Re: [新聞] 獨家》台大拒提供國民黨檔案給促轉會立 - Gossiping板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-30 09:57:10

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作者 smalltwo (獎金獵人)
標題 Re: [新聞] 獨家》台大拒提供國民黨檔案給促轉會立
時間 Fri Dec 27 13:49:44 2019

※ 引述《yahe0526 (有一種預感發廢文好難)》之銘言：
: 獨家》台大拒提供國民黨檔案給促轉會立委批：應公開真相
: 4.完整新聞內文:
: 〔記者陳鈺馥／台北報導〕行政院促轉會依法審定，國民黨所藏4286筆「總裁批簽」黨史
: 資料為政治檔案，須在本月底前原件移轉至檔案局保存。據透露，該批珍貴史料的數位化
: 檔案，現存於台大圖書館，但促轉會日前行文台大要求提供數位檔，卻遭校方拒絕；對此
: ，立委賴瑞隆批評，台大應該提供及公開檔案資料，讓國人了解事實真相。
這事情基本上跟台大半毛關係都沒有
說台大拒絕提供根本可笑
事情起因到底是啥呢

今年十月促轉匯認為有五十幾筆總裁批簽需交出以釐清史實
所以發函給國民黨要國民黨交出這些東西五十幾筆
後來十二月初的時候覺得國民黨每次交東西都拖拖拉拉
把所有的總裁批簽都列為政治檔案要國民黨30天之內交出來
在審查的時候發現台大圖書館那邊有備份副本
所以也發函給台大要台大交出來...
台大就很莫名其妙啊..所有的內容雖然館內限閱
並沒有限制取用
相關的歷史學者也早就把那些東西看了幾百次了
甚至市面上還有總裁批簽的書在出版
要全部交出這件事情
本來就該回歸由國民黨去處理
怎會逼台大交出來..
台大當初跟國民黨合作數位化應該也是有簽署了合作規定
由列為台大圖書館的重要館藏
要是到處都能拿到數位本.那對台大來說是很大的損失

再說一次.這事情去找國民黨.國民黨又沒有說不給
不是限制他30天交出來嗎?離1/2號還有幾天呢.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.152.240 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U1Pjwuo (Gossiping)
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※ 同主題文章:

　 12-27 13:25 yahe0526. ■ [新聞] 獨家》台大拒提供國民黨檔案給促轉會立委批：應公開真相

● 12-27 13:49 smalltwo. ■ Re: [新聞] 獨家》台大拒提供國民黨檔案給促轉會立

→ mrschiu: 拖太久會不會被滅證?...1F 123.192.159.93 台灣 12/27 13:51

早就數位化保存了...
要滅證當初就不會數位化還開放閱覽
裡面有多少東西早就一堆歷史學家看過了
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 12/27/2019 13:52:51

→ be00148 …

推 Win7: 滅什麼都說有副本了不想交是因為推太極3F 220.135.224.21 台灣 12/27 13:52

推 puritylife: 有啥好滅證台大不就有副本...4F 60.199.183.253 台灣 12/27 13:52

→ smalltwo: 賴瑞隆很怕選情翻盤吧5F 123.51.152.240 台灣 12/27 13:56

推 Francix: 那拒絕的理由是什麼?6F 49.217.105.86 台灣 12/27 13:56

→ smalltwo: 要促轉會取得kmt同意他們就交啊7F 123.51.152.240 台灣 12/27 13:57

→ Francix: 說損失根本是騙小孩的理由8F 49.217.105.86 台灣 12/27 13:57

→ smalltwo: 促轉會跟kmt的事情找上台大那才是真的在9F 123.51.152.240 台灣 12/27 13:58
→ smalltwo: 騙小孩
→ smalltwo: 台大根本無權決定交出或者不交出
→ smalltwo: 那是台大的數位資產.就算是真的取走.
→ smalltwo: 未來出版使用刊印那些都得要台大授權

→ evaras: 不用解釋了新聞已經帶風向成功14F 1.163.16.100 台灣 12/27 14:00

推 Francix: 促轉條例規定得要求機關提供，不需KMT同15F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:00

→ evaras: 然後現在他們已經開始狂洗官員素質文章16F 1.163.16.100 台灣 12/27 14:00

→ Francix: 意，除審判中案件資料要法院同意17F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:01

→ smalltwo: 如果真的不需要同意去跟kmt拿啊18F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:01
→ smalltwo: 聽不懂嗎??除非kmt手上的東西被毀了

→ Francix: 法律都寫了，還要KMT同意?20F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:02

噓 utuyuy: 就是想搞你管中閔而已啦哪來那麽多廢話21F 42.76.63.16 台灣 12/27 14:02

→ smalltwo: 那來找第三方討東西才有道理22F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:02
→ smalltwo: 你不去找事主.跑來找其他人鬧做啥

推 YCL13: 本來就是應該向KMT拿了，完全是借口搞台大24F 140.112.94.32 台灣 12/27 14:02

→ Francix: 台大有跟台大要，雙方都要比對也行25F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:02
→ Francix: 法律就規定要給了，又不是法院審理中
→ Francix: 第三方就配合就好？　故意不配合的理由?

去把你的條文看清楚再來跟台大要
14條規定的範圍是調查事件
要求有關機關（構）、團體、事業或個人提出檔案冊籍、文件及其他
必要之資料或證物。但審判中案件資料之調閱，應經繫屬法院之同意。
臺大從頭到尾就不是事件的有關單位僅是資料數位化的合作人員
在這案件中的有關單位就是kmt
再來看到第18條
不交出來罰的是誰呢?
政黨、附隨組織或黨營機構
除非..你要把台大認定為政黨、附隨組織或黨營機構
不然發函給台大是在搞啥鬼..

簡單來說如果你不是事件的相關人員
但是你手上持有重要的歷史文件
促轉會依法沒有任何規定可以逼你交出來
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 12/27/2019 14:08:39

→ Francix: 促轉條例就規定要給了，台大有何理由拒絕28F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:05

→ Anvec: 根本是有人要政治操弄吧又想搞管29F 49.215.149.146 台灣 12/27 14:06

推 YCL13: 法律並沒有規定所有有副本的都得一併給30F 140.112.94.32 台灣 12/27 14:06

推 softstar0125: 奇怪，國安局不給資料也沒看促轉會31F 218.161.8.144 台灣 12/27 14:06

→ Anvec: 台大是副本使用有被授權32F 49.215.149.146 台灣 12/27 14:06

→ softstar0125: 搬出條例去要?33F 218.161.8.144 台灣 12/27 14:06

→ Anvec: 你要看還是可以去台大看但要台大限期交出34F 49.215.149.146 台灣 12/27 14:08
→ Anvec: 來就有病還不說原委扭曲事實

推 k1k1832002: 促轉會真的怪怪的36F 36.238.15.22 台灣 12/27 14:08

推 tsairay: 這促轉會不是沒主委,還在行使職權喔37F 218.211.91.17 台灣 12/27 14:08

※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 12/27/2019 14:09:35

→ tsairay: 代主委都代多久了38F 218.211.91.17 台灣 12/27 14:09

推 utuyuy: 東廠現在就這麼囂張了再加上反滲透法..嘿39F 42.76.63.16 台灣 12/27 14:10
→ utuyuy: 嘿嘿～

→ magamanzero: 是說不能去台大自己印出來?41F 60.248.126.193 台灣 12/27 14:10

→ smalltwo: 促轉條例規定的事被調查的有關單位不得42F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:10
→ smalltwo: 拒絕交出..
→ smalltwo: 可以手抄

推 tsairay: 代主委都代多久了,不敢提名主委真好笑45F 218.211.91.17 台灣 12/27 14:11

→ smalltwo: 我記得有些東西會限制只能看或者只能印46F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:11
→ smalltwo: 幾頁不能整本印
→ smalltwo: 帶種的就把台大列為kmt附隨組織

推 Francix: 促轉會行文，你機關交出資料會有何問題49F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:13
→ Francix: 何必擋這個，會擋是故意的大家也看的出來

推 yannicklatte: 推51F 49.216.17.32 台灣 12/27 14:14

→ smalltwo: 還在跳針..台大是促轉調查的有關單位嗎?52F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:14

→ Anvec: 促轉會不怪就是政治鬥爭操作53F 49.215.149.146 台灣 12/27 14:14

推 utuyuy: “男的交出錢包手機女的脫下奶罩內褲！54F 42.76.63.16 台灣 12/27 14:14
→ utuyuy: 我們懷疑這跟國民黨黨產、中共滲透有關！

→ Anvec: 影射影射再影射56F 49.215.149.146 台灣 12/27 14:15

→ smalltwo: 故意擋?胡說八道啥.事情就跟台大無關57F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:15

→ Francix: 台大可以是調查的有關機關，這有什麼問題58F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:15

→ smalltwo: 國民黨不交出來你可以直接動用18條開罰59F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:16

推 tsairay: 一個沒正式主委也沒副主委的單位,行使60F 218.211.91.17 台灣 12/27 14:16

→ Anvec: 影射國民黨黨國管一箭三鵰61F 49.215.149.146 台灣 12/27 14:16

→ Francix: 你協助保存資料，你自然是有關機關62F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:16

→ smalltwo: 可以是??哈哈哈哈那請促轉會先開會把63F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:16

→ Anvec: 台大不是別扯64F 49.215.149.146 台灣 12/27 14:16

→ smalltwo: 台大列為被調查單位吧65F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:16

→ tsairay: 職權這麼積極喔,不用立院同意任命嗎66F 218.211.91.17 台灣 12/27 14:16

→ smalltwo: 不是你一張嘴說有關就有關好嗎67F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:17

→ Francix: 協助保存的，不是有關，難道是無關的?68F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:17

知道什麼是公親什麼是事主嗎?
事主不交你可以罰事主罰到他交為止
跑來找公親討資料.公親說他沒權交出
就發動媒體網軍攻擊..
怪了...
依法可以開罰kmt的不去幹..跑去逼迫公親交資料...
這促轉會腦袋是不是有洞
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 12/27/2019 14:18:55

→ Francix: 所以問題只是在於台大要不要配合促轉會69F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:18

推 Vassili242: 還敢講促轉法勒法說主委要提名經立法70F 223.136.115.30 台灣 12/27 14:19
→ Vassili242: 院同意本來主委都辭職多久遲遲不提
→ Vassili242: 名擺明用代理的規避法律規定自己不

→ smalltwo: 台大哪不配合了.不是說了拿kmt同意書來73F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:19

→ Vassili242: 守法還有臉說別人？74F 223.136.115.30 台灣 12/27 14:19

→ smalltwo: 叫交出去.哪不配合了75F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:19

→ Francix: 理由是假的，難道只要KMT不配合就結案了?76F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:19

→ smalltwo: 依法沒有任何強制力可以要求台大交出77F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:20

→ Francix: 所以只要KMT不配合，案子只好結了?78F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:20

→ smalltwo: kmt不配合你可以開罰啊一次一次罰79F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:20
→ smalltwo: 案子只好結?罰下去啊.促轉法18條是假的?

→ Francix: 強制可不可以可能要看法官怎麼判，但台大81F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:21

推 rainnawind: 哇某人開始跳針了82F 101.12.130.211 台灣 12/27 14:21
→ rainnawind: 看不懂法條不丟臉不懂還跳針就

→ Francix: 可以決定配合促轉會或是配合KMT84F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:21

推 utuyuy: 看到沒？說你有關就有關說你有罪就有罪85F 42.76.63.16 台灣 12/27 14:21

→ softstar0125: F大要不要發表一下對國安局不交資料86F 218.161.8.144 台灣 12/27 14:21

→ utuyuy: 以後被抓被關了都別怨別人..87F 42.76.63.16 台灣 12/27 14:21

→ smalltwo: 什麼都扯到法官去..你不如先回答我台大88F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:22

→ softstar0125: 的看法?89F 218.161.8.144 台灣 12/27 14:22

→ smalltwo: 不交資料依法會怎樣?90F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:22
→ smalltwo: 有問題去找kmt少伸手進台大.到時候交資

→ Francix: 跳針?不就要求其他機關配合促轉會調查92F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:23

→ smalltwo: 料又被kmt罵是dpp打手93F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:23
→ smalltwo: 回答我..不交會怎樣??

→ Anvec: 根本就找錯人了目的就是為了影射95F 49.215.149.146 台灣 12/27 14:23

→ smalltwo: 促轉條例裡面寫的是調查有關單位必須96F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:24
→ smalltwo: 配合調查..從來就不是把刀朝向第三人

→ Francix: 可以依法交，但不交就看促轉會要不要打官98F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:25

→ smalltwo: 沒有法可以交哪來的依法交.打官司???99F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:25
→ smalltwo: 行政罰鍰打個屁官司

→ Francix: 司，會怎麼辦是促轉會決定的101F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:26

→ smalltwo: 要打官司也是你先罰了被罰的抗告102F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:26
→ smalltwo: 事實就是.你以為的促轉會根本無權要台大
→ smalltwo: 交出與台大相關以外的資料

→ Francix: 要資料要怎麼要看促轉會決定，好嗎105F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:27
→ Francix: 這打官司的確不一定誰會贏，但為何不給?

→ smalltwo: 為何不給?依法無權要求台大給.為啥要給107F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:28

→ Francix: 重點本就是不給的理由，不就KMT不準嘛!108F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:28

→ smalltwo: 去把促轉條例看清楚再來嘴好嗎109F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:29

→ Francix: 這部分依法給是絕對沒問題的110F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:30

→ smalltwo: 促轉會無權要求第三人交出資料111F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:30
→ smalltwo: 笑死了..真沒問題就開罰啊
→ smalltwo: 快啊對台大開罰看看
→ smalltwo: 開罰不需要經過法院

→ Francix: 我沒說沒給一定會有問題，有點邏輯好嗎115F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:31

→ smalltwo: 不要整天拿著自己一知半解的東西出來屁116F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:32
→ smalltwo: Francix: 這部分依法給是絕對沒問題的
→ smalltwo: 你說的不就是不依法肯定有問題嗎
→ smalltwo: 快啊~~依法開罰台大..
→ smalltwo: 直接把台大列為kmt附隨組織吧

推 Francix: 邏輯別那麼差，依法給ok不是反之必有問題121F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:34

→ smalltwo: 怪了.不給也沒問題.那你現在在嘴啥122F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:34
→ smalltwo: 更奇怪的是為什麼你以為必須要交出的法

推 nfhlve: 明明派人進去台大查閱就好了… 憑什麼要124F 110.26.99.71 台灣 12/27 14:35
→ nfhlve: 人交出來…

→ Francix: 嘴台大可以給但不給啊126F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:35

噓 wewants: 數位的複製很難?當台大資工是塑膠?127F 210.242.90.181 台灣 12/27 14:35

→ smalltwo: 結果在法條裡面沒有任何強制力作為128F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:35
→ smalltwo: 不交也不會怎樣呢
→ smalltwo: 台大是第三人.無權交出資料.如果交出會
→ smalltwo: 被kmt提告..這才是真的違法

→ Francix: 這才是鬼扯，台大給了不會違法，來公文要132F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:38

→ smalltwo: 是啊..台大法律系的比你更不懂法133F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:40
→ smalltwo: 促轉會得比你更不懂法
→ smalltwo: 它們都不敢幹的事情.就你懂
→ smalltwo: 叫你們家促轉會直接開罰台大逼他交出~快

推 Francix: 促轉會明明有提，台大可以給卻用需KMT同137F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:41
→ Francix: 意是錯誤的見解好嗎

→ smalltwo: 給了被告是你要負責賠償嗎??139F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:41
→ smalltwo: 不是你被告整天在那邊叫人闖紅燈說沒事

→ Francix: 可以啊，台大給了KMT真的告贏我幫忙啊，141F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:43

→ smalltwo: 你幫忙啥??出律師費還是求償你負責賠償?142F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:43
→ smalltwo: 還是幫忙舉牌喊支持?

→ Francix: 鬼扯到叫人幫忙賠，這事不就是可以給但不144F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:44

→ smalltwo: 你說這話就好像跟人說強姦沒事.可以強姦145F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:44
→ smalltwo: 只是有可能會坐牢賠錢而已

→ Francix: 願給，別扯一堆蛋，就可以給但拒絕而以147F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:45

→ smalltwo: 談到賠償你又縮了..148F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:45

→ y2k500077: 別人借你東西沒問過原主人就轉借基149F 101.9.146.52 台灣 12/27 14:45
→ y2k500077: 本上就道德問題社會上不都是這樣嗎

→ smalltwo: 先準備個六千萬台幣去給台大說願意幫忙151F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:45
→ smalltwo: 賠償再來談吧

→ y2k500077: 要打kmt打不過在這邊嘴只是借東西的台153F 101.9.146.52 台灣 12/27 14:46
→ y2k500077: 大過於執著了冤有頭債有主不要把朋

→ Francix: 別扯這麼遠了，就故意刁難而以155F 49.217.105.86 台灣 12/27 14:47

→ y2k500077: 友變敵人156F 101.9.146.52 台灣 12/27 14:47

→ smalltwo: 遠了嗎??要人出庭作證結果連保護證人都157F 123.51.152.240 台灣 12/27 14:48
→ smalltwo: 做不到.那為什麼要幫你作證?
→ smalltwo: 根本莫名其妙

→ Anvec: 台大貿然給了就信用破產還用打官司喔160F 49.215.149.146 台灣 12/27 14:56
→ Anvec: 資料給台大圖書館使用範圍都有授權

→ godlikeking: 某樓到底懂不懂什麼叫授權跟被授權162F 42.72.166.18 台灣 12/27 15:15
→ godlikeking: 口憐

推 Shower360: 就東廠啊，把權限無限上綱164F 110.26.62.30 台灣 12/27 15:17
推 Shower360: 某個跳針的完全沒有法治觀念，真的好
→ Shower360: 民主好進步啊

推 LOVEMS: 打台大真的是太有台灣價值了167F 42.73.38.75 台灣 12/27 15:36

推 ironkyoater: 能開服閱覽，就算一個小時，裡面多168F 220.141.101.179 台灣 12/27 15:45
→ ironkyoater: 半也沒什麼鳥用的東西了

推 sputniky: 促轉會真的很難看170F 101.15.206.127 台灣 12/27 16:00

噓 inewnew: 蒙娜麗莎畫作翻拍到處可見，有影響這畫171F 223.139.70.82 台灣 12/27 16:20
→ inewnew: 作的價值？還重要館藏哩

孩子...你知道奇美博物館裡面有一尊羅丹的沉思者嗎?
全世界有51座其中有25座是羅丹親自翻製的
另外還有26座是基金會翻製的
不管是哪一座翻製版本都是有授權的
未經授權的翻製擁有者要告你都是可以告的成的
知道清明上河圖嗎?隨便翻製拿去用告不成嗎?
你以為今天故宮文創那些東西是在搞啥...
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 12/27/2019 16:41:53

→ k44754 …

推 wate5566: 操弄民粹轉移焦點而已174F 27.246.203.8 台灣 12/27 18:41

推 proletariat: PUSH175F 114.45.38.40 台灣 12/27 19:48

噓 neutrino: 台大當然可以選擇同意176F 71.198.116.237 美國 12/28 00:40
噓 neutrino: 台大選擇不同意理由也很怪，說得好像促
→ neutrino: 轉會會把檔案的出版權利拿走之類的，有
→ neutrino: 點牽強
→ neutrino: 促轉會就算行事有各種爭議，這次這樁奇
→ neutrino: 怪的是台大吧

→ smalltwo: 事實就是台大無權交出，除非kmt點頭182F 36.228.140.158 台灣 12/28 01:37

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