※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-20 10:58:55
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 德執政黨：非核家園目標錯了
時間 Fri Dec 20 09:36:42 2019
台灣人民的希望有很多
1.穩定的發電
2.低廉的電價
3.低碳的電力
4.發電過程不產生廢棄物，或至少廢棄物可以重新回收再利用
5.燃料來源無窮無盡，或至少是半永久性的
但就目前科技來看
做出來的結果
就是空集合
今天你要用穩定低碳便宜的電，如核電
就有可能產生核廢料，燃料來源雖然儲量較長，但也不是永無止盡
今天你要不產生廢棄物，燃料來源無窮無盡，還要低碳，如綠電
他的發電量看天吃飯，就是不穩定
除非天然環境得天獨厚，否則就是貴
今天你要便宜穩定的電，如火力
那就有可能產生空汙(量不多，但還是有)，高碳排
燃料儲備量很難拉高
有甚麼選擇，勢必就有甚麼犧牲
有一好，沒兩好
目前就是不可能滿足所有的希望
所有的能源配比
都只是一種選擇問題而已
本質上沒有甚麼對錯可言
但你不能今天高唱非核家園的同時
又講不會大漲電價、還能降低碳排量
不可能，就是不可能
今天原新聞講的是甚麼？
為什麼逼著德國執政黨有人出來轉向？
因為工業的需求面對40%的低價穩定電力來源將要消失
他們面對的就是電價成本不斷疊高
穩定可能被打破
至少，講的是實話
內文說民調顯示，德國人民超過六七成還是支持廢核
甘願承受這些結果
選擇非核的甜美果實
這沒有問題
是自己的選擇
但反之
為了非核家園的目的
利用大量的造謠抹黑甚至反科學的言論進行宣傳
導致人民進行錯誤的判斷
真以為政府無所不能
能提供"人民便宜、穩定、低碳、來源永無止境，卻永遠不會產生麻煩的廢棄物"
請問
這個還能算是人民自己的選擇嗎？
--
噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？ #1Mt5502L (Gossiping)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.89.45 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T_2Mj1Z (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1576805805.A.063.html
※ 同主題文章:
12-20 08:16 ■ [新聞] 德執政黨：非核家園目標錯了
12-20 09:21 ■ Re: [新聞] 德執政黨：非核家園目標錯了
● 12-20 09:36 ■ Re: [新聞] 德執政黨：非核家園目標錯了
12-20 10:24 ■ Re: [新聞] 德執政黨：非核家園目標錯了
→ deann …
德國電價分三等
1/3是發電成本
1/3是調度成本
1/3是各種稅金
甚麼叫做以火以核發電
他們就是用這1/3的稅金對綠能進行各種補貼，拉高火核發電成本
增加消費者對綠能的選擇
德國平均電價約10元/度
1/3就是每度3元左右
台灣平均電價是2.4-2.6元左右
我們的平均電價，還沒有人各類稅金的收費高
德國還自產燃煤，非核初期還重新開採高汙染高碳排的褐煤
我是不知道台灣沒有天然資源
在非核家園初期
甚至連一般的生煤都不讓用要減量
是要怎麼樣效仿德國搞廢核？
→ : 自己的電自己(踩腳踏車)發 最理想惹2F 133.63.21.99 日本 12/20 09:38
自慰發電我覺得不錯
【更新】化手淫為力量！ 這條自慰腕帶可供發電
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20150228/565699/
【更新】化手淫為力量！ 這條自慰腕帶可供發電｜蘋果新聞網｜蘋果日報
![[圖]]()
（更新：新增動即時）色情網站「Pornhub」最近突發奇想，設計一條腕帶，要把「手淫化為力量」，讓每日瀏覽其網站繼而手淫的人，其「動作」能轉... ...
![[圖]](https://img.appledaily.com.tw/images/ReNews/20150228/640_1ff8abbd8a2dd8512025f42594cdc032.jpg)
→ : 因為會抗議的走了 繳不起電費的死了3F 133.63.21.99 日本 12/20 09:39
推 : 覺青做愛發電4F 36.224.215.2 台灣 12/20 09:40
推 : 覺青哈哈你看看你哈哈5F 42.72.74.28 台灣 12/20 09:40
→ : 本來就沒有完美的 核廢料就是個例子6F 111.254.129.174 台灣 12/20 09:40
→ : 中央推地方 地方推中央 要用核能 也
→ : 要一步一步解決困難吧
→ : 中央推地方 地方推中央 要用核能 也
→ : 要一步一步解決困難吧
解決沒問題
只要對能源造謠者
除核能外，含風力太陽能與燃煤燃氣
一律社維法63條送辦
這種真的能影響社會安寧的謠言不辦
搞那種總統府裝修多少錢的
這政府真他媽有病
→ : 恩 以前你看講得多完美阿XD9F 220.135.24.86 台灣 12/20 09:41
德國從2000年立法以後
就開始大幅調整電價，進行配套
台灣蔡英文2016年上任修改電業法
請問我們的電價凍漲了幾次了？
你說蔡有心永續經營非核家園？
還是把炸彈往後傳
叫以後總統來吞？
推 : 解決不念書沒良心又不尊重專業的人吧?10F 133.63.21.99 日本 12/20 09:42
→ : 執政者在愚民 而愚民好操控也是事實11F 36.229.194.46 台灣 12/20 09:42
→ : 核能從來不是專業問題 是政治問題12F 111.254.129.174 台灣 12/20 09:42
→ : 連個焚化廠都蓋不起來的地方13F 60.248.126.193 台灣 12/20 09:43
→ : 當然不會是專業問題XD
→ : 當然不會是專業問題XD
焚化廠很長時候把錢給一給還有機會
核電廠很多人是專門靠反核吃飯養家的
且根本就不住當地
給他們錢，他們也拿不到
甚至嫌少，反核一個專欄，一場演講
T恤、布條，各種文創商品賺得更多
推 : 推15F 27.247.98.225 台灣 12/20 09:43
推 : 推 看政府對公投的態度就知道了 真的噁16F 27.247.138.163 台灣 12/20 09:44
→ : 不要說核廢料 光是焚化爐 殯儀館 基17F 111.254.129.174 台灣 12/20 09:44
推 : 一堆覺青在推德國多綠能有夠智障18F 42.72.74.28 台灣 12/20 09:44
→ : 地台 就一堆人抗議不要建在我附近了19F 111.254.129.174 台灣 12/20 09:44
現在有有人吵5G電磁波.......
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.89.45 臺灣), 12/20/2019 09:49:33
→ : 蔡政府有種就現在宣布為了綠電漲電價20F 27.247.138.163 台灣 12/20 09:45
推 : 那些綠電公司...查一下就知道是誰的人XD21F 42.72.74.28 台灣 12/20 09:47
高成炎開地熱發電公司，反核大將
方儉去開放台電查完台電機敏資料後，出來說要自己開公民電力公司
這都事實，且有媒體報導
歡迎告我
→ : 現在又沒廢核 核二三都還在運轉 要宣22F 111.254.129.174 台灣 12/20 09:47
→ : 佈漲啥電價啦
→ : 佈漲啥電價啦
德國目前核能發電還有10%
相較未曾反核的年代
電價少說漲了一倍左右
現在台灣搞非核家園
光是經濟部說法就一變再變
漲一成，漲兩成，漲三成，三成一是最高
然後轉頭電價連三凍
你信不信？
至少我是不信啦
→ : 每個發電都有各自利弊，反核的最大問題24F 61.219.99.127 台灣 12/20 09:49
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.89.45 臺灣), 12/20/2019 09:52:16→ : 就是面對核能用抹黑的方式25F 61.219.99.127 台灣 12/20 09:50
→ : 而綠能用無止盡的造神
→ : 而綠能用無止盡的造神
推 : 別想太多 台灣很多人甚麼都不要只要電27F 36.239.213.15 台灣 12/20 09:50
推 : 某樓知道台電虧幾百億了嗎 還說不用漲價阿28F 220.138.45.223 台灣 12/20 09:53
其實台電累計虧損已經高達1390億元
今年上半年又噴掉297億元
前幾年老馬漲價累積下的電價平準基金
已經用了七七八八
我預測
選後就會有幾波電價漲幅
要不台電總資本額就3300億元
又面對核四2800億的沉沒成本
不漲價就是等破產
然後銀行拍賣
大家發財~~~
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.89.45 臺灣), 12/20/2019 09:56:33
→ : 還是回歸台灣最大的問題，低薪29F 60.248.161.28 台灣 12/20 09:56
推 : 看一堆人投反核的小菸，不投挺核的韓30F 27.242.190.157 台灣 12/20 09:57
→ : 總，就知道台灣沒救了
→ : 總，就知道台灣沒救了
推 : 人民好操弄啊32F 111.252.83.32 台灣 12/20 10:03
→ : 反正選舉後才會認清事實XD 我們先來選舉33F 220.135.24.86 台灣 12/20 10:06
推 : 挺核的韓總(X)沒信用的韓總(O)34F 36.230.43.231 台灣 12/20 10:09
→ : 選後直接漲價強姦硬上啊ㄏㄏ35F 61.219.99.127 台灣 12/20 10:10
推 : 用愛發電就沒事了36F 110.50.162.170 台灣 12/20 10:11
噓 : 這幾天同一批人又開始洗了，時機點真巧37F 36.225.68.179 台灣 12/20 10:12
就如同你又開始噓了一樣巧合啊
還是你要說德國人是中共同路人
配合影響台灣選舉來著？XD
推 : 不敢說德國、法國人民對資訊獨立思考38F 123.194.1.128 台灣 12/20 10:14
→ : 的判斷如何，但台灣很明顯就是資進黨
→ : 刻意用各種媒體帶風向，從在野的時候
→ : 到執政，用盡新聞媒體、網路把能源議
→ : 題大量帶入意識形態政治化討論。搞到
→ : 有些高學歷的（我接觸過台大理工碩士
→ : 的）也在那邊不接受數據事實無腦反核
→ : ，真的是為了自己政治利益故意在愚民
→ : 。
→ : 的判斷如何，但台灣很明顯就是資進黨
→ : 刻意用各種媒體帶風向，從在野的時候
→ : 到執政，用盡新聞媒體、網路把能源議
→ : 題大量帶入意識形態政治化討論。搞到
→ : 有些高學歷的（我接觸過台大理工碩士
→ : 的）也在那邊不接受數據事實無腦反核
→ : ，真的是為了自己政治利益故意在愚民
→ : 。
因為反核是事業，不是志業
是拿來賺錢的
推 : 推 沒有完美的方案 但是要給正確的選擇權47F 211.22.230.67 台灣 12/20 10:18
推 : 意圖使蔡英文不當選，可悲9.2又再帶風向48F 49.214.226.217 台灣 12/20 10:20
噓 : 還在幻想核四能蓋？侯友宜、柯文哲49F 118.150.215.181 台灣 12/20 10:23
→ : 表示：
→ : 表示：
表示：這是中央權責，地方想管也管不到
→ : 好文沒人推51F 114.32.3.200 台灣 12/20 10:25
推 : 推好文
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.89.45 臺灣), 12/20/2019 10:29:18推 : 推好文
推 : 德國人民超過六七成廢核 那是3年前的民調53F 60.248.33.18 台灣 12/20 10:31
推 : 早就說過了 核能火力一定要選一個54F 223.140.38.91 台灣 12/20 10:34
→ : 你可以兩個都選 但是不能兩個都不選!
→ : 你可以兩個都選 但是不能兩個都不選!
推 : 電價和污染就是外部成本的關係 不想要污56F 101.12.40.14 台灣 12/20 10:35
→ : 染 成本就是提高電價 但是台灣一堆無知
→ : 刁民就在那邊我全都要
→ : 染 成本就是提高電價 但是台灣一堆無知
→ : 刁民就在那邊我全都要
推 : 好文 蟑螂完全不敢出現59F 39.8.126.131 台灣 12/20 10:38
推 : 用愛發電啊，完全不污染又便宜，哈哈60F 118.163.30.15 台灣 12/20 10:45
→ : 先找個敢蓋的縣市再說，中部用電量那麼61F 101.13.150.126 台灣 12/20 10:47
→ : 凶盧小小都敢直接搞中火了
→ : 凶盧小小都敢直接搞中火了
盧就沒在管台灣電力安全的死活啊
因為蔡英文說不缺電
又說備用容量率8%就夠
那現在備用容量率超過10%
當然給盧有盧洨的空間啊
講白了就是兩黨白癡在惡搞台灣
大概就是這個意思
→ : 中肯63F 223.137.120.241 台灣 12/20 10:49
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.89.45 臺灣), 12/20/2019 10:56:33--
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不談龍套時代 以前洪金寶不論是不是主角 如鬼打鬼、五福星、A計劃等 多是正派角色 可是現在卻是很多反派 如殺破狼、九龍城寨之圍城 就算是葉問 洪師傅也是先站主角對立面 且不知道為什麼 以前覺得洪長得 …80F 32推- 28F 8推
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