※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-09 18:47:45
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 華航 薪資工時休假 與對照組 懶人包
時間 Sat Feb 9 17:12:44 2019
※ 引述《ReDmango (10K高清天才小釣手)》之銘言：
: 製表：ReDMango
: -------------------------------------|-----------------------------------------
: |
: 華航 | 對照組
: |
: -------------------------------------|----------------------------------------
: | 美國各航空
: |
: | 平均 為 114,200鎂 (352萬台幣)
: |
: 薪水 平均474萬(含零費超過500萬) | 前10% 為 187,200鎂 (577萬台幣)
: |
: | (Bureau of Labor Statistics,2012)
: |
: -------------------------------------|----------------------------------------
: |
: |
: A330 平均 51.6 小時 |
: A350 平均 66.2 小時 |
: 飛時 B738 平均 57.2 小時 | 國際民航法規定飛時上限100小時
: B744 平均 64 小時 |
: B777 平均 74 小時 |
: |
: -------------------------------------|----------------------------------------
: |
: |
: A330 平均 174 天 |
: A350 平均 179 天 | 長榮航空不足123天
: 休假 B738 平均 168 天 |
: B744 平均 157 天 | https://i.imgur.com/1Cj4li0.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/1Cj4li0.jpg)
: (外站休息時間不計休假) |
: |
: ------------------------------------------------------------------------------
: 不難理解為何外籍機師搶著要進華航了
下午閒著來回文。
首先，讓我們看一下美國最新數據：
https://i.imgur.com/BosqiuF.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/BosqiuF.jpg)
再來，看到第一項 [2017 Median Pay] $111,930，
跟這幾天很多錯誤懶人包講的 $114,200 差不多。
再來，Median Pay 叫做甚麼？叫做薪資中位數。
「中位數」跟「平均數」，你覺得有一樣嗎？
再來，Median Pay 叫做甚麼？叫做薪資中位數。
「中位數」跟「平均數」，你覺得有一樣嗎？
故意騙人以為沒人會去查原始出處？
為什麼沒有平均數，
原因是你怎麼可能知道各家航空公司實際薪水？
明星機師領多少？資深機師領多少？菜鳥機師領多少？
所以討論薪資數據才會常用[中位數]而不是[平均數]。
不會基本統計學，起碼會點英文。
不會英文你還有google翻譯啊？
同樣的，飛時跟休假天數我就不再贅述，
基本上各種錯誤懶人包，通通都是中位數平均數搞不清楚，
大概都是抄一些國外飛行補習班網站的數字，
再加上 "華航" 給的數據，
就自以為懶人包了。
啊不是說薪資保密人人有責？
商學院做研究要數據，都不見得有免費資料庫可以用，
華航這麼慷慨整理自家員工薪資數字給大家，這麼好心喔? XDDD
中位數 比 平均數
2012 比 2018
美國 比 台灣
你知道美國有幾家航空公司嗎？主飛國內線幾家？有飛國際線幾家？
隨便一間小航空公司的薪資數據，也可以加進來一起跟華航比囉？
東湊西湊，亂比一通。
https://i.imgur.com/xEtuBex.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/xEtuBex.jpg)
/**********************************************************/
結論：
你的懶人包全篇錯誤，就跟那些狂帶風向的錯誤懶人包一樣。
昨天 ZMittermeyer 那篇錯誤百出的文也是可疑帳號在狂推。
https://i.imgur.com/NYEqRFy.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/NYEqRFy.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/pyyxHTs.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/dUjzKCx.jpg)
https://www.ianalyseur.org/user/maesww/
![[圖]](https://www.ianalyseur.org/static/img/logo.png){kind=logo}
看起來這幾天有些帳號蠻急的呢，呵呵。
延伸閱讀：
[12天飛5國的血汗班表，疲勞航班把華航機師逼上罷工路]
https://www.twreporter.org/a/china-airline-pilot-strike
晚餐回來測個姆咪發P幣。
本篇前100推文
「聲援勞工權益，拒絕亂洗風向」
每推我發稅後100P，姆咪姆咪發紅包，姆咪~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.27.246
※ 文章代碼(AID): #1SNfcHo8 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549703569.A.C88.html
※ 同主題文章:
02-09 15:26 ■ [爆卦] 華航 薪資工時休假 與對照組 懶人包
● 02-09 17:12 ■ Re: [爆卦] 華航 薪資工時休假 與對照組 懶人包
02-09 17:15 ■ Re: [爆卦] 華航 薪資工時休假 與對照組 懶人包
→ : 罷工就是垃圾渣，幫忙罵被傷害的人的支持者是人渣1F 02/09 17:13
推 : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向2F 02/09 17:14
→ : 反正罷工就是萬惡，通通下地獄去3F 02/09 17:14
→ allenn …
推 : 討論勞工薪資 說平均數沒用 討論機師薪資 變中位數沒用5F 02/09 17:14
代表你不懂統計學啊，大一被死當？→ allenn …
推 : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向7F 02/09 17:14
→ gogobar …
噓 : 這篇真的才是再帶風向 一堆發P幣帶風向 很急9F 02/09 17:15
噓 : 高薪肥貓10F 02/09 17:15
※ 編輯: chocopie (111.251.27.246), 02/09/2019 17:17:45推 : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向11F 02/09 17:15
噓 : 用錢帶風向 可憐12F 02/09 17:15
推 : 到現在班表還是不願意拿出來!??13F 02/09 17:16
推 : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向14F 02/09 17:16
→ : 要不要拿新台幣出來發 雖然你應該沒幾個錢15F 02/09 17:16
噓 : 這種錢補想拿 春節製造交通混亂16F 02/09 17:16
→ allenn …
推 : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向18F 02/09 17:17
推 : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向19F 02/09 17:17
→ : 說人帶風向 自己發P幣這又算什麼XD20F 02/09 17:17
→ : 不過這篇還是無視放寬酒測21F 02/09 17:17
→ Xceberus …
→ : 希望您出去吃晚餐 家人騎車開車過馬路23F 02/09 17:17
推 : 我是覺得這篇只是把那些懶人包的問題講出來 來導正視聽24F 02/09 17:18
→ : 都不會被酒駕人士碰到喔25F 02/09 17:18
噓 : 說人帶風向 結果是發錢文 笑死26F 02/09 17:18
→ : 不過這種文很快就會被某幾個噓文帳號噓到不見了27F 02/09 17:18
推 : 發P必就別罵別人帶風向吧? 看起來華航沒有虧待機師啊?28F 02/09 17:18
→ : 希望您家族成員都平平安安 碰不上酒駕29F 02/09 17:19
→ allenn …
推 : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向31F 02/09 17:19
→ : 像這篇想要提出的問題是有人拿錯誤數據來誤導大眾32F 02/09 17:19
→ : 馬上就有好幾個出來說用錢帶風向 鄉民眼睛要亮點啊
還好啦XD→ : 馬上就有好幾個出來說用錢帶風向 鄉民眼睛要亮點啊
看我的文章，可以簡單複習統計學、學英文單字，
可以知道一堆錯誤懶人包到底錯在哪裡、旁觀一下可疑帳號，
好處多多啊~
推 : 那就不要發P幣 不然就會有人想拿錢不討論吧 XD34F 02/09 17:20
噓 : 說人急著帶風向 結果自己在發p幣要人推你 哈哈35F 02/09 17:20
※ 編輯: chocopie (111.251.27.246), 02/09/2019 17:24:18→ allenn …
→ : 其實就算是中位數 看起來華航的機師沒有比較累37F 02/09 17:21
→ : 想好好討論又發錢XD 那也請華航拿出中位數來比啊38F 02/09 17:21
→ : 領的也沒有比別人少39F 02/09 17:21
推 : 不發P幣可以啊 就等著被噓文大軍洗下去吧 哈哈哈40F 02/09 17:21
→ : 然後還有工時問題 這篇只講了薪資 但這次是過勞吧?41F 02/09 17:22
→ : 工時問題怎麼沒有講?
→ : 工時問題怎麼沒有講?
→ : 飛時就把它當作是遊覽車司機手握方向盤的時間 這樣想43F 02/09 17:22
→ : 然後紅眼航班的新聞一直出來，但也不講清楚是不是常44F 02/09 17:22
推 : 你可以努力推啊 我們都有看到45F 02/09 17:22
→ : 但大家不知道的是 美國標準也是8小時以上三人編組 12小46F 02/09 17:22
→ : 如果很多人噓且不是廢文的話 也會有關注度吧47F 02/09 17:23
推 : Y48F 02/09 17:23
→ : 態，班表直接拿出來就知道了啊49F 02/09 17:23
→ : 相信推酒測工會的 老天爺都會看到50F 02/09 17:23
→ : 時以上4人編組 這跟工會訴求完全一樣51F 02/09 17:23
噓 : 能否提供正確數據證明華航薪資比別人低 工時比別人長52F 02/09 17:23
噓 : p幣又不值錢，拿來帶風向沒搞頭53F 02/09 17:23
→ : 老天爺會幫助這些支持酒測工會的 家人平安54F 02/09 17:23
噓 : 文章沒料又發錢騙推才是帶風向吧，笑死55F 02/09 17:23
→ allenn …
推 : 推57F 02/09 17:23
→ : 你可以說工會訴求有幾個有問題 但拿錯誤數據亂帶風向就58F 02/09 17:24
推 : 推59F 02/09 17:24
→ k44754 …
→ : 真的滿噁心的 更何況是不看內文亂噓的人61F 02/09 17:24
→ : 那你的數據在哪 不是隨便幾句人家錯了來帶風向阿62F 02/09 17:24
噓 : 用道理服人，發P幣是想帶什麼風向63F 02/09 17:24
→ k44754 …
噓 : 如果華航薪資水準那麼爛 工會何必訴求不能請外籍機師？65F 02/09 17:24
→ : 如果你覺得他的數據有問題 你要提出你有來源的數據打臉阿66F 02/09 17:25
推 : 推67F 02/09 17:25
→ : 不是用你的感覺來帶風向68F 02/09 17:25
→ : 其實他有提啦 那篇文最大問題就是把中位數當成平均數69F 02/09 17:25
噓 : 機師工會這次與資方談，卻不肯公開透明，就是訴求有鬼70F 02/09 17:25
噓 : 能否提供正確數據證明華航薪資比別人低 工時比別人長71F 02/09 17:25
推 : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向72F 02/09 17:25
→ : 但實際的薪資數據 除非你是航空公司 不然誰知道73F 02/09 17:25
正確。例如 AncientOne 這幾天我觀察你也是一直在各篇問正確數據，
啊正確數據到底關我屁事啊XDDD
小朋友吵架？
噓 : 不能啦 不要邀其那麼多好不好 支持罷工就對了74F 02/09 17:26
我是沒要求你打字打正確啦，看你氣急敗壞的。※ 編輯: chocopie (111.251.27.246), 02/09/2019 17:27:15
推 : 詐騙黨綠畜才該下地獄，補血75F 02/09 17:26
噓 :76F 02/09 17:26
噓 : 發錢不是帶風向哦77F 02/09 17:26
→ : 我找過了，機師的統計資料在網上都不齊全，一邊用中位一邊78F 02/09 17:27
※ 編輯: chocopie (111.251.27.246), 02/09/2019 17:29:53→ : 用平均的確不能比，但是你能查到的資料就只有這樣79F 02/09 17:28
推 : 對啊原PO也說除非航空公司放出來 否則薪資數據都是保密80F 02/09 17:28
推 : 阿彌陀佛 希望老天爺保佑這些支持酒測工會的人81F 02/09 17:28
噓 : 9.2整天罵人發錢帶風向 原來是只准自己發錢阿82F 02/09 17:28
→ : 但問題在於一堆噓文的去把錯誤數據推爆 有人提出是錯誤83F 02/09 17:28
噓 : 華航在美國航空公司裡面 也只是區域性小公司84F 02/09 17:28
→ : 希望他們家人朋友平安順利 一輩子不會碰到酒駕的85F 02/09 17:28
→ : 數據之後就不敢說話 只敢嘴人發錢帶風向 然後狂噓86F 02/09 17:28
推 : 訂正數據推87F 02/09 17:29
→ : 不跟小公司比 難道要跟UA AA之流的比?88F 02/09 17:29
→ : 希望他們在網路上支持酒測工會的狂言 不會禍害家人89F 02/09 17:29
推 : 補推90F 02/09 17:29
→ : 錯了 美國能把華航大的航空公司應該不超過五家91F 02/09 17:29
→ : 能比
→ : 另外這篇是在講錯誤數據的問題 一直提酒測也很無聊
→ : 你想吵酒測自己開一篇新的去吵 不過這帳號不意外
→ : 能比
→ : 另外這篇是在講錯誤數據的問題 一直提酒測也很無聊
→ : 你想吵酒測自己開一篇新的去吵 不過這帳號不意外
噓 : 有夠噁 還發P幣 就你不是喜風項95F 02/09 17:31
→ allenn …
推 : UA AA DL B6 WN 隨便舉常見的就5間了 另外 數據錯在哪?97F 02/09 17:31
推 : 推98F 02/09 17:32
推 : AS應該也比華航大 悲哀 看起來不只五家99F 02/09 17:32
→ : 華航用平均 外國就不準用平均 笑死100F 02/09 17:32
ga652206 看起來你還是沒搞懂我們在討論甚麼，你要不要重看一下文章？
推 : 你拿B6 WN這種專用小飛機跑國內線來比華航 我也醉了101F 02/09 17:33
推 : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向102F 02/09 17:33
→ : 能講出錯誤資訊的人 連家數都喜歡講錯誤資訊103F 02/09 17:33
推 : 推哦 同個IP應該是室友借電腦啦 嘻嘻104F 02/09 17:33
IP一堆，懶得查了，大概手機網路分享或多卡也很容易der。→ : 不過支持酒測工會的 不意外 老天爺都在看105F 02/09 17:33
※ 編輯: chocopie (111.251.27.246), 02/09/2019 17:36:21→ : 再來錯誤在哪就是有人拿平均數比中位數 不懂這兩者差別106F 02/09 17:34
→ : 的人我覺得國中數學應該要去重讀
→ : 的人我覺得國中數學應該要去重讀
噓 : 數據錯? 能否提供正確數據108F 02/09 17:34
推 : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向109F 02/09 17:34
→ allenn …
→ : 正確數據那個你也不用一直噓 就說除非是航空公司 不然111F 02/09 17:34
推 : 挖賽 國內線不能比? 那遠航大概屌打WN跟B6這兩咖小112F 02/09 17:34
→ : 數據跟資訊沒有人可以完整提供113F 02/09 17:35
→ : 國內線可以啊 但也不看他們機隊機型是那些XD
→ : 國內線可以啊 但也不看他們機隊機型是那些XD
推 : 要人承認錯誤真的很難 尤其支持酒駕工會的人115F 02/09 17:35
→ : 就像要你開一篇新的文討論酒駕一樣難吧116F 02/09 17:35
噓 : 發錢噓117F 02/09 17:35
→ : 老天爺會自有天罰118F 02/09 17:35
→ : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈119F 02/09 17:36
→ : 320 737被當小飛機?? 多少受訓羨慕台灣的回台就開"小飛機"120F 02/09 17:36
噓 : 所以你的文章也看不出什麼數據啊121F 02/09 17:36
噓 : 發錢帶風向122F 02/09 17:36
推 : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向123F 02/09 17:36
→ : 復興航空還有330屌打WN B6124F 02/09 17:37
莫再提復興，每次提到復興航空都讓我想到董座的幾十輛跑車，哀。→ : 他的文章本來就沒要提數據啊 只是指出有人引用錯誤數據125F 02/09 17:37
推 : 公關公司的幫手ID記起來126F 02/09 17:37
推 : 不求p幣只想推推推推127F 02/09 17:37
推 :128F 02/09 17:37
噓 : 最賭爛只會說錯提不出數據的129F 02/09 17:37
→ : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向130F 02/09 17:37
推 : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向,不用給p131F 02/09 17:38
噓 : 中位數 平均數當然不能直接比 但至少看得出來華航待遇132F 02/09 17:39
※ 編輯: chocopie (111.251.27.246), 02/09/2019 17:41:00→ : 是符合行情的吧133F 02/09 17:39
假設有兩家公司，台GG跟台gg，台GG公司100人，年薪資中位數200萬。
台gg公司4人，3人年薪資各1000萬、1人年薪資60萬，年薪資平均765萬。
你想進台GG還是台gg？
我是比較想進765 production啦。
推 : $134F 02/09 17:40
推 : 怎麼看出? 平均數會因為常態分布偏峰的問題而可能被拉低135F 02/09 17:40
→ : 拉高 但中位數他就是第50%的數據 不會受極值影響
※ 編輯: chocopie (111.251.27.246), 02/09/2019 17:47:17→ : 拉高 但中位數他就是第50%的數據 不會受極值影響
噓 : 發錢還這麼少人幫你推 真慘137F 02/09 17:42
推 : 去過復興的債權協商會議就知道是奇觀了138F 02/09 17:42
推 : 推 一堆帶風向資方狗139F 02/09 17:43
噓 : 為什麼沒有跟國內航空比較的資料140F 02/09 17:44
→ : 可憐 還要發錢帶風向141F 02/09 17:45
推 : 推142F 02/09 17:46
推 : 推 忘了說我不要p幣143F 02/09 17:46
推 : 推144F 02/09 17:47
推 : 過年還拿到復興空廚的禮盒 補個幹!145F 02/09 17:47
推 : 錢146F 02/09 17:47
推 : 推147F 02/09 17:48
推 : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向148F 02/09 17:49
推 : 我只覺得表格前面比國際 最後面比長榮 有點怪怪的149F 02/09 17:49
推 : 台灣媒體已死，很難看到深入專業的討論150F 02/09 17:50
→ : 這篇是在公三小 完全服不了人....151F 02/09 17:50
噓 : 對不起，我還是噓152F 02/09 17:51
推 : 推153F 02/09 17:51
噓 : 錢喔154F 02/09 17:51
噓 : $$$155F 02/09 17:53
噓 : 平均數被偏峰拉高 那怎麼華航機師不出來講他們多數薪156F 02/09 17:53
→ : 資遠低於華航提供的數字
→ : 資遠低於華航提供的數字
推 : 不要p幣 然後美國航空業比鐵路發達很多 只飛國內線的小公158F 02/09 17:54
推 : 幫推 我不用 P 幣159F 02/09 17:54
→ : 結果人家說不愛錢 一堆人討論它們錢160F 02/09 17:54
→ : 司也能生存(?)161F 02/09 17:54
噓 : 以為發錢帶風向有用嗎…162F 02/09 17:54
→ : 華航機師有講啊 能領五百萬的是少數= =163F 02/09 17:55
噓 : 如果你真支持勞權 就請別支持華航這種噁爛罷工好嗎?164F 02/09 17:55
→ : 但講出來又會被你說屁啦 公司給的資料明明不是這樣165F 02/09 17:55
推 : 推166F 02/09 17:55
→ : 華航的罷工只會害真正的需要罷工的勞工被貼上貪得無厭的167F 02/09 17:56
噓 : 那你拿出數據證明華航待遇不好呀168F 02/09 17:56
→ : 標籤而已169F 02/09 17:56
→ : 那你知道數據掌握在誰身上嗎? 答案是:華航170F 02/09 17:56
→ : 這就像是裁判都我的人 看你怎麼鬥一樣
→ : 這就像是裁判都我的人 看你怎麼鬥一樣
推 : 推172F 02/09 17:57
噓 : 都是華航的錯 我們只不過要評地勤選主管否定權而已^_^173F 02/09 17:58
推 : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向174F 02/09 17:59
推 : 評地勤選主管這種的當然很可議 但跟這篇關係在?175F 02/09 17:59
噓 : 還中位數呢 統計爛到爆 最簡單的眾數 還有標準差呢176F 02/09 18:00
推 : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向。177F 02/09 18:00
噓 : 那這篇也沒講到什麼啊XDD178F 02/09 18:00
噓 : 笑死179F 02/09 18:00
→ : 有啦 發錢洗風向?180F 02/09 18:00
→ : 那這篇有講到評地勤選主管嗎顆顆181F 02/09 18:01
推 : 高調推 台灣怎麼可能工時少 而薪水多於 歐美182F 02/09 18:01
推 :183F 02/09 18:01
→ : 你要就去發一篇新的罵罷工方啊 在這種地方罵沒用184F 02/09 18:01
推 : 推啦185F 02/09 18:01
→ : 前面那幾項都是我們勞權喔 ^.< 還要禁止對會員處分186F 02/09 18:01
→ : 那其實華航也可以放大絕啦 全部解僱 看他們敢不敢187F 02/09 18:03
→ : 什麼勞權 什麼會員處分都不用了
→ : 什麼勞權 什麼會員處分都不用了
噓 : 指責帶風向，結果自己發幣189F 02/09 18:03
噓 : 自以為統計多好 結果只是個笑話190F 02/09 18:03
噓 : 結果那些護航的完全不敢對它們其他霸王條款護航191F 02/09 18:05
→ : 這叫和人協商? 啊抱歉 真的罷工又是另外五項 臨時改的
→ : 這叫和人協商? 啊抱歉 真的罷工又是另外五項 臨時改的
推 : 推阿，熟悉的id來噓了，民進黨的票會掉光光xddd193F 02/09 18:06
→ : 絕對不是要不到權才罷工喔 我們是為了飛安194F 02/09 18:06
→ : 好啦 那華航要不要解雇處罰這些無良機師 事情解決啦195F 02/09 18:06
→ : 講難聽點罷工就是兩邊比誰籌碼多 看誰撐得久而已
→ : 講難聽點罷工就是兩邊比誰籌碼多 看誰撐得久而已
→ eviljaw …
噓 :198F 02/09 18:10
推 : 廠工哭哭199F 02/09 18:10
推 : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向200F 02/09 18:13
噓 : 發錢帶風向 整篇舉不出半個實例201F 02/09 18:14
噓 : 你不是也在帶嗎XDD202F 02/09 18:17
噓 : 又來一個笑死人的203F 02/09 18:21
噓 : 沒根據還洗風向204F 02/09 18:22
噓 : 帶風向 ㄏㄏ205F 02/09 18:22
推 : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向206F 02/09 18:24
→ : 繼續測風向 不過發錢還沒甚麼人推 有點好笑=w=207F 02/09 18:26
推 : 「聲援勞工權益，拒絕亂洗風向」208F 02/09 18:26
推 : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向209F 02/09 18:29
噓 : 大灑幣210F 02/09 18:30
噓 : 呵呵211F 02/09 18:31
推 : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向212F 02/09 18:31
推 : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向213F 02/09 18:38
推 : 聲援勞工權益，拒絕亂洗風向214F 02/09 18:45
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(￣︶￣)ｂ darkrise1980 說讚！
1樓 時間: 2019-02-09 19:06:10 (台灣)
→
+2
02-09 19:06 TW
怪了怎麼會有人還在提什麼要降酒駕的標準,明明只是要求更準確的驗血流程而已,國外航空司也都是吹測有驗出就要求抽血在測一次了,二次都確定才懲處
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