※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-31 22:03:03
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作者 標題 Re: [新聞] 檢舉作弊卻被要求道歉 小六女淚訴「我
時間 Sun Mar 31 14:22:53 2019
不會處理這種事情的老師很多,因為這本來就是個棘手的問題。
看了鄉民的推文回文,也沒看到誰能提出個好辦法。鄉民們臥虎藏龍,大方向的想法或
許沒錯,但實際去處理,就會發現這是個高難度且現實價值低的工作,除了需要足夠耐
心和細膩操作外,做得好沒人知,做不好引起軒然大波,所以很多老師能不碰就不碰。
教育是良心的事業,講的就是這類的事情。
許沒錯,但實際去處理,就會發現這是個高難度且現實價值低的工作,除了需要足夠耐
心和細膩操作外,做得好沒人知,做不好引起軒然大波,所以很多老師能不碰就不碰。
教育是良心的事業,講的就是這類的事情。
當然此案處理到最後荒腔走板,表示導師能力不足或態度不可取外,學務系統和校長的
態度也出了問題,被罵也是合理的。
新聞報導中,校方有許多作為讓鄉民們不解,甚至撻伐,我身為任教18年的老師,來幫
大家揣測一下「校方」的想法,當然,這不代表我認同校方的做法。
1.班導說太晚了,以後要早點說:
這句話完全正確。時間拖得越久,越難求證。依經驗來看,除非當下查獲,十之八九
會因證據不足不了了之。有鄉民提到可以重寫同份考卷,現實情況是,早自修的考卷
中午前重考,結果學生考不到一半的分數,學生還是硬扯跟是短期記憶,要吃飯了狀
況不好,OOXX......,而且該案重考前老師都已經檢討過考卷了,聰明的小孩本
來不會的也多對好幾題,在沒有更有力的證據下,除了放過還能怎樣?若要其他同學
作證,同學未必能確定狀況,或者覺得事不關己不要惹麻煩,總之,要找出其他證人
沒有想像的容易。
會因證據不足不了了之。有鄉民提到可以重寫同份考卷,現實情況是,早自修的考卷
中午前重考,結果學生考不到一半的分數,學生還是硬扯跟是短期記憶,要吃飯了狀
況不好,OOXX......,而且該案重考前老師都已經檢討過考卷了,聰明的小孩本
來不會的也多對好幾題,在沒有更有力的證據下,除了放過還能怎樣?若要其他同學
作證,同學未必能確定狀況,或者覺得事不關己不要惹麻煩,總之,要找出其他證人
沒有想像的容易。
2.要求檢舉者道歉:
承第1.點,除非掌握明確事證,只要作弊者抵死不認,最終也只能查無實據結案,檢
舉者還是會被嗆被堵,激烈一點的作弊者家長,還會要求檢舉者公開道歉,甚至轉學,
處理過程中被認為有偏頗的老師,也會一併被要求道歉,這些都是曾經發生的案例。
很多人以為作弊者的家長惡劣可惡,這倒未必,他們常是真心相信自己孩子沒作弊,
認為是檢舉者無端生事、或者挾怨報復。在這種思考的前提下,要求對方道歉回覆名
譽也是正常的想法。
認為是檢舉者無端生事、或者挾怨報復。在這種思考的前提下,要求對方道歉回覆名
譽也是正常的想法。
事實上,故意誣陷他人的案件,比例雖低但也是發生過;而孩子因偏見而誤會他人作
弊的情況並不少見。
我不知道班導師的想法為何?也許他不相信舉報內容,也許他認為舉報內容為真但無
法證實,也許他預料到檢舉人可能會引來更多麻煩,也許他真的在拍馬奉承會長及會
長小孩......總之,老師要求檢舉者道歉未必是單純的「解決提出問題的人」。
法證實,也許他預料到檢舉人可能會引來更多麻煩,也許他真的在拍馬奉承會長及會
長小孩......總之,老師要求檢舉者道歉未必是單純的「解決提出問題的人」。
3.生教主任說:「言語霸凌是要天天講才叫言語霸凌」
霸凌議題近幾年普遍獲得社會大眾的重視,但也因此有很多人誤用霸凌兩字,發生爭
執時動不動就冠上對方「霸凌」兩字。實際上,霸凌簡單的說,就是長期、不對等的、
使用言語、肢體動作、或動用關係去攻擊壓迫對方,致使對方產生各種負面情緒。
從新聞內容中,我看不出到底會長和會長小孩有沒有霸凌檢舉人。而以檢舉人家長後
續的動作而言,雙方勢力也還滿對等的,所以老師講的並沒有錯。
另外,生教應該是「生活教育組長」,前身是老一輩鄉民的「管理組長」,主任應該
是「學務主任」,前身是「訓導主任」,沒有生教主任這種東西,記者沒寫清楚。
4.開會時導師沒有到場,導師說「校長說我根本不需要來開這個會」
這是很正常的事。學校在處理事情時,常把當事人錯開來處理,如果導師在場只是讓
導師被家長轟,對事件內容的澄清和溝通沒有幫助,那不在場也罷。
整件新聞還是沒有講清楚男童有沒有作弊,男童和導師最後的道歉是因為何事也沒有
說清楚。
----導師可以怎麼處理?----
以下應該是屬於教師板的內容,您如果關心教育,或是有子女在唸國中小的,可抽空閱
讀一下,小孩在學校遇到事情比較有個底,也會懂第一線教師的心態與為難。
第一步:獲得舉報後,立即秘密查證。
找出第二、第三甚至是第四個見證者。這其實有點難,老師最忙的時候就是期初和期末,
很多事情要即時處理完,還要開很多會。找見證者必須不動聲色的進行,要保障檢舉人
和見證人的身份,也避免嫌疑者妄動,這都不容易。小孩子藏不住秘密也沉不住氣,常
常老師一有動作就全班皆知了,這時嫌疑者會有時間準備脫罪的說詞;相反的,如果嫌
疑者是大家討厭的弱勢同學,行為也可能被渲染而誇大醜化,這都會影響證據的效力。
常老師一有動作就全班皆知了,這時嫌疑者會有時間準備脫罪的說詞;相反的,如果嫌
疑者是大家討厭的弱勢同學,行為也可能被渲染而誇大醜化,這都會影響證據的效力。
仔細看新聞內容,其實出面作證的只有一人而已,連檢舉人的朋友都沒親眼看到犯行。
我無法確定是老師沒查證,或者是沒有其他人出面指證。
第二步:蒐集事證。
假設收集到夠多的證人,接下來就是蒐集事證。當然證人不夠多也可蒐集啦,只是到時
候若起訴失敗會被家長修理得很慘。
蒐集事證的方法就是找藉口把全班的考卷收回來,比對嫌疑人塗改及寫錯的題目。國小
段考考卷考完就發回家了,要收回很麻煩,收回後要花時間比對確認,最好能找出嫌疑
人的抄寫對象。另外還要詢問各科老師,瞭解孩子平時的學習狀況,避免誤會孩子。國
小的功課簡單,認真點分數突飛猛進的情況是很常見的。如果順利蒐集到對嫌疑者不利
的證據,還要挑幾題考卷上學生程度不可能做對的難題,準備在另一張紙上。
段考考卷考完就發回家了,要收回很麻煩,收回後要花時間比對確認,最好能找出嫌疑
人的抄寫對象。另外還要詢問各科老師,瞭解孩子平時的學習狀況,避免誤會孩子。國
小的功課簡單,認真點分數突飛猛進的情況是很常見的。如果順利蒐集到對嫌疑者不利
的證據,還要挑幾題考卷上學生程度不可能做對的難題,準備在另一張紙上。
順利的話,終於可以進到第三步:約談嫌疑人。
(如果沒收集到足夠的人證事證,建議老師還是不要妄動,而且請保持客觀。)
約談說詞要很正面正向,如:「你這次考得很好,老師也很為你高興OOXX......」
然後話鋒一轉:「可是很多同學認為這不是你的實力,他們說看到你看別人的考卷。」
「老師不是懷疑你,但老師擔心那些說法會對你造成傷害,所以一定要跟你求證....」
嫌疑人多半會狡辯,老師要用客觀公正的角度說:「可是有好幾個同學說有看到呢!他
們應該不會無故陷害你啊!你認真想想到底是怎麼回事,為什麼會被誤會?」
然後話鋒一轉:「可是很多同學認為這不是你的實力,他們說看到你看別人的考卷。」
「老師不是懷疑你,但老師擔心那些說法會對你造成傷害,所以一定要跟你求證....」
嫌疑人多半會狡辯,老師要用客觀公正的角度說:「可是有好幾個同學說有看到呢!他
們應該不會無故陷害你啊!你認真想想到底是怎麼回事,為什麼會被誤會?」
過程中,老師絕對不能透露證人有哪些。
繼續說:「你知道誠實很重要嗎?老師不想要你在班上一直被人指指點點,傳言是作弊
者,今天老師相信你,但同學不相信你,老師也沒辦法禁止那些傳言啊,你知道這些傳
言會跟著你一直上國中甚至高中嗎?......」
者,今天老師相信你,但同學不相信你,老師也沒辦法禁止那些傳言啊,你知道這些傳
言會跟著你一直上國中甚至高中嗎?......」
觀察孩子表情,若孩子出現遲疑,就接續說:「還是真的你有偷看,那我覺得你應該勇
敢承認,老師會幫你想辦法,勇敢承認然後改善,反而是很了不起的......」
講了這些後,心智符合小朋友該有年紀的,多半就會投降,承認有偷看,這時要安撫孩
子,瞭解他的出發點和動機,給予正確的價值觀。孩子會作弊很多出自家長的壓力,老
師要保障他回家面對家長不會被苛責嚴罰。孩子在老師面前坦然認錯,但在家長面前翻
供的狀況並不少見。
子,瞭解他的出發點和動機,給予正確的價值觀。孩子會作弊很多出自家長的壓力,老
師要保障他回家面對家長不會被苛責嚴罰。孩子在老師面前坦然認錯,但在家長面前翻
供的狀況並不少見。
一切都順利的話,家長也同意承認孩子犯錯,那就一起討論動機,調整教養策略......
但事實哪有那麼簡單!!
學生抵死不認,說了一大堆理由藉口,進入第四步吧!
發準備好的題目讓學生寫!如果學生錯很多,那就反覆第三步,跟學生曉以大義,看看
學生願不願意承認。策略上如果讓孩子覺得承認比較輕鬆,孩子就比較會選擇輕鬆的方
式解決問題。所以對孩子要有耐性慢慢磨,說詞要從同儕對他的負面看法著手,另外要
減輕孩子承認錯誤的壓力。有些老師習慣用空泛的「道德」去要求孩子,那並不是孩子
內心在乎的事,所以反而很難讓他們認錯。
學生願不願意承認。策略上如果讓孩子覺得承認比較輕鬆,孩子就比較會選擇輕鬆的方
式解決問題。所以對孩子要有耐性慢慢磨,說詞要從同儕對他的負面看法著手,另外要
減輕孩子承認錯誤的壓力。有些老師習慣用空泛的「道德」去要求孩子,那並不是孩子
內心在乎的事,所以反而很難讓他們認錯。
如果孩子認錯了,就好好的告訴檢舉人你處理後的結果,然後要他們將心比心,禁止他
們宣揚傳播。一般來說,孩子比成年人心胸更寬大更願意去接納別人犯錯。他們要的只
是簡單的公平正義,以後同學不要再犯就好。這一步沒做,會引發輿論風暴,嚴重的話
班級會掀起另一波紛爭。
們宣揚傳播。一般來說,孩子比成年人心胸更寬大更願意去接納別人犯錯。他們要的只
是簡單的公平正義,以後同學不要再犯就好。這一步沒做,會引發輿論風暴,嚴重的話
班級會掀起另一波紛爭。
我的經驗是,少數孩子到了第四步還是不會認錯。
這時有三個可能的做法:如果家長明理,且親師間信任度夠,我便會把事情始末鉅細靡
遺的告知家長,讓家長自行判讀孩子的行為是否合理。不過這些事情要一氣呵成,在孩
子回到家前就要先聯繫到家長,免得孩子回家先發制人,誤導父母為自己脫罪。
遺的告知家長,讓家長自行判讀孩子的行為是否合理。不過這些事情要一氣呵成,在孩
子回到家前就要先聯繫到家長,免得孩子回家先發制人,誤導父母為自己脫罪。
如果家長不明理,我會跟孩子說:「老師不知道是哪裡出錯了,會變成這個狀況?但你
堅持沒有,老師就相信你,你不要亂猜是誰說的,我也會跟那些同學說不可以隨便亂說
亂傳,此事就到此為止。」把事情定調,讓孩子卸下心防,然後默默的佈局下一次,因
為食髓知味的人一定會再做第二、第三次,老師要有耐心,等到有更明確事證再出手。
少數家庭功能薄弱,父母不管的,我會直接告訴他:「整個事實已經擺在眼前,查證過
程也很清楚,即使老師願意相信你,但事情攤開來讓大家討論,會有幾個人相信你?」
「所以你要不要講清楚到底是怎麼一回事?」看看能不能攻破孩子的心防。
堅持沒有,老師就相信你,你不要亂猜是誰說的,我也會跟那些同學說不可以隨便亂說
亂傳,此事就到此為止。」把事情定調,讓孩子卸下心防,然後默默的佈局下一次,因
為食髓知味的人一定會再做第二、第三次,老師要有耐心,等到有更明確事證再出手。
少數家庭功能薄弱,父母不管的,我會直接告訴他:「整個事實已經擺在眼前,查證過
程也很清楚,即使老師願意相信你,但事情攤開來讓大家討論,會有幾個人相信你?」
「所以你要不要講清楚到底是怎麼一回事?」看看能不能攻破孩子的心防。
教育不是單純的懲罰犯人,如果孩子沒有真心認錯,後續的動作幾乎不會有效果。
----------感謝你看到這邊------------
寫這些並不是要討拍,也不是要幫事件的導師和校方講話。只是要讓鄉民們瞭解,學校
老師要處理作弊、偷竊、排擠霸凌這類的問題,遠比你們想像的難。
以這件作弊事件來說,老師要扮演檢警角色:蒐證、查證、運用各種心理技巧讓嫌疑人
認罪;要扮演法官角色:理解嫌疑人動機、公正判決、維持正義;要扮演諮商師角色:
跟家長溝通合作、輔導作弊者改善、維持班級正向良善的氣氛,避免演變成排擠霸凌。
要做到這些坦白說很困難,我也是練了好久才能比較平順的處理這類案件。然後得到了
什麼?不會加薪升官、不會有嘉獎褒揚、額外付出的心力與時間也沒辦法申請加班費和
補休。這種事情通常連隔壁班的老師也不會知道,當他們看到你的班級氣氛好,同學行
為正向、家長信賴熱情外,搞不好還認為是你運氣好,抽到聽話的乖學生。
認罪;要扮演法官角色:理解嫌疑人動機、公正判決、維持正義;要扮演諮商師角色:
跟家長溝通合作、輔導作弊者改善、維持班級正向良善的氣氛,避免演變成排擠霸凌。
要做到這些坦白說很困難,我也是練了好久才能比較平順的處理這類案件。然後得到了
什麼?不會加薪升官、不會有嘉獎褒揚、額外付出的心力與時間也沒辦法申請加班費和
補休。這種事情通常連隔壁班的老師也不會知道,當他們看到你的班級氣氛好,同學行
為正向、家長信賴熱情外,搞不好還認為是你運氣好,抽到聽話的乖學生。
反過來說,處理這類事情就像捅蜂窩,一不小心細節沒弄好就被盯到滿頭包。
一句「老師,你是懷疑我小孩作弊囉?」的質問句,就可以讓多數老師卸甲投降。有經
驗的老師,會避免用作弊的詞,明著偷看同學卷子並抄寫答案,也用委婉的詞「違反試
場規則」告知家長,就是避免家長過激反彈。
驗的老師,會避免用作弊的詞,明著偷看同學卷子並抄寫答案,也用委婉的詞「違反試
場規則」告知家長,就是避免家長過激反彈。
學校內的作弊事件,處理好無功,處理有瑕疵就大過,換成鄉民去當老師,會願意去認
真處理?願意用心處理的老師,頂多是因為堅持自我理念下的爽感而已。
當老師前,我信奉「教育可以改變社會」。
當老師後,我覺得「教育是社會的縮影」。
當鄉民在罵這些事之前,也許可以回頭先檢討自己身邊的事務吧!
正義從來不是那麼廉價的。
※ 引述《HCTL (磁力)》之銘言:
: 蘋果日報
: 檢舉作弊卻被要求道歉 小六女淚訴「我做錯了嗎?」
: 「我做錯了嗎?」「他真的就是作弊啊!為什麼要我跟他道歉!」北市一所國小位小學六
: 年級的女同學,日前檢舉1名男同學作弊後,竟遭男同學姊姊(校外人士)到校堵人,還
: 被導師要求向男同學道歉,一次私下道歉還不夠,還要求在課堂上公開道歉。2位女同學
: 對導師處置感到徹底失望,心裡吶喊著:「檢舉作弊錯了嗎?」
: 小蘭(化名)回憶當時情形表示,今年初寒假前期末考,因看見班上男同學趁監考老師不
: 注意時,多次起身窺視其他同學答案,且很多同學都看見了,本不打算告發該同學惡行,
: 但卻在成績公布時發現男同學成績「突飛猛進」,真的有點誇張。
: 小蘭於是跟在同個補習班的小琪閒聊這件事,倆人最後決定一起向班導舉發,沒想到班導
: 聽聞後只說「太晚了,以後要早點說。」小蘭泣訴說:「老師還問我們有沒有跟其他人講
: ?我們說沒有。沒想到班導竟要我們跟作弊的男同學道歉,還說不想把事情鬧大,私底下
: 道歉就沒事了。」小蘭難過地表示「當時真的覺得好委屈,但也只能聽老師的,去跟男同
: 學道歉。」
: 不料,隔天早上男同學的姊姊竟闖入校園「堵」人,先把小琪叫出去質問「是不是妳說我
: 弟弟作弊!」當時在打掃的小蘭嚇的只能躲在廁所不敢出來,沒多久小琪到廁所找小蘭,
: 兩人都因為十分驚恐不敢離開,直到確認男同學姊姊已離開學校,兩人才敢回到教室。
: 小蘭氣憤表示,當天下午班導又把我們叫去,說男同學的媽媽不同意只有私下道歉,要我
: 們在班上所有同學的面前「公開」道歉,「我們真的好委屈,沒做錯事為什麼要道歉」,
: 事後也有同學看不過去,跟班導反映「男同學真的有在作弊啊!」但班導也沒替我們平反
: ,或許是因男同學的媽媽是家長會長吧!
: 小蘭的媽媽原本並不知情,直到寒假時,小蘭向哥哥提起這件事,哥哥認為事情這麼嚴重
: ,不能讓妹妹受委屈,才將這件事情告訴媽媽。小蘭的媽媽心疼地表示,「女兒說男同學
: 媽媽是家長會長,勢力很大,自己會害怕,才沒有在第一時間說出這件事」,由於當下也
: 不知該怎麼辦,想說等到開學後再處理。
: 沒想到開學後,男同學竟因作弊被檢舉懷恨在心,在同學面前以言語、不雅字眼攻擊小蘭
: 跟小琪,讓她們非常不舒服。小蘭媽媽知道這狀況後,依據通訊錄打給學校家長會長,想
: 確認欺負女兒的男同學家長是否就是家長會長,沒想到對方極度不悅,還說不想談,要談
: 就在學校談,由校方人員進行協調。
: 小蘭媽媽指控,第一次協調會時,生教主任竟說:「言語霸凌是要天天講才叫言語霸凌,
: 醜女、賤女甚至妓女等字眼,沒天天講就不算霸凌」。 第二次協調會時,本以為會有調
: 查結果,沒想到校方根本沒處理。我們要求班導要在場,校長卻以有課為由拒絕。直到晚
: 上我們請市議員到場協助,班導才到場,還說:「校長說我根本不須來開這個會!」最後
: 透過市議員協調,班導師及作弊的男同學才坦承錯誤,才向我們道歉。
: 小蘭媽媽難過地說,「若無法給女兒一個公道,當媽媽真的是很失敗,女兒沒做錯事,
: 卻被要求公開道歉,我真的很心疼!」
: (突發中心林金聖/台北報導)
: https://tw.news.appledaily.com/local/realtime/20190331/1541660/
檢舉作弊卻被要求道歉 小六女淚訴「我做錯了嗎?」 | 蘋果日報
「我做錯了嗎?」「他真的就是作弊啊!為什麼要我跟他道歉!」台北市一所國小六年級女同學,日前檢舉1名男同學作弊後,竟遭男同學姊姊(校外人士)到... ...
「我做錯了嗎?」「他真的就是作弊啊!為什麼要我跟他道歉!」台北市一所國小六年級女同學,日前檢舉1名男同學作弊後,竟遭男同學姊姊(校外人士)到... ...
: 補充:三更半夜意外發現大家對這事情都很生氣,
: 有網友解碼出學校,大家再自行去搜尋吧#1SdxbKvd
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.207.225
※ 文章代碼(AID): #1Se5p02U (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1554013376.A.09E.html
※ 同主題文章:
03-31 02:45 ■ Re: [新聞] 檢舉作弊卻被要求道歉 小六女淚訴「我做錯了嗎?」
● 03-31 14:22 ■ Re: [新聞] 檢舉作弊卻被要求道歉 小六女淚訴「我
噓 : 太長1F 03/31 14:23
→ : 我是老師就會跟舉報者說,這社會到處都有人作弊2F 03/31 14:24
→ : 做好你自己就好
→ : 做好你自己就好
推 : 這有議員靠腰的媽媽為何可以免於責難4F 03/31 14:24
→ : 至於後續的行為就要打爆那男同學,垃圾黑道行為5F 03/31 14:25
噓 : 太長6F 03/31 14:25
→ : 社會上一堆官商勾結都在作弊,民眾能怎麼樣???7F 03/31 14:25
→ : 早點習慣認清現實才能讓小朋友從理想的世界回到現實生活
→ : 早點習慣認清現實才能讓小朋友從理想的世界回到現實生活
→ : 要學生重考就是不信任了.說真的小學考試沒有需要到重考的趴9F 03/31 14:28
推 : 那台男也要早點接受女性指控你的現實 說你作弊就是10F 03/31 14:29
→ : 數.裝做不知道就沒後面被人家抓議員要求道歉的事情了.11F 03/31 14:29
→ : 事實那個學生到底有沒作弊不知.但搞到被要求道歉..科科...
→ : 事實那個學生到底有沒作弊不知.但搞到被要求道歉..科科...
推 : 推,要認真處理就很麻煩,但社會上的人有耐心的很少13F 03/31 14:31
推 :14F 03/31 14:33
推 : 推15F 03/31 14:35
→ : 最誇張是,女兒不告訴家長,真不知道老師和父母,在幹16F 03/31 14:35
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 老天鵝……意謂沒經歷過作弊的歷練是要怎樣面對這鳥事18F 03/31 14:37
→ : 的意思餒
→ : 的意思餒
推 : 良心事業,請繼續加油20F 03/31 14:38
→ : 所以把提出問題的人解決掉最省事21F 03/31 14:39
→ : 老天鵝……意謂受害者應該是作弊的學生,沒作弊會生不如22F 03/31 14:39
→ : 死的賽局理論的意思餒
→ : 死的賽局理論的意思餒
推 : 推~這種專業文 酸民看不懂 也沒耐性看 還是跟著一起24F 03/31 14:48
→ : 罵比較爽
推 : 簡單來說 只要死不承認自己有作弊 老師根本無法斷言
推 : 該生就是作弊 按照鄉民這些論調來套罪 一天到晚被告
→ : 罵比較爽
推 : 簡單來說 只要死不承認自己有作弊 老師根本無法斷言
推 : 該生就是作弊 按照鄉民這些論調來套罪 一天到晚被告
推 : 推 但是很多老師沒有這專業時間精力或良心來這樣做28F 03/31 14:54
推 : 感謝分享寶貴經驗,老師您辛苦了~~^_^~~29F 03/31 14:54
推 : 老師這樣做也只有自己知道~30F 03/31 14:57
推 : 的確是社會的縮影,現在接觸資訊的管道比以前多,影響更大31F 03/31 15:01
推 : 推32F 03/31 15:01
推 : 推認真思考專業文33F 03/31 15:02
推 : 所以這老師就真的爛在處理方式啊 有夠缺德 這樣誰敢檢舉34F 03/31 15:02
缺德? 德是個籠統的名詞。 這種事要處理得好,需投入大量時間心力,還要具備許多的技巧,重點是,除了自我肯定外,沒有其他獎賞。 而且一不小心就會被
盯得滿頭包,甚至被黑被換導師。 是你會認真做?
推 : av大的說法,只有家長可以這樣說。換成老師說的話,35F 03/31 15:04
→ : 會上新聞的
→ : 會上新聞的
推 : 推這篇。八卦酸民整天只會覺得別人工作看起來好輕鬆,37F 03/31 15:06
推 : 推。38F 03/31 15:06
→ : 若是真的讓八卦酸民來當老師,鐵定整天被家長告。39F 03/31 15:06
※ 編輯: zamp (118.170.207.225), 03/31/2019 15:13:21推 : 這新聞訊息明顯不足,疑點重重40F 03/31 15:08
推 : 推!老師辛苦了41F 03/31 15:09
推 : 辛苦老師了42F 03/31 15:12
推 : 噓太長的是有什麼問題?歡迎提出最短就能解決問題的方法43F 03/31 15:14
推 : 唉……看不懂44F 03/31 15:14
→ : 酸民只會用自己的垃圾經驗預測別人的老師
→ : 酸民只會用自己的垃圾經驗預測別人的老師
推 : 那到學校來堵人的你會怎麼處理?46F 03/31 15:15
堵人的除非有明確的恐嚇或威脅行為,不然一樣很難處理。消極的是要求校方做好門禁管制,並教導孩子面對堵人的應變方式,例如不要落單、迅
速通報老師等。積極不怕死的,就是請堵人的姊姊以及家長到校,告訴他們有事情請找
老師,來陰的找小朋友下手傳出去都很難聽......。只是,原來家長是會長喔~~第一
時間先請示校長吧。
推 : 推47F 03/31 15:17
推 : 推理解48F 03/31 15:18
推 : 一堆鍵盤老師尊重專業好嗎?認真解釋又噓太長?49F 03/31 15:19
推 : 推z大。前面有人說要讓小孩知道社會的黑暗面,這我無法50F 03/31 15:26
→ : 認同,當他願意向老師報告,就像他願意相信社會上有公
→ : 平的制度能處理不公。處理學生投訴,導師手心手背都是
→ : 肉,必須非常謹慎面對被投訴人的抵死不認和玻璃心,細
→ : 細的旁敲側擊,突破涉入同學的心防,真相大白後還得安
→ : 認同,當他願意向老師報告,就像他願意相信社會上有公
→ : 平的制度能處理不公。處理學生投訴,導師手心手背都是
→ : 肉,必須非常謹慎面對被投訴人的抵死不認和玻璃心,細
→ : 細的旁敲側擊,突破涉入同學的心防,真相大白後還得安
→ : 你適合當 議員55F 03/31 15:27
→ : 慰拍拍犯錯同學,幫他們向家長說好話。這篇報導漏了好56F 03/31 15:27
→ : 多資訊,學校介入後的發生的事不得而知,記者也蠻好當
→ : 的,生個沒頭沒尾報導,是不是也該監督一下!
→ : 多資訊,學校介入後的發生的事不得而知,記者也蠻好當
→ : 的,生個沒頭沒尾報導,是不是也該監督一下!
推 : 推59F 03/31 15:27
→ : 教導孩子 現行犯當下 就肛他60F 03/31 15:28
推 : 認真推61F 03/31 15:29
推 : 推此篇62F 03/31 15:30
推 : 肯定肛死他阿63F 03/31 15:36
※ 編輯: zamp (118.170.207.225), 03/31/2019 15:44:20推 : 這個案例只是級務管理的一丁點業務,就要耗費許多心64F 03/31 15:37
→ : 你講那麼多何必?老師做了跟鄉民一樣的事 他正常的很65F 03/31 15:38
推 : 鄉民帶的一嘴好班66F 03/31 15:38
→ : 神跟時間,還有人以為老師沒在講台上上課都不算工時67F 03/31 15:39
→ : 不然你看現在慶富誰理?誰又不理?誰又不在乎不理68F 03/31 15:39
推 : 推個 剛剛有想到完全沒有證據只有一個人證說有作弊 這樣69F 03/31 15:40
→ : 勒XD處理這些事 比上課還繁瑣還耗神費時不知多少70F 03/31 15:40
→ : 老師沒有物證 沒有第三者證明 沒有錄影錄音 要怎麼辦..71F 03/31 15:41
噓 : 說實在的可以教育的機會點太多,但是這位失格教師就72F 03/31 15:42
→ : 畢竟老師也不是警察 沒地方找檢察官或是有其他偵訊的地方73F 03/31 15:42
→ : 是想省事,而且畏懼強權,這樣在幼小的學童中會造成74F 03/31 15:42
→ : 什麼陰影?心裡變化什麼樣?
→ : 我做對的事要道歉,作弊的人沒事,我以後再也不要做
→ : 對的事,所以台灣社會才會對的事沒人做,錯的事每天
→ : 做不是嗎?最根本的問題就出在學校教育,對學生而言
→ : 老師只有一個,台灣到處都是這種失格教師,甚至可以
→ : 說整個教育系統都懶到底了,校長也不想得罪家長會長
也許您也可以再想想,是因為教育系統導致台灣社會出問題?→ : 什麼陰影?心裡變化什麼樣?
→ : 我做對的事要道歉,作弊的人沒事,我以後再也不要做
→ : 對的事,所以台灣社會才會對的事沒人做,錯的事每天
→ : 做不是嗎?最根本的問題就出在學校教育,對學生而言
→ : 老師只有一個,台灣到處都是這種失格教師,甚至可以
→ : 說整個教育系統都懶到底了,校長也不想得罪家長會長
或者是台灣社會的價值觀出了問題,才導致教育系統如此處理問題?
我也心疼孩子幼小的心靈受傷,所以我盡力的去處理這些事情。但教學現場,有多少去
捅蜂窩的老師,最後被失格家長弄到遍體鱗傷啊!消極不處理是最好的對策。
您難道會鼓勵您的警察親人,努力去查緝違停、追緝嫌犯嗎?
人一輩子所受的教育可概分為家庭教育、學校教育、社會教育三環,而所有的研究都
指出家庭教育是人格養成中最重要的一環。您對學校教育的指控,我們真的承受不起。
推 : 推81F 03/31 15:43
※ 編輯: zamp (118.170.207.225), 03/31/2019 15:56:02推 : 我倒覺得最有問題的是家庭教育跟社會教育。而學校教82F 03/31 15:45
→ : 育則被前兩者跟偏頗報導的媒體廢了武功。
→ : 育則被前兩者跟偏頗報導的媒體廢了武功。
推 : 推84F 03/31 15:51
推 : 嫌太長的人,連國中的基本閱讀能力都沒有嗎?85F 03/31 15:56
推 : 推86F 03/31 15:58
推 : 請教一下,教室內可以放攝影機嗎?各個時段87F 03/31 16:01
推 : 在教學現場 也的確存在許多只想平安上下班 多一事不如88F 03/31 16:03
→ : 少一事的教師 這些人的存在就是民眾對教師存有偏見的原
→ : 因
→ : 少一事的教師 這些人的存在就是民眾對教師存有偏見的原
→ : 因
推 : 更多積極處理的老師也不會有人知道呀~媒體跟酸民不91F 03/31 16:07
→ : 愛
→ : 愛
推 : 推93F 03/31 16:08
→ : 推94F 03/31 16:15
推 : 真的是良心事業95F 03/31 16:26
推 : 有具體作法給推 有些人只會仇師跟噓文章太長96F 03/31 16:28
推 : 推 老師辛苦了97F 03/31 16:30
推 : 推98F 03/31 16:30
→ : 為什麼會這麼多人仇師 不就是這個職業素行不良99F 03/31 16:31
推 : 優文給推 處理人際關係方面的問題真的很難100F 03/31 16:37
推 : 推101F 03/31 16:38
推 : 推老師102F 03/31 17:05
推 : 抓作弊是現場 不是事後報告 頂多事後請老師認真監考103F 03/31 17:10
→ : 作弊不對 但可大可小 後續雙方各種烙人比作弊還扯
→ : 作弊不對 但可大可小 後續雙方各種烙人比作弊還扯
推 : 推分享105F 03/31 17:11
推 : 推一個 認真做對的事情 辛苦了106F 03/31 17:12
推 : 這篇太正常也太專業 多數只會幹幹叫的版友是看不懂的107F 03/31 17:14
推 : 推原po好老師,但是本案中的導師處理不佳也是事實,一碼108F 03/31 17:16
→ : 歸一碼,表揚像原po一樣的,譴責和本案一樣的,有賞有罰
→ : 才會有進步不是嗎?
→ : 等等,<鼓勵您的警察親人,努力去查緝違停、追緝嫌犯>這
→ : 不就是身為警察親人的人應該做的事嗎?
→ : 歸一碼,表揚像原po一樣的,譴責和本案一樣的,有賞有罰
→ : 才會有進步不是嗎?
→ : 等等,<鼓勵您的警察親人,努力去查緝違停、追緝嫌犯>這
→ : 不就是身為警察親人的人應該做的事嗎?
推 : 推專業分享113F 03/31 17:19
推 : 好文推114F 03/31 17:26
推 : 沒有在教職現場的人 怎麼說他們也是無法理解的115F 03/31 17:26
噓 : 重點為啥鬧到檢舉人曝光??這很難處理嗎?116F 03/31 17:26
檢舉人應該是自己曝光的,正常情況下懶得處理的老師,就跟檢舉人說證據不足,要檢舉人低調安靜就好,這樣什麼事都沒有。到後來檢舉人會被要求道歉,多半是
檢舉事件曝了光。
在教育現場待過的就知道,最有可能將事件講出來的就是原檢舉者。
→ : 你覺得檢舉者無理這件事情就該結束了,自己開副本?117F 03/31 17:27
→ : 要就當下教育好檢舉者,不是找其他人來幫你"教育"
→ : 這根本不需要具備教育者的資格
→ : 要就當下教育好檢舉者,不是找其他人來幫你"教育"
→ : 這根本不需要具備教育者的資格
推 : 推120F 03/31 17:30
推 : 推學長 菜鳥謹記在心!!121F 03/31 17:39
推 : 我有看完,我真的覺得老師這職業實在真難幹122F 03/31 17:40
推 : 推認真的老師123F 03/31 17:40
推 : 推推124F 03/31 17:41
推 : 推125F 03/31 17:43
推 : 推一個126F 03/31 17:50
推 : 沒錯就是這樣127F 03/31 17:54
推 : 推128F 03/31 17:57
推 : 推129F 03/31 18:07
推 : 推130F 03/31 18:09
推 : 酸民:我不管啦。反正你是老師你就要給我處理到我滿意。131F 03/31 18:09
推 : 推132F 03/31 18:09
→ : 酸民:不是我想要的結果那就是老師你沒處理、你缺德。133F 03/31 18:09
推 : 推134F 03/31 18:10
噓 : 那為何會被知道告密?老師不是第一關?135F 03/31 18:10
常常都是學生自己大嘴巴先講出去的。推 : 推 很多事都不簡單的136F 03/31 18:13
推 : 推好文137F 03/31 18:13
推 : 推好文138F 03/31 18:14
推 : 推139F 03/31 18:15
→ : 不爽不要幹,當老師被逼的是不是140F 03/31 18:15
→ : 整編就合理化四個字:能力不足
當老師前,我沒受過任何處理類似案件的訓練,甚至連基本認知都沒有。→ : 整編就合理化四個字:能力不足
處理這類事情除了能力外,還需要投入極多的時間和耐性,CP值是負的。
推 : 鄉民都仇師啊不意外142F 03/31 18:18
推 : 推認真老師143F 03/31 18:20
推 : 其實放牛吃草就好,學生自己負責言行,上法院警局處理就好144F 03/31 18:20
有很多老師也是一樣想法啊。推 : 推145F 03/31 18:21
推 : 現在才覺得老師真難當146F 03/31 18:22
推 : 推...嫌太長的人自己默默安靜可以嗎?147F 03/31 18:23
推 : 只能推了148F 03/31 18:24
推 : qq149F 03/31 18:27
推 : 好文推150F 03/31 18:33
推 : 感謝你的好文,待過教學現場,真的知道那種為難,教151F 03/31 18:36
→ : 師並沒有大家想像地掌握班級管理大權,一樣有各方壓
→ : 力的難為……。
→ : 師並沒有大家想像地掌握班級管理大權,一樣有各方壓
→ : 力的難為……。
推 : 推 現在認真的老師真的大不易154F 03/31 18:39
噓 : 整篇文寫那麼長 只忘了提老師是有領薪水的155F 03/31 18:39
那個工作沒領薪水?這需要特別提醒嗎?一個老師正常上下班、把課程內容精準有效率的教給孩子、作業聯絡本有改,孩子一
般性的問題有處理,家長那邊有聯繫溝通,這樣就對得起薪水了。
您的工作也有領薪水,您會故意挑繁重累人、且毫無額外報酬的工作內容來做嗎?
※ 編輯: zamp (118.170.207.225), 03/31/2019 18:58:06
推 : 謝謝老師,加油!156F 03/31 18:42
推 : 辛苦了157F 03/31 18:46
推 : 老師領的薪水是教學。查案麻煩請警察、控訴辯護找律師、158F 03/31 18:50
→ : 判案請法官。
→ : 判案請法官。
推 : 推你的耐心說明160F 03/31 18:51
→ : 推一堆工作給老師,出了事只會對老師大呼小叫。沒有奧援161F 03/31 18:52
→ : 的老師做事只好小心再小心。結果酸民又不滿意啦。
→ : 的老師做事只好小心再小心。結果酸民又不滿意啦。
推 : 推這篇,要堅持正義還需要勇氣和智慧163F 03/31 18:54
推 : 推164F 03/31 18:56
推 : 辛苦您了165F 03/31 19:06
推 : 覺得比較好的處理方式是,跟告發者說,這次隔太久了166F 03/31 19:08
→ : ,下次考試時老師會好好注意,謝謝妳們。接著再課餘
→ : 有空時教導孩子為什麼不要作弊,真的下次看到了又作
→ : 弊再私下約談懲處就好
推省事平穩的處理方法。→ : ,下次考試時老師會好好注意,謝謝妳們。接著再課餘
→ : 有空時教導孩子為什麼不要作弊,真的下次看到了又作
→ : 弊再私下約談懲處就好
未必每個作弊事件都是棘手案件,也未必每個家長都是恐龍家長,s大的方法應該可
以應付六、七成的狀況。
推 : 強170F 03/31 19:11
推 : 推171F 03/31 19:12
推 : 推172F 03/31 19:18
推 : 推173F 03/31 19:22
推 : 推!真的好認真!情緒也要很平穩才能做得到!174F 03/31 19:24
推 : 推175F 03/31 19:27
推 : 推176F 03/31 19:28
推 : 也是老師 學到很多 好文推177F 03/31 19:29
推 : 推,但是大多老師不會這樣做吧178F 03/31 19:35
→ : 老師終究只是份職業 而且不管事就沒事居多 日復一日別期179F 03/31 19:39
推 : 推 進學校後就會知道 校園的主體從來不是學生 是大人180F 03/31 19:42
推 : 推181F 03/31 19:42
→ : 的利益182F 03/31 19:42
※ 編輯: zamp (118.170.207.225), 03/31/2019 19:47:40推 : 推183F 03/31 19:55
推 : 推184F 03/31 19:55
推 : 推185F 03/31 19:57
噓 : 雖然寫得很認真 不過「舉報」是殺小啊?186F 03/31 19:57
→ : 作弊真的很難處理187F 03/31 20:02
推 : 推188F 03/31 20:03
推 : 不過還是要推從第一線工作者推測的盲點 還有本身的用心189F 03/31 20:05
推 : 事實到底如何?期待媒體跟酸民被狠狠打臉190F 03/31 20:06
推 : 推~191F 03/31 20:08
推 : 推,學到很多,謝謝~192F 03/31 20:09
推 : 推193F 03/31 20:15
推 : 推!說得真好,老師要身兼調查證據的警察 負責起訴定罪的194F 03/31 20:16
→ : 檢察官跟法官`,
→ : 檢察官跟法官,最後還要扮演心理輔導師輔導兩造當事人
→ : 要能夠面面俱到真的很不簡單
→ : 檢察官跟法官`,
→ : 檢察官跟法官,最後還要扮演心理輔導師輔導兩造當事人
→ : 要能夠面面俱到真的很不簡單
推 : 推,原來這麼多細節需要注意及尋求平衡198F 03/31 20:18
推 : 推好老師199F 03/31 20:19
推 : 推 老師辛苦了200F 03/31 20:21
推 : 優質老師201F 03/31 20:32
推 : 謝謝你的付出202F 03/31 20:47
推 : 推203F 03/31 20:48
推 : 推204F 03/31 20:56
推 : 我覺得家長教育問題比較大,以前作弊被我媽知道快被205F 03/31 20:59
推 : 推 用心的老師206F 03/31 20:59
→ : 打死。現在家長只會要求高分,怎麼得高分家長根本不207F 03/31 20:59
→ : 管
→ : 管
推 : 推 有夠複雜209F 03/31 21:05
推 : 推,好文210F 03/31 21:41
推 : QQ211F 03/31 21:45
推 :212F 03/31 21:48
→ : 說得很好 不過如果老師都因為吃力不討好就不處理 只會213F 03/31 21:49
→ : 讓小孩心寒罷了
→ : 這事件是作弊 但如果是霸凌呢 霸凌事件的情況也跟你的
→ : 敘述差不多 老師也可能因為怕自討苦吃而視而不見或一再
→ : 拖延 結果就是受害者只能一再被欺負
→ : 讓小孩心寒罷了
→ : 這事件是作弊 但如果是霸凌呢 霸凌事件的情況也跟你的
→ : 敘述差不多 老師也可能因為怕自討苦吃而視而不見或一再
→ : 拖延 結果就是受害者只能一再被欺負
推 : 推,老師辛苦了,看很多這種分享都要注意未來有小孩的話218F 03/31 21:49
→ : 要怎麼做好家庭教育,不是全部丟給學校就好
→ : 要怎麼做好家庭教育,不是全部丟給學校就好
推 : 推220F 03/31 21:49
推 : 推221F 03/31 21:53
推 : 敬禮!老師您辛苦了!222F 03/31 21:54
推 : 非常好的文章! 表達清晰易懂,希望孩子能遇到的老師223F 03/31 21:55
推 : 如果本案中的老師是被誤解,卻被媒體炒作成這樣,對224F 03/31 21:57
→ : 老師及身邊的同僚造成的陰影面積,何解?酸民如此,
→ : 老師及身邊的同僚造成的陰影面積,何解?酸民如此,
推 : 推226F 03/31 21:58
→ : 不也是霸凌?如果你是老師,會不會怕?227F 03/31 21:59
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