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支持統一怎麼不是叛國呢？

為什麼連民進黨的立委都不能堅持台灣價值呢？

訪談原文：民進黨如何定義兩岸關係 林靜儀：「主張統一恐構成叛國」
https://udn.com/news/story/6656/4264097

TED781120整理的摘要 #1U3h3ppN (HatePolitics)

德國之聲（以下簡稱德）：

「沒有我們沒變，因為台灣現在已經是獨立自主的國家……」

德：
「不一樣，現在是中華民國，不是台灣共和國。」

林：
「因為沒辦法這樣做啊。」

德：
「啊你們都國會最大黨了，還說沒有辦法？」

林：
「啊如果我們超過2/3會做啦，應該。」

德：
「所以妳的意思是下屆你們選贏就會做囉？」

林：「（開始跳針）其實我們做很多了巴拉巴拉，像是省議會預算歸零、
然後我們打算把五權變回三權……」

德：「妳扯這些我們不在乎，所以民進黨到底要不要弄台灣共和國？」

林：「喔沒有啦現在就是中華民國，要改名要從長計議……」

德：「所以你們怎麼應對北京？」

林：「我們不只要應對北京，我們有國際觀……」

德：「可是中國佔台灣出口超過四成，9%人口來往中國工作，
怎麼可能應對比重跟其它國家一樣？」

林：「不是我們不跟他們溝通，是他們不想跟我們溝通……」



德：「所以你們失敗了，那些國家就是沒回頭再找你們建交。」

林：「對，我們的確很擔心，因為我們跟邦交國都平等互惠，
中國都是在掠奪……」

德：「喔？妳的意思是中國的邦交國都是掠奪式合作？」

林：「啊不當然不是全部，只是對比較弱勢的部份是……」

德：「妳是民進黨國際部主任，所以我們還是回來講台灣自己的外交政策吧，
你們就已經被中國鎖死了，他們不跟你們溝通，他們就是那麼強，
但妳的態度是我們不需要管他們，這跟國際現實差距太大了。」

林：「我相信台灣在國際上有重要性，各國會關注然後幫忙我們。」

德：「聽起來真可憐，回到跟北京的對應吧，
你們有個自稱『務實台獨』的賴清最近說反共不反中，是啥意思？」

林：「意思是我們只針對政府不針對人民，你也知道嘛，他們黨國合一。」

德：「黨國合一那你怎麼反共不反中？」

林：「所以我們就維持現狀。」

德：「維持現狀？剛才妳還說你們連任要往台灣共和國邁進耶？」

林：「我沒有這麼說，我是說給以後的台灣人民再決定……」

德：「……可是美國杜克大學民調指出，接近一半的台灣人認為終將統一，
只有三成有信心維持獨立喔。」

林：「所以我們賣芒果乾嘛。」

德：「那如果北京那邊決定武力統一，你們怎麼應對？」

林：「就……勸他們不要打。」

德：「妳覺得中國會聽？」

林：「這是國際問題不是兩岸問題而已……」

德：「過去是因為兩岸維持一種比較模糊的關係，所以有溝通介入的可能性，
現在你們就是把對方當敵對勢力要切乾淨喔？
你認為當北京決定武統時你們支持度還那麼高嗎？
無論國內外民調，認為你們守不住的都超過七成喔？」

林：「所以我們很努力要提升國軍的榮譽感……」

德：「榮譽感是什麼能吃嗎？我在問妳有沒有辦法守衛台灣。」

林：「啊所以我們也有推潛艦國造什麼的……」

德：「跟中國比呢？」

林：「『宣誓』我們能保護台灣是我們的責任。」

德：「算了我們進下一題，關於廢死……」


★★★★★

把廢話拔掉，所謂主權部份的問答大概就這樣吧。

以上內容經過原發文者同意轉錄，感謝

※ 引述《y1896547 (藍綠過半台灣完蛋)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: UDN
: 2.記者署名
: 周佑政
: 3.完整新聞標題:
: 稱主張統一恐成叛國罪 林靜儀道歉辭蔡英文競辦發言人
: 4.完整新聞內文:
: 民進黨總統候選人蔡英文競選辦公室發言人、立委林靜儀，在接受外媒《德國之聲》訪問
: 時表示，「主張統一恐構成叛國」，《德國之聲》也以此作為標題報導。林靜儀今天表示
: ，「對於在近半小時訪談過程中用詞不精確，恐造成誤解或過度渲染，引起紛擾，本人即
: 日起辭去蔡英文競選辦公室發言人職務」。
: 林靜儀在臉書表示，「抱歉，日前德國之聲的訪問，她的用詞不夠精確，標題被標註為『
: 支持統一就是叛國』。」
: 林靜儀表示，明確的說法是，在中共堅持武力併吞台灣並且完全不承認中華民國主權存在
: 的情況下，附和支持中國以武力併吞台灣的主張，是對於我國主權的威脅，也會對國家安
: 全造成危害。
: 「我們了解台灣內部對於統獨爭議與主張或仍存在些許差異。」林靜儀說，而台灣的民主
: 制度保障言論自由，國家的未來也應該基於民主制度，由人民的意志來決定。這是民主的
: 可貴之處。但在國家主權與安全幾十年來都受到中國威脅的情況下，附和中共對我們武力
: 併吞侵犯的主張，是不能認同的。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://udn.com/news/story/6656/4264992
: 6.備註:
: 政黑有人濃縮的訪談內容
: #1U3h3ppN (HatePolitics)
: 訪談回答得很好啊，幹嘛辭退呢？
: 主張統一的人沒有台灣價值啊，怎麼可以容忍他們呼吸自由的空氣呢？
: 台灣的民主是民進黨爭取來的
: 不容主張統一的狗置喙
: 德國之聲訪問連結
: https://udn.com/news/story/6656/4264097
: 擷取部分內容
: 德國之聲：所以你們不在乎那些想要跟中國統一的人？
: 林靜儀：這樣說，民主國家他有兩個狀況，第一個事情，我們要談的定義上面是，認為跟
: 中國統一，是不是叛國？當然在我們憲法上面，或我們現在認為中共因為對我們一直是個
: 威脅的政黨，威脅的政權，他們有飛彈對我們，不斷的威脅要用武力來入侵我們。那麼這
: 樣的主張在國家來說是叛國的。他是不能允許的。大家會談的言論自由限度到哪裡？
: 德國之聲：你這樣可能會讓這些支持統一的人覺得沒有辦法接受你的說法。
: 林靜儀：那個在我們講的國家主權裡面，因為那是一個威脅我們主權的，那你現在說，我
: 應該要放棄我的主權跟中國在一起。
: 德國之聲：你認為這是叛國？
: 林靜儀：在很多的立場。尤其為什麼像今年修訂國安五法裡面。我們所謂的退休將領到中
: 國去聽訓，去參加他們的政治活動、看閱兵，我們認為是不行，要剝奪他的退休俸。因為
: 這個在政治上，尤其是國防上面是一個對於國家主權很大的傷害。
: 這邊是回答民進黨的態度
: 德國之聲：現在為什麼沒有辦法？民進黨已經有立法院的多數。如果民進黨又要執政下一
: 任了，為什麼沒辦法做？
: 林靜儀：所以我們很希望能夠做到的是，如果我們可以有三分之二以上，願意一起來重新
: 修改國名，我們的國歌等等相關的修憲席次。
: 德國之聲：所以妳的意思是說，如果蔡英文連任之後，會往這條路邁進？
: 林靜儀：應該是說，我們現在有試著要去稍微讓我們很多憲政體制比較合法，比較合理一
: 點。舉例來說，我們在過去這4年做了一些事情。第一個，我們把省議會的預算修整為零。
: 也就是說，這個國家體制裡面，你還有一個奇怪的叫做台灣省的運作是奇怪的。那麼他的
: 預算，因為在我們還沒有辦法修憲，讓台灣省這個所謂省的層級拿掉的情況之下，我們讓
: 他實質不運作。
: 接下來的話包含，我們在今年也處理的事情是這個考試院。考試院的組織章程，我們讓他
: 萎縮。因為在相關跟其他國家接軌的情況下，我們的考試院制度的是奇怪的。我們講五權
: 分立，多數的國家我們是三權分立。
: 另外一個部分就是所謂我們監察院。在民進黨的主張，我們一直對於監察院的存在認為他
: 是不太合理的。但是在沒有辦法現在完全用修憲的方式，把監察院整個處理掉之前。我們
: 讓監察院的這個運作，還有監察院，慢慢，他的角色要轉型。所以我們在今年通過了在監
: 察院要設立人權相關的這個委員會，也就是說讓他往人權監督的角色去走。
: 德國之聲：其實這個台灣政府的內部架構，其實國際並不是這麼在乎。大家最在乎的還是
: 台灣會不會變成一個民進黨執政政府底下，變成一個追求獨立的國家？因為你剛剛的講法
: 是，民進黨執政的，接下來4年會往這條這條路邁進，是不是這個意思？
: 林靜儀：應該是說，在民進黨的黨綱裡面，我們是一直這樣認為的。但是民主國家，其實
: 我們剛剛說，為什麼修憲你需要有這樣的門檻？因為這個門檻代表你國家裡面多數人民的
: 立場。當然我們是委任所謂代議士的制度。所以，我們過去的說法叫做中華民國在台灣。
: 這是以前的說法。現在我們已經知道說，我們叫做中華民國台灣，他是一體的。至於說，
: 接下來我們在什麼時候，整個社會文化走向，能夠到所謂的我們重新去覺得我們的名稱，
: 要把所謂中華民國改成台灣，這就需要一點時間。還要我們的人民共識。

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「政治的腐敗並不是指政治家收取賄賂之事，那是個人的腐敗而已。

  政治家收取賄賂，卻沒有人能加以批判，這才是政治腐敗。」


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