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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-02 15:13:09
看板 Gossiping
作者 demonhell (I count to three...)
標題 Re: [新聞] 柯文哲:我可能是「反滲透法」第一個辦的
時間 Sun Dec 29 00:10:15 2019


照甚麼妖鏡?
我只覺得有些芒果乾吃超爽的吃到連法條都不先認真看過
認真思考一下邏輯有沒有問題就盲目護航

以下節錄民進黨團版《反滲透法》草案

第二條
二、滲透來源:
(一) 境外敵對勢力之政府及所屬組織、機構或其派遣之人。
(二) 境外敵對勢力之政黨或其他訴求政治目的之組織、團體或其 派遣之人。
(三) 前二款各組織、機構、團體所設立、監督管理或實質控制之 各類組織、機構、團
體或其派遣之人。

第三條
任何人不得受滲透來源之指示、委託或資助,捐贈政治獻金,或捐贈經費供從事公民投票
案之相關活動。 違反前項規定者,處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科新臺幣五百萬
元以下罰金


我就直白地問,哪間在大陸設廠的公司沒有拿政府補貼?
那是不是就算是被敵對勢力資助了?
所以在大陸設廠的公司只要捐贈政治獻金就有可能被用反滲透法起訴?

這邏輯完全按照管碧玲、王定宇、余宛如等人拿出來的反滲透法懶人包去推論喔

前提條件
接受中國指示、委託或資助
五種行為
1. 提供政治獻金
2. 受指示助選
3. 法令政策遊說
4. 破壞集會遊行
5. 假訊息干擾選舉等

提出這種明顯有BUG的法案還好意思開記者會
呼籲民眾花3分鐘時間,仔細看12條條文,就會了解條文內容

我看啦,了解啦
就是拿芒果乾餵那些邏輯不好的人對吧


※ 引述《nicholas0406 (尼可拉斯)》之銘言:
: 這反滲透法就是照妖鏡
: 哪些人是國台辦的附屬組織
: 馬上就看出來
: https://www.ettoday.net/news/20191211/1599398.htm
: 12月11日,國台辦發言人朱鳳蓮在記者會上稱,「我們注意到,一段時間以來,民進黨當
: 局通過修法等手段不斷進行政治操弄、煽動兩岸敵意、限縮打壓兩岸正常交流交往,實際
: 上已經造成台灣民眾,特別是台商台生人心惶惶、草木皆兵」。
: 無論民進黨當局怎麼變換手法,目的都是為了恐嚇懲罰參與兩岸交流的台灣民眾,已經在
: 台灣社會造成了『綠色恐怖』,他們企圖以此來謀取政治私利,不會得逞,也不得民心。
: 」
: https://www.ettoday.net/news/20191225/1610020.htm
: 12月25日 朱鳳蓮指出,該法一旦通過,凡是與民進黨立場不同的政黨、團體、人士,敢於批評民進
: 黨的媒體,來大陸就學就業的台胞,參加兩岸交流合作的人士,都有可能被莫須有地扣帽
: 子、打悶棍,遭到隨意調查、罰款,甚至是判刑坐牢。
: 她抨擊民進黨當局強推惡法,製造「綠色恐怖」,把黑手伸向兩岸交流。「台胞要申請居
: 住證,來大陸實習、就業,他們威脅說違法,要管制處罰;台胞台企分享31條措施和26條
: 措施給予的同等待遇,他們混淆視聽,誣稱為接受統戰、被滲透。」
: 從上述國台辦的聲明
: 不難發現 藍營 包括 國民黨、親民黨宋楚瑜、新黨邱毅、郭台銘、柯文哲
: 與國台辦口徑幾乎都是一致的
: 幾乎是照稿念了
: 再來加碼補充:
: 中共代理人法 柯嗆民進黨光用嘴說
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1334028
中共代理人法 柯嗆民進黨光用嘴說 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
蔡︰立院黨團整合意見 會儘快拿出方案針對立院制訂「中共代理人法」的進度,台北市長柯文哲昨嗆民進黨「憨慢」,不是完全執政,不是立法院過半,趕快去處理,拜託不要只有嘴巴說說。總統蔡英文則回應指出,立院黨團現正在整合各方意見,會儘快把整合後的方案拿出來。 ...

 
: 郭冠英嗆代中共監督台灣 柯文哲嗆民進黨修中共代理人法「憨慢」
: https://newtalk.tw/news/view/2019-11-22/330224
郭冠英嗆代中共監督台灣 柯文哲嗆民進黨修中共代理人法「憨慢」 | 政治 | 新頭殼 Newtalk
[圖]
自稱「高級外省人」的前新聞局駐外官員郭冠英昨(21日)陪新黨赴中選會登記不分區,指「我是代表中國共產黨,來這邊監督台灣省的選舉」,言論囂張。台北市長柯文哲今先是酸,邱毅原本被列國民黨不分區,現在又可以列新黨不分區,「表示國台辦對這兩個黨的控制力還不錯」,被問到修中共代理人法,柯嗆民進黨「憨慢」,每天 ...

 
: 郭冠英爭議話?柯文哲:民進黨快來修中共代理人法啊!
: https://www.nownews.com/news/20191122/3771359/
郭冠英爭議話?柯文哲:民進黨快來修中共代理人法啊! | 政治 | NOWnews 今日新聞
[圖]
[圖]
前新聞局駐外一等新聞祕書郭冠英21日對媒體開玩笑表示,他代表中國共產黨來中選會監督台灣省的選舉,引發議論,台北市長柯文哲22日受訪表示,「趕快去找哪個人 (郭冠英 )處裡啊」、「民進黨國會過半,改快修中共代理人法啊」。 ...

 
: 當時11月 一堆柯粉高潮 質疑DPP打假球
: https://disp.cc/b/163-bRap
[新聞] 立院修中共代理人法沒進度 柯文哲揶揄綠快修 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 1.媒體來源: 中國廣播公司 2.記者署名 戎華儀 3.完整新聞標題: 立院修中共代理人法沒進度 柯文哲揶揄綠快修 4.完整新聞內文: 前立委邱毅在國民黨不分區立委提名遭抨擊後退出,轉而被新黨列為不分
 
: 對照現在 真是 呵呵

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.61.200 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U1tvfUm (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1577549417.A.7B0.html
takase: 你知道澳洲也是同樣標準嗎?1F 114.38.181.161 台灣 12/29 00:12

你知道澳洲年假20天嗎?
我幹嘛要管澳洲怎樣,現在討論的是民進黨的反滲透法這個法條編得好不好
澳洲有一個人吃屎你也要跟著吃屎嗎?
學會邏輯思考好嗎?

ASANKIN: 澳洲沒有那麼多在中國設廠的公司啊…2F 114.137.181.5 台灣 12/29 00:14
potionx: 上有政策下有對策 真的想偷來的會鑽漏洞3F 111.251.229.207 台灣 12/29 00:14
eebear: 回台灣只要跟隨便一個民代講個話就犯法了4F 223.138.94.83 台灣 12/29 00:15
eebear: 民進黨一直把要大家把重點放在看似合理的
potionx: 只有真的很笨的才會看到法條還被抓...6F 111.251.229.207 台灣 12/29 00:15
eebear: 第3.4.6.7 美國條,但真正恐怖的其實是第5條!!7F 223.138.94.83 12/29 00:15
eebear: 一個在中國拿獎學金的,畢業後回台灣只要8F 223.138.94.83 台灣 12/29 00:16
eebear: 跟縣市長反映不要蓋掩埋場,可能就犯法了!9F 223.138.94.83 台灣 12/29 00:16
eebear: 如果是英粉就算了,不是英粉的話就慘了!10F 223.138.94.83 台灣 12/29 00:17
ims531: .11F 36.224.93.32 台灣 12/29 00:17

沒有想法,或是沒有辦法把想法有邏輯的闡述出來就別丟人現眼了
只會讓人覺得身為一個人卻沒思考能力是一件很悲哀的事

CTHsieh: 這個也要護航12F 106.1.228.188 台灣 12/29 00:21

這不是護航不護航,是對於台灣民主法治的誠信挑戰
你今天編列的法挑越是坑坑巴巴、越是漏洞百出,到時候問題就越多
這樣只會讓台灣人民對民主法治更失去信心

wokou: Wow! 新戰神!13F 42.72.101.118 台灣 12/29 00:22
MrLi: 直接間接金額大小很容易判斷吧繼續完善就是14F 218.166.14.236 台灣 12/29 00:24
dahanjian: 不立法說打假球 立了法又嚇尿 笑死人15F 220.142.92.168 台灣 12/29 00:24

這種垃圾立法不如別立,你乾脆寫一條就好
『沒有台灣價值的視作中共代理人,其台灣價值由民進黨認定』

dslite: 很好啊 拿錢手軟16F 220.135.239.83 台灣 12/29 00:25

不是拿錢手軟的問題
問題是現在的台灣,一樣有拿錢,有些人就是沒事、有些人就被批鬥
會不會立了法之後,有些人沒事、有些人被關?

kiminocodo: 那個…我想要真心問你要怎麼修這條法17F 49.216.101.48 台灣 12/29 00:29
kiminocodo: 我沒有挑釁的意思
seanidiot: 廠商收的補助叫政治獻金?可以這樣帶風19F 42.76.71.170 台灣 12/29 00:29
seanidiot: 向嗎

法條的成立條件指示、委託或資助
廠商回台提供政治獻金是其中一個違法行為
民進黨的懶人包都寫得很清楚了...你是真的搞不懂還是要出來帶風向啊?

todao: 澳洲反滲透值得台灣參考21F 180.217.155.102 台灣 12/29 00:29
sammoon: 那你認為該怎麼改比較好?22F 49.159.63.192 台灣 12/29 00:30

應該要明定細則到哪些行為能做那些不能做
目前草案訂的太寬鬆,包山包海
隨隨便便就會踩到雷

kiminocodo: 既不要被中國滲透又不要太過頭去禁止23F 49.216.101.48 台灣 12/29 00:30
eric999: 原Po是不是旺中的員工?24F 36.235.249.50 台灣 12/29 00:30

我可以肯定的跟你說不是

kiminocodo: 到底該怎麼改 你有大概的想法嗎?25F 49.216.101.48 台灣 12/29 00:30
asubelieve: 我是覺得不能倉促立法,內容要請專業26F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:31
asubelieve: 法律人好好解釋 到時也應該跟大家解
kiminocodo: 嗯…我不確定我問得正不正確28F 49.216.101.48 台灣 12/29 00:32
asubelieve: 釋清楚,不然以後我看人心惶惶29F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:32
kiminocodo: 只是好奇而已30F 49.216.101.48 台灣 12/29 00:32
dslite: 原來法院是民進黨開的啊31F 220.135.239.83 台灣 12/29 00:32
greedypeople: 沒錯 黃國昌居然支持這個法案 真是32F 118.171.124.72 台灣 12/29 00:32
greedypeople: 個失格的法律人呢

只有笨蛋才會用二分法去分類
我認同黃國昌的理念跟做事態度,但不代表我要全盤接受這個人的所有一言一行
就跟他亂丟菸蒂又怎樣,能電爆其他垃圾官員我就是爽

cloudeda: 你可以收他錢,但不替他做事,也可以替34F 36.233.224.108 台灣 12/29 00:33
asubelieve: 直接講敵對勢力也不好 感覺要開戰了=35F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:33
cloudeda: 他做事,但不收他錢,這兩種都沒事,有36F 36.233.224.108 台灣 12/29 00:33
cloudeda: 事的是收錢又辦事的!
MrLi: 就是政府被之前說打假球怎不趕快的激到吧38F 218.166.14.236 台灣 12/29 00:33
asubelieve: 法條很多內容應該要改得更嚴謹一點39F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:33
loltrg42972: 基本上只有那些被滲透的才會人心惶40F 111.82.99.81 台灣 12/29 00:33
loltrg42972: 惶吧
asubelieve: 光是第三條 如果台積電有陸資怎麼辦=42F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:35
asubelieve: 台積電在南京設廠 也要關嗎
asubelieve: 他這邊單方認定中國是敵對勢力
asubelieve: 那定義就變得很窄 大家都會中槍
asubelieve: 我猜上市櫃全部中槍
asubelieve: 我所謂法條不夠嚴謹就是這個意思

是的,只要所有有跟大陸做生意,有拿任何大陸政府補助的
在這種法條之下都有機會中槍

loltrg42972: 台積電有受中國指示影響台灣嗎? 不48F 111.82.99.81 台灣 12/29 00:36
loltrg42972: 然被補助不是正常
asubelieve: 他是寫"或資助"50F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:37
asubelieve: 滲透來源不就是中國
markban: 柯文哲加油52F 101.9.198.145 台灣 12/29 00:38
greedypeople: 那他不要捐政治獻金就好了53F 118.171.124.72 台灣 12/29 00:38
eemail: 要舉也不要舉台積為例= =54F 111.254.52.60 台灣 12/29 00:38
loltrg42972: 接受中國指示、委託或資助」的條件55F 111.82.99.81 台灣 12/29 00:39
loltrg42972: ,並且進行「提供政治獻金、受指示
asubelieve: 舉誰不都一樣 哪間台商在大陸不用讓大57F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:39
loltrg42972: 助選、法令政策遊說、破壞集會遊行58F 111.82.99.81 台灣 12/29 00:39
greedypeople: 更何況台GG哪有符合前面定義59F 118.171.124.72 台灣 12/29 00:39
loltrg42972: 、或散播假訊息干擾選舉60F 111.82.99.81 台灣 12/29 00:39
asubelieve: 陸入資的61F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:39
loki94y: 沒問題啊 不讓政治人物接受中國補助的台62F 114.137.102.179 台灣 12/29 00:39
loki94y: 商的政治獻金不好?
loltrg42972: 那個“並”字有看到嗎?64F 111.82.99.81 台灣 12/29 00:39
greedypeople: 所以說  怕的就不要出錢就沒事了65F 118.171.124.72 台灣 12/29 00:40
dahanjian: 沒這條整部法都可以廢了 蚵狗子沒中資66F 220.142.92.168 台灣 12/29 00:40
loki94y: 不是一堆吃屎柯糞在喊政治獻金多邪惡67F 114.137.102.179 台灣 12/29 00:40
greedypeople: KMT不是最愛講政治歸政治 經濟歸經68F 118.171.124.72 台灣 12/29 00:40
loki94y: 現在要禁他媽又在狗吠囉?69F 114.137.102.179 台灣 12/29 00:40
dahanjian: 嚇到屁滾尿流 信徒好擔心喔 笑死我了70F 220.142.92.168 台灣 12/29 00:40
CTHsieh: 如果收錢就受中共指示干擾台灣選舉,這71F 106.1.228.188 台灣 12/29 00:41
greedypeople: 濟 那企業不出錢不是很好嘛72F 118.171.124.72 台灣 12/29 00:41
CTHsieh: 樣還不能辦喔??73F 106.1.228.188 台灣 12/29 00:41
dahanjian: 學店低薪柯糞趕快去賺錢 資助蚵狗子 這74F 220.142.92.168 台灣 12/29 00:41

我真的覺得有些人很悲哀
邏輯講不通只能亂抹
我真心覺得那些花錢雇用網軍搞爛PTT的人都該吃屎喝尿下地獄

dahanjian: 樣蚵狗子就不用整天跟國台辦下跪要錢75F 220.142.92.168 台灣 12/29 00:42
loltrg42972: 你拿了錢並同時影響臺灣 才會在反滲76F 111.82.99.81 台灣 12/29 00:43
loltrg42972: 透法才有作用 你單純受補助不在反滲
asubelieve: 單純討論法條 也可以罵成這樣= =78F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:43
loltrg42972: 透法的範圍之內好嗎79F 111.82.99.81 台灣 12/29 00:43
dahanjian: 蚵狗子不是最清高 怎麼會收台商的獻金?80F 220.142.92.168 台灣 12/29 00:43
eric999: 不認同你的人就是網軍喔81F 36.235.249.50 台灣 12/29 00:44

我沒有說不認同的就是網軍
我只說網軍該吃屎喝尿下地獄

loltrg42972: 要討論前法條要先看清楚 不然會很尷82F 111.82.99.81 台灣 12/29 00:44
loltrg42972: 尬

我覺得我看得很清楚了
就拿第三條來看就好
任何人不得受滲透來源之指示、委託或資助,捐贈政治獻金,或捐贈經費供從事公民投票
案之相關活動。 違反前項規定者,處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科新臺幣五百萬
元以下罰金

這邊的資助是或,所以不見得要中國指示、也不見得要中國委託
只要有中國資助過你,你捐贈政治獻金就是五年以下有期徒刑

m21423: 1450都低學歷84F 101.12.0.131 台灣 12/29 00:44
rafe: 有邏輯給推85F 172.58.235.172 美國 12/29 00:45
rafe: 同時犯定義模糊跟沒求證法則兩點
rafe: 跟本是選舉用的爛法
asubelieve: 不要亂說有人要開罵了88F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:46
eebear: 看看反滲透法第五條跟遊說法第二條,89F 223.138.94.83 台灣 12/29 00:47
asubelieve: 在這邊認真討論本身就錯了90F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:47
eebear: 如果台積電今天出來呼籲要用核電 就犯法了91F 223.138.94.83 台灣 12/29 00:47
inmatao: 被敵國要求拿錢做事,這樣還不能罰?這也92F 220.134.138.143 台灣 12/29 00:47
inmatao: 是絕了

拜託不要再亂帶風向了
就跟你說法條認真看
這邊的資助是或,所以不見得要中國指示、也不見得要中國委託
只要有中國資助過你,你捐贈政治獻金就是五年以下有期徒刑
我認真想要討論法條,拜託認真看一下再來

psillyman: 科科我覺得這個法編這樣好啊94F 101.13.224.241 台灣 12/29 00:48
psillyman: 只會拿吃屎論來抹會不會太沒創意
psillyman: 本來收受敵國資助的政治獻金本來就有問
psillyman: 題
psillyman: 是在哈囉?

你法條不先看清楚是在哈嚕?

loltrg42972: 台積電出來呼籲哪裡犯法 又不是中國99F 111.82.99.81 台灣 12/29 00:48
eebear: 問題是 你在中國有開工廠 有拿過補助100F 223.138.94.83 台灣 12/29 00:48
loltrg42972: 叫台積出來呼籲的 邏輯?101F 111.82.99.81 台灣 12/29 00:48

拜託你告訴我你法條哪一個字看不懂
任何人不得受滲透來源之指示、委託資助,捐贈政治獻金,或捐贈經費供從事公民投票
案之相關活動。 違反前項規定者,處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科新臺幣五百萬
元以下罰金

這邊的資助是或,所以不見得要中國指示、也不見得要中國委託
只要有中國資助過你,你捐贈政治獻金就是五年以下有期徒刑

你還是看不懂我也不知道你的邏輯在哪...

eebear: 誰知道你出來呼籲是不是中國指使 但有拿102F 223.138.94.83 台灣 12/29 00:49
eebear: 中國的補助 那就算資助 出來呼籲政府 就是
eebear: 遊說法第二條的遊說行為
deegs10221: 最大問題,構成要件是罰故意犯而不是105F 27.242.162.236 台灣 12/29 00:50
deegs10221: 意圖犯
sammoon: 應該要說所謂的補助背後有沒有政治目的107F 49.159.63.192 台灣 12/29 00:50
eebear: 所以反滲透法第五條 搭配遊說法第二條108F 223.138.94.83 台灣 12/29 00:50
eebear: 所有要件都很容易在一般情況下符合
psillyman: 那規避的方式就是既然被資助就不要在臺110F 101.13.224.241 台灣 12/29 00:52
psillyman: 灣提政治獻金啊
psillyman: 有這麼難嗎 還是只有搞政治才有辦法賺
psillyman: 大陸錢?
psillyman: 難怪跳腳科科

我先請教你,你法條看清楚了沒?

kickflip: 補血115F 1.170.47.174 台灣 12/29 00:56
deegs10221: 就算政治獻金是給民進黨的台商一樣會116F 27.242.162.236 台灣 12/29 00:56
deegs10221: 違反這條法啊,是不是看不懂啊?

沒錯,這法條(應該說法條草案)這麼大一個BUG在這邊
還有人可以這樣護航護得很開心
我寧願他們是邏輯不好,而不是網軍亂帶風向

psillyman: 那我就問嘛 被中國資助後還要提政治獻118F 101.13.224.241 台灣 12/29 01:00
psillyman: 金是什麼意思?
psillyman: 只會跳針是在迴避問題喔

你才跳針迴避問題吧?
我在大陸做生意拿大陸政府補貼有犯法嗎?
我覺得民進黨做得很好我想要捐政治獻金給民進黨不行嗎?

deegs10221: 另外是指示 or 資助121F 27.242.162.236 台灣 12/29 01:00
deegs10221: 如果連”或”代表符合其中一種都看不
deegs10221: 懂那要去跟國小老師道歉了
psillyman: 本來要查就是大家一起啊不然124F 101.13.224.241 台灣 12/29 01:01
psillyman: 別再帶風向了好不
hosen: 澳洲可沒在中共旁邊,每年賺600億美金126F 180.177.0.73 台灣 12/29 01:02
deegs10221: 台GG拿中國補助,在台灣找政府遊說關127F 27.242.162.236 台灣 12/29 01:03
deegs10221: 於台灣五缺議題的解決方案
psillyman: 今天因為資助DPP就不會被查也太好笑129F 101.13.224.241 台灣 12/29 01:03

對,所以整個法條(草案)就是寫的這麼可笑
只要公司有收大陸補助(不論理由),你在台灣捐贈任何政治獻金(不論黨派)就是犯法
所以你認真討論完後你還覺得這法條是OK的嗎?

deegs10221: 這樣就違法130F 27.242.162.236 台灣 12/29 01:03
deegs10221: 這在不懂就沒救了
※ 編輯: demonhell (1.164.61.200 臺灣), 12/29/2019 01:05:34
hosen: 澳洲可以對中共三不政策,台灣不行132F 180.177.0.73 台灣 12/29 01:03
greedypeople: 本來就一樣不行啊 有問題嗎133F 118.171.124.72 台灣 12/29 01:04
psillyman: 那就不要提政治獻金嘛 省下來不好嗎科134F 101.13.224.241 台灣 12/29 01:04
psillyman: 科

你這邏輯我也只能科科了
承認這法條(草案)寫得很爛很難嗎?
我認同反滲透法要過、中共代理人法最好也一起過,但不表示垃圾法條拿出來也要過
※ 編輯: demonhell (1.164.61.200 臺灣), 12/29/2019 01:07:03
loki94y: 真的 黃在抓什麼水管破洞不會罵垃圾法條136F 36.225.212.251 台灣 12/29 01:08
loki94y: 阿是水管舞弊 不是水管破洞  笑死
psillyman: 因為我覺得不含資助的話灰色地帶實在太138F 101.13.224.241 台灣 12/29 01:12
psillyman: 大 拿人手短吃人嘴軟更是屢見不鮮 小弟
psillyman: 不才 想不到有什麼更好範圍可以去做認
psillyman: 定

想認真研究可以Google時力的版本
反境外敵對勢力併吞滲透法草案
寫得比民進黨的版本好很多

terry1020: 滲透來源的定義把所有台商涵括,很瞎142F 114.136.161.142 台灣 12/29 01:16
hcln24: 推143F 220.143.13.84 台灣 12/29 01:17
Tsucomi69: 檢察官依法辦事,沒寫清楚留自由心證144F 114.33.196.118 台灣 12/29 01:19
Tsucomi69: 空間很大的就是爛法
※ 編輯: demonhell (1.164.61.200 臺灣), 12/29/2019 01:23:22
zzoohh: 這裡的資助是指資助你政治獻金的錢,不是146F 218.166.7.225 台灣 12/29 01:28
zzoohh: 只指接受過資助都算,補助設備不算,我給
zzoohh: 你錢讓做政治獻金不行
JotaroKaga: 邏輯這麼爛還想戰149F 220.136.34.99 台灣 12/29 01:33
remarque: 往壞了看 政治獻金那邊確實沒寫得很明確150F 36.229.6.60 台灣 12/29 01:35
thunderman: 還在帶風向,抱怨D黨版管太寬,說時力151F 111.71.17.166 台灣 12/29 01:36
thunderman: 版較好,但時力版管的只會更多
ucs1: 請你提出你的版本供大家笑笑153F 101.12.19.80 台灣 12/29 01:37
remarque: 不過以後公司財團不就一捐就犯法啦154F 36.229.6.60 台灣 12/29 01:38
remarque: 這樣不是很好 大家不是都很肚爛財團
remarque: 以後都是小額民眾募款 公司都沒法捐啦
Incentive: 對你說的都對 你說好就是好157F 36.227.10.150 台灣 12/29 01:42
Incentive: 你說很爛不合理大家就該聽你的
Incentive: 不聽你的就是沒看法條 法盲
remarque: 這樣不是也很不錯160F 36.229.6.60 台灣 12/29 01:42
remarque: 大家不是都很肚爛政府靠財團那邊
k0030: 所以是中國給台商錢要當作政治獻金????162F 36.239.77.102 台灣 12/29 01:48
charlie123qq: 噓文內容根本沒要討論的意思呵呵163F 111.249.22.23 台灣 12/29 01:54
saddf154: 噓文的都沒再討論164F 36.231.59.160 台灣 12/29 02:14
saddf154: 噓錯 推回來
qwert61310: 按法條文意 受敵對勢力資助跟提供政治166F 220.137.10.11 台灣 12/29 02:33
qwert61310: 獻金應該要有因果關係 理論上不會有其
qwert61310: 他政府補助款項的問題 但確實寫的不夠
qwert61310: 清楚 有被擴大解釋的可能
scarbywind: 會有刑罰處分的幾乎都會要有對價啦..170F 123.240.199.42 台灣 12/29 02:41
scarbywind: 要嚴格找這條法基本上就是廢物
scarbywind: 然後這法很爛的問題也不是管太多..
scarbywind: 這麼模糊心情好就告 然後檢察官就到處
scarbywind: 挖 不起訴沒差 煩到你死
scarbywind: 然後你會發現到時旺中繼續叫
wxyzz0525: 推,但綠五毛直接無視176F 101.9.196.196 台灣 12/29 03:01
s8800892000: 不要提政治獻金?人家法條就有政治177F 36.228.118.90 台灣 12/29 03:27
s8800892000: 獻金還在不要提 是在哈囉
inmatao: 你知道你擔心的政治獻金法第七條、公民投179F 220.134.138.143 台灣 12/29 03:30
inmatao: 票法第二十條,就已經有規範了嗎?
urgrandpa: 好怕181F 98.200.13.23 美國 12/29 03:47
kklarinet: 同意這條真的寫得太模糊,很容易被拿182F 39.9.128.169 台灣 12/29 04:28
kklarinet: 來當成批鬥的工具,另外用網軍的政黨
kklarinet: 我絕對不會支持
dostey 
dostey: 腦袋185F 111.71.212.13 台灣 12/29 05:38
d86506: 資助跟捐贈之間要有因果關係來,不要亂蓋186F 39.8.228.208 台灣 12/29 06:22
d86506: 好嗎?
hironaka: 又照一個188F 27.94.46.241 日本 12/29 06:32
gogogomgb: 幫189F 27.52.36.230 台灣 12/29 07:05
end56: 垃圾蟑螂被只會人身攻擊跟跳針XDDD190F 123.193.209.221 台灣 12/29 07:52
billionaire: https://youtu.be/NwHJWjiNW_k191F 180.204.133.141 台灣 12/29 08:28
w2884939: 你應該要去當立委192F 101.13.192.190 台灣 12/29 12:05
wtmjs: 收中國補助,然後在台不做政治獻金,有很193F 118.167.32.105 台灣 12/29 12:05
wtmjs: 難?幫你省獻金耶!
wtmjs: 不然你要吳斯懷跟邱毅來審反滲透法?
p1227426: 旺旺收錢了 我們也都認為 牠為大陸辦事196F 111.82.42.58 台灣 12/29 12:22
p1227426: 其他廠商也有可能 所以這個是民進黨去認
p1227426: 定嗎?
a00OO00: 主要是由誰來認定...199F 119.56.100.215 新加坡 12/29 13:46
nakayamayyt: 沒人強迫你一邊收中國錢一邊給政治200F 111.241.49.14 台灣 12/29 15:01
nakayamayyt: 獻金

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