顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 593
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-14 08:55:52
看板 Gossiping
作者 mayaman ( 馬雅人)
標題 Re: [問卦] 有沒有費曼跟馬雅文字的八卦?
時間 Mon May 13 23:34:48 2019


先說結論：費曼在馬雅文字破譯的歷史上，根本沒有扮演任何角色。
他充其量可能只是有興趣，試圖研究馬雅文字，但是沒有成功。
如果對於馬雅文字的解讀史有興趣，我以前曾經在專欄寫過文章，在這貼上來跟
大家分享。

https://vocus.cc/mayaman/5af4233ffd897800012cfbd1
馬雅文字解讀的心酸血淚史 | 馬雅人 — vocus
在五月，我與Sosreader辦了一場馬雅文字校外教學的講座，教大家最入門的馬雅文字解讀方法。在這次的講座中，我發現除了如何解讀外，大家也想要知道解讀的歷（ㄅㄚ）史（ㄍㄨㄚˋ）。所以，我就決定來寫一篇，介紹馬雅學者解讀這些銘文的心酸血淚史。 - 關鍵字:馬雅人,馬雅文化,馬雅文字,中美洲古文明 ...

 

首先，我們要先回到十六世紀。西班牙人憑藉著優勢武力，以及歐洲特產傳染病
的助威下，順利地征服了阿茲特克與猶加敦地區的馬雅人。西班牙征服者發現，
猶加敦地區的馬雅人會使用一種類似圖畫的文字，並書寫在樹皮製成的紙板。這
種形式的古代文獻，馬雅研究者今日稱為古抄本 （Codex）。這些古抄本記載了
天文曆法、宗教儀式等內容，是我們研究馬雅文化的珍貴資料。


不過，對於西班牙征服者而言，這些都是魔鬼天書，撒旦的產物。

                   不行！通通都要燒毀！

於是，一場馬雅版的焚書坑儒就在猶加敦各個馬雅聚落展開。古抄本被集中起來，
在廣場上公開焚毀；一些馬雅祭司被視為「異教徒」，上了惡名昭彰的火刑柱。這
無疑是一場文化浩劫。時至今日，我們只保留了四份馬雅古抄本，分別是馬德里、
巴黎、德樂斯登、格羅利爾古抄本。


所有殘暴行為的源頭指向猶加敦的主教──德・蘭達。這些摧毀古代文化的舉措，
傳回西班牙國內。西班牙國王費利佩二世召喚蘭達回國調查。在這，大使必須先說
幾句話。其實，我們不能將過錯全部由蘭達概括承受，有些馬雅研究者提到，焚書
是一場廣泛的運動，大多數村莊的傳教士都有這類的行為。所以，把帳全部算在蘭
達頭上是不公平的。


無論如何，蘭達面臨回國接受調查的處分。但是，大使覺得蘭達是一個非常矛盾的
人。一方面他下令焚毀馬雅抄本、處死祭司，卻又對馬雅文化充滿興趣。在回國路
途上，他完成歷史上第一篇介紹馬雅文化的長篇論文《猶加敦風物誌》。文中，他
呈現傳教歷程中，對於馬雅人風俗、宗教、文化等方面的觀察。


在殖民時期的破壞與拉丁化後，古代馬雅文字已經無人能夠閱讀。但神祕繁複的文
字樣貌，仍吸引世界上許多才智之士醉心其中。在 20 世紀之前，馬雅研究者僅能
解讀數字、部分曆法符號。面對為數眾多，出現在陶器、石碑、建築物上的馬雅銘
文，研究者實在無能為力。


不過，湯普森的不少預設在後來被證明是錯誤的。他對馬雅文字的看法就是其中一
例。1950年代雖然還是湯普森的世紀，但是改變卻正暗暗發生。首先，研究者重新
發現了蘭達主教《猶加敦風物誌》的價值。在《猶加敦風物誌》中，有一段馬雅文
字的字母表。原來，蘭達主教當時觀察到馬雅人似乎有字母的概念，他們會使用某
些符號來表音。以蘭達的字母表為起點。我們對於馬雅文字的理解、湯普森的預設
，即將被扭轉。


那是一個冷戰的年代，在門羅主義底下，拉丁美洲成為美國的後花園，馬雅研究也
就成為歐美學者的主場。不過，兩個俄國人為馬雅研究帶來重大改變。Yuri Knorosov
藉由對於古抄本以及蘭達字母表的研究，提出馬雅文字也可以表音的想法。
Tatiana Proskouriakoff 則認為石碑上的文字，不僅記載天文曆法，也記載了歷史。

他們的說法受到湯普森強烈的打壓與反對。有些人認為湯普森堅決反共的立場，讓他
不能接受俄國學者的看法。也由於湯普森的強勢，這兩人的想法一直沒有成為馬雅學
界的主流看法。


1950~1960年代，馬雅研究可說是湯普森（Eric J. Thompson）的時代。湯普森是一位
英國籍的研究者，他在當時提出許多預設，這些預設成為當時馬雅研究的基本架構。
例如，湯普森認為馬雅文字僅記載了宗教、曆法，沒有記載王朝的歷史事件。同時，
他也認為馬雅文字是一種純粹的象形文字，所以湯普森藉由整理字型的目錄來研究馬
雅文字。他對於馬雅文字的分類以及編號，稱為T-number，至今考古學家依然使用。

到了1970 年代，湯普森時代即將結束。美國學者Michael Coe和David Kelly陸續介紹
、引入 Yuri Knorosov 的語音學說。在湯普森死後，這個說法逐漸為其他研究者所接
受，而結合 Tatiana Proskouriakoff 的看法，銘文學者開始重新審視馬雅銘文的內

容。他們利用語言學的方法，以現代馬雅語追溯古代馬雅語，三百年多年後，這些可愛

的頭像符號重新開口說話，讓我們聽到他們一直保留著的馬雅歷史故事。

當時，許多馬雅銘文學者聚集在一起，一起解讀叢林中出土的石碑、陶器。最重要的
人物，莫過於琳達・席莉（Linda Schele）。她與彼得．馬修斯（Peter Mathews）一
同參與的1973年首屆帕連克圓桌會議，成為馬雅銘文解讀最重要的一段學術史。在這
次圓桌會議上，他們以表音的邏輯解讀了銘文，並且重建一部分的王朝世系，證明了
兩個俄國學者看法的正確性。


最後一哩路的突破，來自知名的天才兒童David Stuart。根據「傳說」，他在七歲時，
就開始對於馬雅文字產生興趣，並且能辨識一些銘文。十二歲在國際研討會發表他對帕
連克遺址部分銘文的解讀。1987年，大衛發表了Ten Phonetic Syllables等研究，揭示
了馬雅文字的「字符變換」原則。也就是說，同一個馬雅文字沒有固定的寫法，需要確
認不同聲符或字符是否意指同一個意義或是語音。這使我們得以閱讀大多數出土的銘文

時至今日，我們了解到馬雅文字是一種混合文字，同樣一個字可能有表音、象形、表音
兼象形三種型型態。不過，對於馬雅文字的解讀還有最後一哩路。

1984年，Linda Schele 開始主持馬雅討論會（Maya Meeting），在這個固定的學術集
會中，培養出了許多近日重要的銘文學者。包含了 David Stuart、Stephen Houston

等人。今日，我們藉由更進一步的閱讀銘文，重建了許多王朝世系，使得馬雅研究開始

可以往歷史學的方向發展。

以上，歡迎指教

--

馬雅國徵募僑民中：
https://www.facebook.com/mayaman5566/


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.159.205
※ 文章代碼(AID): #1SsOwT1S (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1557761693.A.05C.html
※ 同主題文章:
● 05-13 23:34 mayaman. ■ Re: [問卦] 有沒有費曼跟馬雅文字的八卦?
　 05-14 00:45 mayaman. ■ Re: [問卦] 有沒有費曼跟馬雅文字的八卦?
→ loopme: 樓下Fa...Da...Tsai1F 05/13 23:35
→ tigerblue663: 推2F 05/13 23:35
推 dlam002: 先3F 05/13 23:35
推 chenming867: 頭4F 05/13 23:35
推 nekoten: 先推5F 05/13 23:35
推 SuperSg: 這樣也行6F 05/13 23:35
→ loopme: 媽我在這7F 05/13 23:35
推 himekami: 5推內8F 05/13 23:35
→ blackjr: 推9F 05/13 23:35
→ HommyDragon: 十推10F 05/13 23:35
推 JingP: 推11F 05/13 23:35
→ JingP: 耶十推內耶
推 alcpeon911: 推13F 05/13 23:36
推 k9682k9682: 20推內14F 05/13 23:36
推 fly1802: 推啊！！！15F 05/13 23:36
推 memories66: 推啊16F 05/13 23:36
→ nekoten: 我是5樓 太神啦17F 05/13 23:36
推 a2396494: 好啦 推18F 05/13 23:36
→ k9682k9682: 原來搶到10推內ㄌ19F 05/13 23:36
推 frommr: 馬雅人！20F 05/13 23:36
推 amethystboy: 謝謝分享21F 05/13 23:36
→ Julian9x9x9 …
推 Julian9x9x9: 卡22F 05/13 23:36
→ tigerblue663: 我二樓 嗨森23F 05/13 23:37
推 tamama000: 前39推24F 05/13 23:37
推 zora9794: 先推25F 05/13 23:37
推 k1992313: 推26F 05/13 23:37
推 qweetyuid15: 推27F 05/13 23:37
推 lurker777: 馬雅人推推28F 05/13 23:37
→ yonggan: 前20推29F 05/13 23:37
推 iocal: 推30F 05/13 23:37
推 akila08539: 是馬雅人!!31F 05/13 23:37
推 Thanksbro: 先推32F 05/13 23:37
推 cheat: 推33F 05/13 23:37
推 tyascn: 大神~~34F 05/13 23:37
推 s9414h: 推35F 05/13 23:37
推 r98192: 推！36F 05/13 23:37
推 simon860730: 不該發廢文的  差點搶到前十  嗚嗚嗚  推啦幹37F 05/13 23:38
推 mankaro: 我在這38F 05/13 23:38
→ clamperni: 爽39F 05/13 23:38
推 vic305: 推40F 05/13 23:38
推 zzzzzsleep: 推41F 05/13 23:38
推 snoe1119: 百內推42F 05/13 23:38
→ cccict: 推43F 05/13 23:38
推 rookiecop: 我還買過費曼的書 XD44F 05/13 23:38
推 hyuchi0202: 怎麼覺得這個以前看你說過45F 05/13 23:38
推 Cliff666: 留名46F 05/13 23:38
推 adena: 推47F 05/13 23:38
推 shortwei36: 推48F 05/13 23:39
推 chiichi: 推推49F 05/13 23:39
→ simon860730: 媽  我在這50F 05/13 23:39
推 Nasonex: 第一次百推內51F 05/13 23:39
推 goldman0204: 媽啊!! 我在這52F 05/13 23:39
推 skyexers: 推53F 05/13 23:39
推 yy222499: 推54F 05/13 23:39
推 bn5566: 百推內55F 05/13 23:40
推 znxjsi: 推推推56F 05/13 23:40
推 iewix: 百推內57F 05/13 23:40
推 pig0516: 推推！！58F 05/13 23:40
→ xingting …
推 xingting: 推59F 05/13 23:41
推 yongsyuan: 耶60F 05/13 23:41
推 aa714564: 推61F 05/13 23:41
推 lagunalai: 推62F 05/13 23:41
推 noreg0393933: 留名63F 05/13 23:42
推 AllBlack: 推64F 05/13 23:42
推 LnBeIsFgDn: 百推內65F 05/13 23:42
推 hy1221: 推66F 05/13 23:42
推 kevabc1: 喔喔好久不見!!!!67F 05/13 23:42
推 luciffar: 喔!68F 05/13 23:42
推 dgdgevil: 先推再看69F 05/13 23:42
推 sacharoming: 推70F 05/13 23:42
推 SoQXuanChi: 棒棒71F 05/13 23:42
推 mk5520: 推72F 05/13 23:43
推 ILzi: 百推內73F 05/13 23:43
→ VOLK11: 好74F 05/13 23:43
推 rik: 百推75F 05/13 23:43
推 xjapan74269: maya人！76F 05/13 23:43
推 zoo00215: 百推77F 05/13 23:43
推 EggAcme: 百推內78F 05/13 23:43
噓 whiterose: 百推內！79F 05/13 23:43
推 SmallAnt: 百推!!80F 05/13 23:44
推 forink: 推81F 05/13 23:44
推 wophoo: 百推內82F 05/13 23:44
推 djyunjie: 媽 我在推文83F 05/13 23:44
→ whiterose: 竟然按到噓...晚上睡不著了 嗚嗚......84F 05/13 23:44
推 littlecold: 推85F 05/13 23:44
推 wwect: 推86F 05/13 23:45
推 Mrxgentle: 卡百推87F 05/13 23:45
推 iamstrapless: 太神啦88F 05/13 23:45
推 soarling: 百推內89F 05/13 23:45
推 xomega: 來了90F 05/13 23:45
推 HIKARI004: 推91F 05/13 23:45
推 lovejay6602: 先跪再說92F 05/13 23:45
推 amy1058: 推93F 05/13 23:45
→ HailHydra: 朝聖94F 05/13 23:46
推 texa565554: 推95F 05/13 23:46
推 windasd: 推96F 05/13 23:46
推 silentedger: 推97F 05/13 23:47
推 yee064: 推98F 05/13 23:47
推 okane: 推99F 05/13 23:47
推 iamlance: 百推內100F 05/13 23:47
→ YandereLove: 吊到惹101F 05/13 23:47
推 hector958: 百推內102F 05/13 23:47
→ cerberi: 推103F 05/13 23:48
推 Machienchien: 我在這104F 05/13 23:48
推 coolknight: 馬雅人 好帥105F 05/13 23:48
推 ethan30213: 推106F 05/13 23:48
推 OOQ: 百推內107F 05/13 23:48
推 Jason777: 百內推108F 05/13 23:48
推 tatle1992: 朝聖109F 05/13 23:49
推 jason860421: 朝聖馬雅人110F 05/13 23:49
→ catnuu: 百推內111F 05/13 23:49
推 steven56138: 推112F 05/13 23:49
推 lions1989: 未看先推113F 05/13 23:49
推 greedystar1: 馬雅人給推 媽我在這~~~114F 05/13 23:50
推 Matsuzaki: 馬雅人值得未看先推115F 05/13 23:50
推 dd1w5: 百內116F 05/13 23:50
推 pikajackbook: 推爆117F 05/13 23:51
推 qsc787044: 百推118F 05/13 23:51
推 MochiQWW: 推推推推推119F 05/13 23:51
推 Fice: 推120F 05/13 23:51
推 david54001: 長知識121F 05/13 23:51
推 unidi860313: 推122F 05/13 23:51
推 sazabik: 推123F 05/13 23:51
推 HbiblethumpH: 推124F 05/13 23:52
推 baoker: 推125F 05/13 23:52
推 Allen0835690: 瑪雅人126F 05/13 23:52
→ Rucca: 推127F 05/13 23:52
推 pete0328: 百推啦128F 05/13 23:53
推 Carsr: 推推129F 05/13 23:53
推 psp123456e: 朝聖推130F 05/13 23:53
推 edtaffxx: 百推ya131F 05/13 23:54
推 scemoorso: 推132F 05/13 23:55
推 wbreeze: 推133F 05/13 23:55
推 jasontzymann: 推134F 05/13 23:56
推 aquariuschi: 推啊135F 05/13 23:56
推 fash5896: 推136F 05/13 23:56
推 nsk: 費曼先生丶你管別人怎麼想？137F 05/13 23:57
推 rttlac: 推138F 05/13 23:57
推 osmanthusjo: 推139F 05/13 23:58
推 AnastasiaC: 先推140F 05/13 23:58
推 wwhd: 先推141F 05/13 23:59
推 ilovecim: 百推內？142F 05/14 00:02
推 tranvan: 推143F 05/14 00:04
推 HcdEing: 推144F 05/14 00:06
推 scotch77642: 怕145F 05/14 00:08
推 okane: 後面有人挑戰你耶146F 05/14 00:09
噓 GreenBeret: 你算老幾 費曼也是你能評論的?147F 05/14 00:09
推 ziv: 推148F 05/14 00:13
推 chigo0123: 百推內，爽爽的149F 05/14 00:18
推 fucking: 推完睡覺嘍150F 05/14 00:19
推 Lucky0105: ！151F 05/14 00:23
推 bearanna: 推152F 05/14 00:23
推 h4352635: ㄔㄠㄕㄥ153F 05/14 00:29
推 willy90597: 原來是神 給推154F 05/14 00:29
→ h4352635: 朝聖155F 05/14 00:29
推 kerkerlu: 推156F 05/14 00:32
推 BRANFORD: 硬功夫啊157F 05/14 00:35
推 apflake: 費曼的書有提過幾句,沒詳細講,不過聽起來像是用他數學能158F 05/14 00:36
→ apflake: 力分析以前有些人把馬雅天文曆法講得很神一樣,但數學上看
→ apflake: 是過度詮釋,並不是在講破譯文字
推 xiangyi: 先推再看161F 05/14 00:42
推 yu800910: 推162F 05/14 00:43
推 henry1004: 瑪雅王！163F 05/14 00:53
推 oujj3321: 朝聖164F 05/14 00:53
推 bb850878: 推165F 05/14 00:53
推 jerrysun1107: 百推內166F 05/14 00:55
推 koi074: 太神啦167F 05/14 01:04
推 MaizeBlue: 推推推168F 05/14 01:12
推 toyamaK52: 原來不是費曼 是廢雯169F 05/14 01:14
推 pente05loser: 有馬雅有推170F 05/14 01:15
→ AlvaroMorata: 馬雅人！171F 05/14 01:17
推 Wl02509806: 推172F 05/14 01:17
推 ElsaKing: 推173F 05/14 01:18
推 liang94313: 推174F 05/14 01:18
→ gipo776: 推175F 05/14 01:25
→ elfrose: 這種文竟然釣得到176F 05/14 01:37
推 madboy: 姆咪177F 05/14 01:42
推 FuwafuwaCAT: 推推178F 05/14 01:47
推 jiashin0407: 推179F 05/14 01:55
推 tyui0459: 馬雅王180F 05/14 02:04
推 bbqking: 推181F 05/14 02:07
推 abb123456: 推182F 05/14 02:12
推 ching620: 馬雅人183F 05/14 04:12
推 z54625593: 推184F 05/14 04:13
推 stw0975: 推185F 05/14 04:57

--
※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 486　
作者 mayaman 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
(￣︶￣)ｂ leon999su, edechon 說讚！ (￣︿￣)ｐ zerou86 說瞎！
1樓 時間: 2019-05-14 01:56:21 (台灣) 
→
JAPCHINK
　 05-14 01:56 TW
···
瑪雅韓國瑜,發大財啦!!
2樓 時間: 2019-05-14 05:40:08 (台灣) 
→
jonnya
　 05-14 05:40 TW 
推馬雅人
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇