟斷集团或者財閥左右(比如韓國);認為西方就是見不到中國崛起,想要分裂中國來遏制中國發展,認為西方媒體整天無腦抹黑中國;對於美國時常報道的中國人權情況,比如新疆,他們會認為不存在或那些人有恐怖主義思想才被抓起來教育的,同時也會說美國人權也不好卻盯著中國,是不是不想中國好。台灣如果要做榜樣,需要把經濟發展的蒸蒸日上,減少政體混亂,給中國做表率,雖然中共一定不會報道台灣好的一面的。
17樓 時間: 2019-06-21 13:11:50 (台灣)
  06-21 13:11 TW
中國民主化之後的中國人會更兇殘好不好
自由的土壤是封建制度與蓄奴制度中產生出來的
沒有流汗流血(認真負責、爭取自己的權利,義務與權利)
那種民主是消費祖先的累積得來的
當那種累積被消耗光之後
就剩下戰爭了
18樓 時間: 2019-06-21 13:12:57 (台灣)
  06-21 13:12 TW
對一個祖上無德的中國文化土壤來說
民主化統一的中國對周遭小國帶來災難會遠比現在還要大
除非裂解中國成為眾多小國
19樓 時間: 2019-06-21 13:15:10 (台灣)
  06-21 13:15 TW
···
美國民主是他們由封建制度的歷史脈絡正常演變的結果
其他人要去學民主
像是菲律賓那種是形式的民主
台灣是半民主
要看一個國家是不是真的民主
就要去看該民族的費拉性與脫費的人口占比是多少
20樓 時間: 2019-06-21 14:08:55 (台灣)
+1    (編輯過) TW
其實館長想講的就是利用兩岸一家親去分化中國人跟中共人,跟台灣有什麼關係?廢話!整天說愛台灣反中共,結果不去弱化自己的敵人反而開地圖炮讓他們更團結對付台灣有比較好?台灣要對付中共就該強化自身弱化敵人,中共不就是這樣對付台灣的?台灣某些單細胞生物只會用嘴巴吠、用鍵盤獨,自己鬥自己人就是不一致對外跟智障沒兩樣,更不用說內部藍綠一直在分贓內耗,虛弱台灣的國力還有一群白癡瞎挺,來!我們繼續檢討兩岸一家親!
21樓 時間: 2019-06-21 15:20:53 (台灣)
     (編輯過) TW
大家覺得講"兩岸一家親"是弱化中共還是弱化台灣阿~?!....連本來就不一家親的也要說成好親好親的樣子,跟他統一戰線說一樣的話....實在看不出是有多強化自身ㄋㄟ~...要跟中共對抗,但半點敵我意識都沒有,這樣台灣會更團結??....虛弱台灣國力的就是一直喊親~的哪些啦!!...不檢討兩岸一家親的要檢討誰~!!
22樓 時間: 2019-06-21 16:57:50 (台灣)
     (編輯過) TW
你中文是怎麼學的還是自帶綠畜翻譯機,才能把兩岸一家親跟強化自身連結在一起? 綠教徒就是喜歡拿關鍵字自我連結連內文都看不懂是吧? 沒關係有些人繼續吃屏東藍綠合作產雞屎就不奉陪了。
弱化台灣國力的很明顯是在立院分贓,選舉綁架統獨意識型態的那群人,藍綠教徒真他媽單純好騙
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