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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-21 09:40:52
看板 Gossiping
作者 cloudlydot (信念是經過考驗的 點)
標題 Re: [新聞] 匯回資金是零!台商返台投資只有帳面金額
時間 Wed Nov 20 23:01:28 2019


余宛如的說法其實問題很大

1.到底是曾銘宗誤解,還是蔡政府誤導?答案是蔡政府誤導。

a.蔡英文政府推出[歡迎臺商回臺投資行動方案] (底下還有.pdf手冊供下載)
  https://investtaiwan.nat.gov.tw/showPagecht1135?lang=cht&search=1135
投資臺灣入口網 Invest Taiwan_關於我們_投資臺灣事務所_三大投資方案
[圖]
108年7月1日實施之「投資臺灣三大方案」包含原「歡迎臺商回臺投資行動方案」更新版本,以及全新的「根留臺灣企業加速投資行動方案」及「中小企業加速投資行動方案」,提供土地租金優惠、專案貸款等協助措施,統一由投資臺灣事務所擔任服務窗口,讓臺商、臺灣在地企業和中小企業都能快速、安心投資。更多詳情辦理成效歡 ...

 

  鎖定對象是:受美中貿易衝擊、赴中國大陸投資2年以上的台商

  顯然是在打美中貿易戰題材,當台商準備從大陸撤出,或是雖不撤出,未來擴廠卻不打
  算在大陸的時候,鼓勵他們回台設廠,而不是跑去東南亞或其他地方。

  必須要說明:雖然人民幣有外匯管制的問題,很多台商在境外設有美金帳戶。境外美金當然可以匯回台灣。
              此處不探討人民幣到底該怎麼做才能匯出來。

b.蔡政府推出[境外資金匯回專法]
  https://www.ntbna.gov.tw/download/e8b58dfb6054441ab68b55b3d18eb89a

  自2019年8月15日起,海外匯回資金(性質屬於「所得」且無稅額扣抵的部分)享有所得稅
  率優惠

  一般是20%,優惠後是8%,自2020年8月15日起到2021年8月14日10%,資金用途為實質投
  資者可以再砍半變成4%/5%

  此法立意明顯!!

c.蘇貞昌說有七千億資金回流台灣:
  https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2973178
中美貿易戰 蘇貞昌:7千億回流台灣創就業機會 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
行政院長蘇貞昌今天近午到台南南區鹽埕地方大廟天后宮與北極殿參拜,同時力挺出身鹽埕地區的民進黨立委林俊憲尋求連任,南市長黃偉哲與多位黨籍議員、里長群到場力挺。蘇貞昌細數蔡英文政府施政政績,此次中國與美國貿易大戰,有7千億資金回流台灣,為台灣創造就業機會。林俊憲表示,台南南區沿海多所部落學校的老舊校舍與 ...

 

  合併上述a.~c.,蔡英文政府成天對外宣傳台商回台投資的累計金額,現在是6,971億元
  ,有誰會以為是國內資金?


2.如何評價一項政策?根據:a.台灣需要什麼
                          b.政策立意為何
                          c.政策執行面

  余宛如從頭到尾只強調c.而已。政策本身符不符合國內需要,規定本身有沒有漏洞致偏
  離政策立意,她隻字未提。

  余宛如的重點:d.[歡迎臺商回臺投資行動方案]本身沒有規定台商要從淨外匯回資金,
                  台商回台投資跟資金回台投資是兩件事。
                  >> 上述1.已經解釋了。余的說法很牽強。
                e.重點是投資,而不是資金來源 >> 這不太正確,接下來我會講這點
                f.拿馬政府的[加強推動台商回台投資方案]來比較 >> 我後面也會講



3.如何評價蔡政府的[歡迎臺商回臺投資行動方案]

a.蔡政府的政策立意很顯然是要台商把海外所得匯回台灣。
  曾銘宗緊盯這一點並沒有錯。海外所得匯回可以創造稅收,就算適用
  [境外資金匯回專法]稅率有優惠也是利多。

  以7,000億元來試算,稅率4%是280億元,8%是560億元。

  至於實質投資的部分,其實國內並不缺資金,金融機構資金浮濫,許多大企業手上現金
  也不少,紛設投資部門。
  在台灣擴產用國內的資金其實就可以了。國內新創很缺錢,但投資新創不容易。
  因此就這個意義來說,台商海外資金(無論是本金還是所得)有沒有回台灣,就不是那麼
  重要。

  必須補充說明的是,[境外資金匯回專法]原意雖是要將資金導向國內實質投資,實際上
  資金控管只有五年,五年內政府開放30%額度予台商從事金融投資(ex.上市櫃公司股票)
  ,其中5%是自由運用(但不得購置不動產);五年一過,這整筆資金一樣可以自由運用,
  買賣不動產或股票等等,不受限制。

  海外資金如果性質不屬於所得,或是屬於所得但不用繳稅,基本上不會適用[境外資金匯
  回專法],走一般管道即可。
  [境外資金匯回專法]實際上就是鎖定台商海外所得,實益就是課稅。

  必須要提醒的是,五年這個數字很Tricky,
  因為:(1)五年後剛好2024。
        (2)[境外資金匯回專法]的資金管制解禁,社會亂象叢生。
        (3)[歡迎臺商回臺投資行動方案]裡的利率補貼也是五年。
        >>2024~2028的執政黨變數會很多
        >>沒意外的話,蔡英文會做到2024,然後民進黨下台....

b.把[歡迎臺商回臺投資行動方案]當成一個普通的獎勵實質投資方案來評價

  當然也可以,只是使用國內資金很明顯的就不會有稅收了。

  這是蔡政府自己膨風、宣傳過度卻沒有揭露真相所造成的反差,並不是說沒有海外資金
  匯回就一無是處。



4.比較蔡政府[歡迎臺商回臺投資行動方案]與馬政府[加強推動台商回台投資方案]

  這裡不討論海外資金匯回之有無,假設都是國內資金,因為馬政府的部分查不到資訊。
  只從創造國內實質投資的角度去比較。

a.累計投資總金額,馬政府獎勵兩年2,411億元:
  https://www.moeaidb.gov.tw/ctlr?PRO=announce.rwdAnnounceView&id=2506

  余宛如說只有1,466億元,可能要請她說明一下。是她搞錯了,還是馬政府的政策落實有
  問題。
  馬政府的政策是申請後三年內要落實投資,投資後一年還要創造至少100個就業人口,因
  此有可能是台商事後未落實而被減除。當然,套用余宛如的話:重點是投資。只要真的
  有投資就算數,台商沒拿到優惠是台商的事。


  蔡英文政府目前一年累計6,971億元,未來還有兩年。當然,這6,971億元一樣也有落實
  與否的問題。

  但其實這個比較不正確:因為優惠利率貸款額度差太多了。先檢附兩政府的方案相關資
  訊如下:
  馬政府:https://reurl.cc/e5pMmb
          https://reurl.cc/YlDY9X
          https://reurl.cc/72EKDy
  蔡政府:https://reurl.cc/Na2YAe
投資臺灣入口網 Invest Taiwan
[圖]
投資臺灣入口網 Invest Taiwan ...

 
          https://reurl.cc/Va2Y15
          https://reurl.cc/rl0ERk
蘇揆:投資台灣三大方案 企業放心打拚 民眾安居樂業 (行政院全球資訊網-本院一般新聞) 行政院長蘇貞昌今(20)日在行政院會聽取經濟部「投資台灣三大方案」報告後表示,政府施政「拚經濟」是第一優先,今日所提三大方案,包括「歡迎台商回台投資2.0」、「根留台灣企業」及「中小企業加速投資方案」,受惠對象除原本回台投資廠商外,也針對未曾赴中國投資的大企業以及在地的中小企業,分別研擬方案,擴大適 ...

 

  馬政府匡列的專案貸款額度:  100億元(查新聞,後來好像有追加一期,也是100億元)
  蔡政府:                  5,000億元

  馬英九的獎勵專案只配套200億元優惠利率貸款額度,蔡政府是用5,000億元的額度去做
  政績。同時要注意的是,蔡政府的專案額度本來只有200億元,推出之後沒多久突然膨脹
  成5,000億元,雖然網路上查不到上述6,971億元當中有多少是優惠貸款,卻不得不令人
  懷疑。


  余宛如說馬政府的政策「成效不彰」,但其實她對前後兩任政府的政策比較並沒有還原
  事實。

b.關於優惠利率貸款

  其實這個配套對馬政府而言不是那麼重要,因為額度小,但我還是要講一下。

  第一,正常來講,企業主實質投資是要用自有資金還是向銀行借款,是企業主自己偏好
        以及市場機制運作下的結果,政府無緣置喙。

  第二,但,如果政府以「獎勵投資」為名介入市場機制,情況就不同了,因為介入的結
        果通常是對企業主有利,同時卻給社會帶來成本,儘管政府通常為了宣傳政績都
        會隱惡揚善。如果介入的方式是推出優惠利率貸款,要銀行幫忙做政績,結果就
        會損害到銀行的授信風險控管。
        一言以蔽之,銀行控管風險的方式之一就是拉高利率,而政府的優惠利率貸款卻
        有設定利率上限。
        假使馬政府跟蔡政府同樣都做出1,000億元的國內實質投資政績,一個用了100億
        元優惠利率貸款,另個用了500億元,當然是只用100億元的那個政府比較優秀。

  第三,根據金管會統計:https://reurl.cc/0zmKQ6
        我國銀行平均每放款100元出去,保證收得回來的有98.67元,剩下1.33元有可能
        會回不來。
        同時可以參考我國銀行各家的逾放比:https://reurl.cc/vnEQAA
        被列在逾期放款的基本上是「保證回不來」。

        換句話說,如果一家銀行放款利率2%,資金成本0.5%,利差就是1.5%,代表平均
        每放款100元出去,可以賺1.5元,其中有1.33元可能回不來。

        另根據中央銀行統計:https://reurl.cc/6gGKOd
        我國銀行2018年平均存款利率(作為資金成本指標)為0.56%
                2014                                  0.78%
                2013                                  0.80%
        馬政府推政策是從2012年11月到2014年底期間,而蔡政府則是2019年開始,用
        2018年的數據來估算。馬政府時期的銀行資金成本比蔡政府時期高。

        再來是兩政府優惠利率貸款專案的利率:
          (1)馬政府,兩年期郵儲1.375%加碼1.0% = 2.375%
          (2)蔡政府,兩年期郵儲1.095%加碼0.5% = 1.595%

        馬政府:2.375% - 0.79% = 1.585%
        蔡政府:1.595% - 0.56% = 1.035% < 1.33%

        同樣是優惠利率貸款專案,蔡政府的利率比馬政府低非常多,也壓縮到銀行的利
        差,額度又超大5,000億元。
        相較之下,馬政府的2.375%利率坦白說不痛不癢,先不管中小企業,很多大企業
        的擔保放款利率根本低於馬政府的offer,我相信馬政府花兩年帶來的2,411億元
        ,其背後企業主其實不太在乎馬政府的利率,更何況額度才100~200億元。


  第四,最重要的是,蔡政府另外還有推「銀行手續費」,實際上就是利率補貼的意思。
        中小企業:1.5%
        大 企 業:0.5%(前20億元)、0.3%(20~100億元)、0.1%(100億元~)

        表面上,是補貼銀行,把銀行應該要(或說被迫)承擔的授信風險,挖一塊出來改
        由全民買單,利率補貼的資金來源是全國納稅人。
        實際上,這塊補貼會被企業主拿走。群創幫蔡政府創造701億元政績,他可以領走
        (20億元 x 0.5%) + (80億元 x 0.3%) + (601億元 x 0.1%) = 約9,400萬元 的補
        貼。
        假使蔡政府的5,000億元對象都是大企業,以5,000億元來估算的利率補貼是5~25
        億元,實際上補貼對象應該有含中小企業,新台幣十數億元跑不掉,五年補貼下
        來有機會上百億元,全民買單。

        蔡政府的貸款額度從200億元膨脹成5,000億元。未來會不會再膨脹?

        對企業主來說,蔡政府的方案是利多,利很大。

  第五,關於資金用途
        這點馬政府與蔡政府都一樣,就是在核貸時允許銀行承做「中期營運週轉金」。
        這個項目本質上跟資本支出無關,也不需要綁成數,對企業主很是方便,但不知
        是否符合政策立意?


c.關於土地租金

  馬政府的方案裡頭沒有寫到土地租金。蔡政府的部分,進駐經濟部開發工業區前兩年免
  繳土地租金。


d.關於套利

  這是有點瞎的一件事情。如上述,蔡英文政府的優惠利率上限是1.595%,就算是上限好
  了,中小企業補貼1.5%,兩邊扣除只剩下0.095%,隨便做個定存都超過。換句話說,中
  小企業就算沒有資金需求,也會有套利的需求.......



e.帶動國內就業

  蔡政府評估目前的6,971億元共153家企業可以創造56,294位就業人口。
  馬政府評估當初的2,411億元共 65家企業可以創造39,000位就業人口,每個案子綁定至
  少要創造100位就業人口。

  我們不會知道這些人口數怎麼估計出來的,但我比較在意蔡政府在對外宣傳的同時,方
  案本身卻沒有如馬政府設定門檻條件。
  另外要注意的是,蔡政府鎖定的台商對象是:回臺投資、擴廠之部分產線具備智慧技術
  元素或智慧化功能!!

  以巨大機械(Giant)為例:https://udn.com/news/story/11316/3686353
巨大回台砸50億 提高產線自動化 | 產業綜合 | 產經 | 聯合新聞網
[圖]
經濟部核准自行車大廠巨大機械回台投資申請案,總金額超過五十億元,包含在大甲母廠擴建智能化產線。巨大目前在台灣、中國大陸及歐洲共八個生產基地,未來將逐步提高各廠的自動化比例,除了有助提高產量,品質也能更加穩定。 ...

 
  巨大機械回台投資50億元的用途是提升工廠自動化程度。自行車產業的自動化程度已經
  很高了,歐洲自行車製造商幾乎是全自動化,台商走勞力密集路線的則跑到越南去,因
  為越南勞工更便宜。

  問題來了:這種台商回台投資,能夠創造就業嗎,會不會落實後員工數反而減少?

  再來看另一個更誇張的例子,群創:https://reurl.cc/gvrnmN
群創大手筆投資701億 創5萬6,294個就業機會|東森財經新聞
[圖]
經濟部投資台灣事務所今天通過群創光電投資案,將帶來新台幣701億元投資;台商回流總投資額累計已6971億元,突破7000億大關指日可待,預估可創造5萬6294個本國就業機會。 ...

 
                                  https://news.tvbs.com.tw/life/1147965
群創拚AI 關燈工廠大揭密│TVBS新聞網
[圖]
面板大廠群創被媒體報導,華為訂單將由改為大陸深超統包,引發員工不滿。而群創董事長洪進揚在供應商大會上親自回應,絕對沒有轉單的事情,關鍵技術也根留台灣。找來30多家顯示器關鍵供應廠商齊聚一堂,台南市長黃偉哲也到現場支持。其中的重點,就是首度開放自動化產線,TVBS帶您獨家直擊。 ...

 
  群創幫蔡政府創造701億元的政績。大家認為群創回台之後會創造出多少就業人口呢?
  根據上述新聞,目前回台最大咖是群創,排名第三是友達。友達跟群創都是面板業,這
  個產業自動化程度已經很高很高了,大家認為友達回台之後會創造出多少就業人口呢?

  我們有理由質疑蔡政府的56,294位就業人口怎麼計算出來的!


  隨著工業自動化的趨勢持續,企業為了強化自身競爭力而將產線自動化無可厚非。只是
  ,如果站在創造就業的角度,政府應該是要想辦法吸引勞力密集產業來台才對;當然,
  這裡的勞力密集不能夠是低階勞力,台灣的產業要升級,勞動力當然也要升級,否則人
  力成本相較於東南亞、印度、非洲等地沒有競爭力,就算台商回台,也只會要求政府能
  否雇用更多外勞。

  馬政府當初被批評的一個點是,雖然帶動就業,但其實含了不少外勞,這些外勞低薪競
  爭惡化了本國勞工的議價能力。蔡政府這次也是一樣的,新聞報導蘇貞昌被企業主反應
  「缺工」,因此蘇想辦法幫助企業主提高外勞的比重(上限不變,一樣是40%);其實這
  種說法很Tricky,到底是「缺工」還是企業主不想雇用本國人?畢竟本國人比較貴呀!

  就事論事,創造就業的績效應該只計算本國人才對,只是政府沒有公布明細數字。

  余宛如批評馬政府免除外勞就業安定費的說法倒是很有趣。外勞就業安定費是企業主要
  負擔的,蔡政府沒有免除這個,可以解釋成蔡政府比較注重外勞的生活保障,但是跟創
  造就業人口卻沒有關係,更何況如我上述,政府應該是要關心本國人才對。


  平心而論,解決外勞低薪競爭的方式,只有勞動力升級,前提是企業主願意長期培育自
  己的技術員工。如果台商回台布置的產線簡單到不行,連越南甚至柬埔寨人都能上手,
  這種台商回台對台灣也不會有什麼幫助。


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備註:余宛如臉書的貼文可以當成[新聞]類嗎?



※ 引述《epyonlee2001 (drug)》之銘言:
: 底下有影片連結,作個平衡報導,雖然現在有種11/24再現的情況。
: 引用自 余宛如 臉書
: 【台商回流真相還原,國民黨自導自演成笑話】
: 我今天在財委會再度被代理主席曾銘宗咆哮、霸凌,只因為我要捍衛真相。
: 經濟部預估「台商回流投資台灣」總金額上看8000億,今年估計投資2,250億元,明年落
: 實逾2,000億元,其餘第三年落實完畢。
: 令我難以忍受的是,今天國民黨把國會殿堂當成唱衰台灣的舞台,無所不用其極在蔡政府
: 亮麗的資金回台政績上,蓋上厚厚的一層灰渣,打著監督的旗幟,卻蒙蔽真相,特別是曾
: 銘宗委員在質詢時,自導自演「說台商回台資金是零」,當經濟部林次長要說明真實的情
: 況,卻叫他閉嘴。
: 我必須要先說明,「台商回台投資」跟「資金回台投資」其實是兩件事,但國民黨卻把它
: 混淆了:
:     「#台商回台投資」不一定需要將資金匯回,可以利用在台資產抵押借貸、融資或自
: 有資金去投資,錢雖未匯回但還是台商選擇回到台灣而不是在海外投資。
:     「#境外資金匯回」多是指今年八月上路的法案,以解決資金匯回遇到的問題,吸引
: 境外資金真的回到台灣。
: 為了讓所有人看清楚國民黨是如何混淆視聽、誤導大眾,我質詢時想給經濟部林次長機會
: ,向社會大眾澄清誤解。然而曾銘宗委員卻在主席台上,多次咆嘯,打斷我的質詢,更警
: 告林次長:「 #你敢說給我試試看!」
: 我頂下所有的壓力讓林次長有辯白抹黑、捍衛政策的機會,但林次長要不經驗不足,要不
: 臨陣怯戰,浪費大好機會捍衛政府執政的成果與文官的尊嚴,懾於曾銘宗主席的壓迫,不
: 敢拿起麥克風說明,讓政府的努力與聲譽,因為他的猶豫,失去了極佳的辯護機會。
: 而曾銘宗委員知道我問到關鍵問題,為了掩蓋事實,更從公眾議題轉為攻擊我個人未擔任
: 召委,然而我個人是不是在其位跟這件事沒有關係,真相不該被扭曲,更沒有人該因威迫
: 而被噤聲。
:     以下我幫大家還原「台商回台投資資金為零」的真相:
:     馬政府時就有推出「加強推動台商回台投資方案」吸引台商回台投資,並推出優惠利
: 率讓台商貸款。但是成效不彰。從民國101年到103年間,只有1466億元回台投資。
: 國民黨明明知道,當時台商回台投資的資金,其實跟蔡政府現在推動的「#歡迎台商回台
: 投資行動方案」一樣,幾乎都是向國內金融機構借貸或是用自有資金投資,當然資金的「
: 金流」,都是在國內,卻還要曲解成「台商回流投資、境外資金匯回是零」,國民黨難道
: 要「故意忘記」?
:     蔡政府的「#歡迎台商回台投資行動方案」,光是今年就能完成2250億,方案完成後
: ,更能吸引最少6971億的資金回台投資!遠比馬政府的方案成功,國民黨卻不願接受這個
: 事實。
: 而馬政府時代「加強推動台商回台投資方案」,竟然讓企業可免去外勞就業安定費!鼓勵
: 大量使用外勞!蔡政府的沒有免去外勞就業安定費,並保障本國勞工工作機會!預估可以
: 創造本國就業人數56294人。
:     比較馬政府與蔡政府的方案,台商投資都沒有資金從海外匯回,但因為我督促政府推
: 動「#境外資金匯回專法」提供台商更多管道,讓國外的資金能落地,與鼓勵台商回台投
: 資的方案相輔相成。簡言之,因為我們有 #境外資金匯回投資專法,蔡政府才是真正讓境
: 外資金能匯回台灣的政府。
: 國民黨指控本投資方案匯回的資金為0是計劃失敗、是經濟部亂報數字,但是回台投資方
: 案本來就不限定要資金匯回,而是應該重視投資金額的多寡。
: 國民黨的委員們對回台投資方案的運作根本就心知肚明,卻模糊焦點,扭曲事實,明顯顛
: 倒是非惡意抹黑,剝奪人民知道事實的權利。不但故意忘記,更害怕想起,才會屢屢在國
: 會殿堂上,失格的不斷演出恐嚇辱罵的低級劇碼。
: 最近香港的不幸已經告訴我們,這是戰爭,不流血的戰爭,而台灣議事堂的戰爭,中國代
: 理人開啟的戰爭已經在上演,今天在國會殿堂上激情演出威脅官員噤聲的,正是國民黨不
: 分區第一名的那位!
: 完整質詢影片:https://bit.ly/2r6Ab8U
20191118財政委員會-質詢境外資金匯回問題重重 - YouTube
20191118財政委員會-質詢境外資金匯回問題重重

 

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※ 編輯: cloudlydot (111.243.43.33 臺灣), 11/20/2019 23:41:05
terry1020: 這篇專業22F 223.137.17.228 台灣 11/20 23:42
exceedMyself: 推23F 27.242.9.227 台灣 11/20 23:44
sdbb: end,小魯以後不酸馬英九了24F 112.104.73.206 台灣 11/20 23:46
mikezip: 超認真,戳破蔡吹牛蟑螂還會酸你不懂,唱衰25F 1.200.196.232 台灣 11/20 23:52
vizcacha: 推認真文26F 49.158.40.214 台灣 11/20 23:54
CLinna: 資進黨又一掏空社會財富補貼財團政績27F 223.137.215.231 台灣 11/20 23:54
anita632: 先 幫補血28F 39.13.196.133 台灣 11/21 00:00
hosen: 你已經是五毛的形狀29F 180.177.0.73 台灣 11/21 00:01
erichang: 有點複雜 要研究一下30F 123.195.194.167 台灣 11/21 00:04
searoar:31F 220.137.203.206 台灣 11/21 00:12
Vassili242: 你講那麼多幹嘛 柯糞韓糞五毛9.2中共32F 1.162.51.36 台灣 11/21 00:23
Vassili242: 同路人7400想帶風向抹黑黨喔 黨說什
Vassili242: 麼就是什麼 不准質疑批評
a8330028: 你這下有點痛 蟑螂會反擊吧35F 1.171.91.66 台灣 11/21 00:24
vodkaisgood: 推36F 180.217.102.26 台灣 11/21 00:26
lunatich: 推..立委不戳破,政府根本吹得快飛天37F 220.129.199.212 台灣 11/21 00:29
bochengchen: 詳細解釋推推38F 114.39.156.78 台灣 11/21 00:30
elbira: 2020支持韓國瑜下架蔡英文啦39F 122.117.153.96 台灣 11/21 00:32
Ahhhhaaaa: 之前蘇貞昌用詞也是說資金匯回40F 36.236.169.99 台灣 11/21 00:34
marknm: 跟1450認真什麼呢~41F 114.37.150.219 台灣 11/21 00:34
Ahhhhaaaa: 早就知道都是在騙人民了42F 36.236.169.99 台灣 11/21 00:35
Ahhhhaaaa: 神明都敢騙 人民當然更要騙
abcd575: 先補44F 223.137.74.57 台灣 11/21 00:36
hanmas: 推45F 172.58.99.98 美國 11/21 00:37
rock19971028: 為啥會壓縮銀行利差 政府低利貸款46F 118.150.35.45 台灣 11/21 00:39
rock19971028: 不是補貼利息差額嗎 銀行會遭受損

銀行手續費名目上是給銀行。

如果政府私下默默的給 也許是

但政府做成公開資訊 就是做給企業主看的

企業主會跟銀行殺價

Allyssa: 貸款利率很低,企業評估要繳稅還是貸款48F 220.135.114.243 台灣 11/21 00:39
Allyssa: 當然選划算的,用貸的就好
Allyssa: 只能說優惠稅率效果有限
Allyssa: 因為碰上史上低利率
TISH12311:  結論:民進黨大量補貼52F 36.227.79.173 台灣 11/21 00:42
kiraj: 專業正確  先幫補53F 42.73.231.213 台灣 11/21 00:42
Allyssa: 國外甚至負利率了,不借白不借54F 220.135.114.243 台灣 11/21 00:43
rock19971028: 沒人願意被雙重課稅吧 能借當然借55F 118.150.35.45 台灣 11/21 00:43
rock19971028:  除非財務狀況較差的公司可能還是得
Allyssa: 至於說自動化所以僱員變少?57F 220.135.114.243 台灣 11/21 00:44
kiraj: 政府補貼銀行 但廠商又要求更低利率58F 42.73.231.213 台灣 11/21 00:44
rock19971028: 靠海外匯錢59F 118.150.35.45 台灣 11/21 00:45
kiraj: 最後借款利率 0.4 0.3 0.1不到0.1的都有60F 42.73.231.213 台灣 11/21 00:45
Allyssa: 減少的是低階,但會創造中高階工作61F 220.135.114.243 台灣 11/21 00:45
Allyssa: 自動化的產業要ㄧ堆工程師的

能這樣當然最好

不過 我以為評估一間公司的技術能量

應該是看產品與製程的複雜度

而不是看產線是否自動化(智慧?)

看看群創:https://news.tvbs.com.tw/life/1147965
群創拚AI 關燈工廠大揭密│TVBS新聞網
[圖]
面板大廠群創被媒體報導,華為訂單將由改為大陸深超統包,引發員工不滿。而群創董事長洪進揚在供應商大會上親自回應,絕對沒有轉單的事情,關鍵技術也根留台灣。找來30多家顯示器關鍵供應廠商齊聚一堂,台南市長黃偉哲也到現場支持。其中的重點,就是首度開放自動化產線,TVBS帶您獨家直擊。 ...

 

記者呂蓓君:「我們可以看到在我身旁的產線,通通都沒有開燈,它就是鼎鼎大名的關燈
              工廠Zero Touch,顧名思義裡面幾乎都沒有工作人員,這條產線負責的是
              筆電組裝,過去一個班需要80個人,現在下降到只需要9個人,大幅降低了
              成本也提升了競爭力。」

也許這剩下的9個人是高階勞力吧!

Allyssa: 是救不了低階勞力,但你現在不發展63F 220.135.114.243 台灣 11/21 00:47
Allyssa: 未來就是連自動化產業沒有

自動化產業指的應該是產品吧!

正例:
  盟立自動化:生產自動化設備或產線,其中也包含面板業的自動化產線
  上銀:生產水平式機器人與機器人關鍵零組件

反例:
  群創:我用自動化產線生產面板

這不一樣耶!

就事論事,台灣面板業全盛時期是十年前的事了吧!

現在是被韓國跟中國夾殺......

Allyssa: 製造業會沒升級而痿縮65F 220.135.114.243 台灣 11/21 00:49
Allyssa: 基本上以後回過頭來看結果論
Allyssa: 只要是大部分都拿來擴廠,投資生產設備
sunsolars: 有投資就給推68F 110.50.190.18 台灣 11/21 00:51
Allyssa: 沒有什麼不好,台GG也是貸款蓋廠69F 220.135.114.243 台灣 11/21 00:51
rock19971028: 政府增加補貼不外乎舉債成本歷史低70F 118.150.35.45 台灣 11/21 00:52
rock19971028: 點 未來企業繳稅也能回收
Allyssa: 哪個製造業拿自有現金蓋廠的72F 220.135.114.243 台灣 11/21 00:52
Allyssa: 現金部位是企業營運周轉重點

我沒有批評企業向銀行借款

我說政府介入市場機制 會造成社會成本 而且沒有誠實揭露

至於製造業升級

如果是補貼上銀加速升級 那是一件事

群創友達????

tn00371115: 寫手74F 223.140.188.62 台灣 11/21 00:54
gundun: 推專業75F 223.137.96.22 台灣 11/21 00:58
TraktorDJ: 先寫一大堆假的,然後在把下面不認同的76F 1.173.117.35 台灣 11/21 00:58
enzymeWL: 推比較77F 42.75.56.214 台灣 11/21 00:58
TraktorDJ: 人全部打成1450,這就是你以及禿頭在做78F 1.173.117.35 台灣 11/21 00:58
TraktorDJ: 的事。
※ 編輯: cloudlydot (111.243.43.33 臺灣), 11/21/2019 01:16:48
PHXD: 寫這麼多比不上政府或側翼的作圖唬爛80F 1.162.137.132 台灣 11/21 00:59
ocean011: 別先有立場,也許看法會不一樣。81F 27.52.202.47 台灣 11/21 01:09
CCRsexy5566: 根本套利圖利財團82F 114.137.13.19 台灣 11/21 01:11
smpian: 網軍滾啦  幹83F 223.136.43.90 台灣 11/21 01:18
facewind: 認真喔84F 114.42.66.95 台灣 11/21 01:20
henry8216915: 推85F 114.46.81.110 台灣 11/21 01:23
marc47: 推用心評論86F 1.172.81.226 台灣 11/21 01:28
cerberi: 推後續討論87F 61.228.236.24 台灣 11/21 01:30
gs051233: 認真給推88F 128.46.143.238 美國 11/21 01:34
jack5756: 專業給推89F 1.173.102.30 台灣 11/21 01:47
Rapsody: 大推好文90F 59.127.28.106 台灣 11/21 01:49
hank61204: 推91F 110.26.2.253 台灣 11/21 02:03
superfunjog: 精闢推92F 180.204.100.20 台灣 11/21 02:12
ivan01023: 講那麼多有屁用 作個圖兩三行就屌打你93F 42.72.121.29 台灣 11/21 02:17
ivan01023:
d74123: 民進黨的核心價值就是選舉 能期待什麼95F 114.136.201.190 台灣 11/21 02:19
EarlyInMay: 資金回台要幹嘛啊 重點是在台投資供96F 115.43.122.99 台灣 11/21 02:26
EarlyInMay: 給就業就好了啊

群創號稱「關燈工廠」 承做蔡政府701億元優惠利率貸款

你覺得群創會創造出多少就業機會呢?
※ 編輯: cloudlydot (111.243.43.33 臺灣), 11/21/2019 02:33:34
Tchachavsky: 專業文98F 140.117.196.55 台灣 11/21 02:41
superfunjog: 專業推起來,我想看DPPER崩潰99F 180.204.100.20 台灣 11/21 02:44
superfunjog: 別讓這種好文被低調了
pate41: 推 專業文101F 49.159.219.102 台灣 11/21 03:00
thepstar: 認真回文就認真幫你推102F 107.77.224.34 美國 11/21 03:03
airpip: 在業界?懂把產線移回台灣有多困難?103F 220.137.207.138 台灣 11/21 03:24
airpip: 所以你懂台灣需要什麼?
busman214: 柯糞是不是以為什麼東西都能一步到位啊105F 42.77.34.65 台灣 11/21 03:40
busman214: @@? 蠢人的世界真好…
JackTheRippe: 推認真文107F 114.40.160.219 台灣 11/21 03:42
jcwang: 你那裡重讀還來得及108F 101.15.130.186 台灣 11/21 04:14
amatorylai: 推109F 49.214.245.110 台灣 11/21 04:29
RLH: 真的覺得民進黨跟他們的側翼 外圍很煩110F 59.115.241.94 台灣 11/21 04:34
chord210: 推111F 61.230.137.34 台灣 11/21 06:07
superfunjog: airpip所以你懂?資金沒回台灣,不112F 180.204.100.20 台灣 11/21 06:10
superfunjog: 管是中國的資金還是其他海外資金,沒
superfunjog: 回來就不能叫回流,光是原po比較了
superfunjog: 馬囧跟小菸的政策差異,這篇就夠打臉
superfunjog: 你DPPER了
superfunjog: 另外busman回流是什麼你懂嗎??究
superfunjog: 竟是小菸說回流就相信是回流的蠢,
superfunjog: 還是質疑資金沒回來的人蠢呢??
superfunjog: 盲目相信政客,還只相信DPP的政客,
superfunjog: 就為了反KMT,那也只是綠色的9.2
sk3s: 推122F 42.73.17.80 台灣 11/21 06:55
arkkgmcc567: 資金匯回不一定利多,很多企業寧可123F 114.39.241.247 台灣 11/21 07:04
arkkgmcc567: 直接回台呢
arkkgmcc567: 專法不能享有任何扣抵,算算就知道是
arkkgmcc567: 不是比較划算了
spector66: dpp就很愛玩這招  還好意思攻擊韓吹牛127F 218.161.9.240 台灣 11/21 07:07
cavabien: 推128F 180.204.33.73 台灣 11/21 07:30
wdpone5541: 認真推129F 111.71.26.150 台灣 11/21 07:37
RAY1203: 民進黨就綠色國民黨,各種騙選票130F 223.136.54.2 台灣 11/21 07:44
chichung: 當報告在做太認真了吧131F 49.216.49.122 台灣 11/21 07:48
whiteheart: 你寫的數據很多都是推測,卻直接拿來132F 36.232.138.99 台灣 11/21 07:49
whiteheart: 結論,大學沒教好?
chichung: 申請得到貸款的大企業幹掉小企業怪怪的134F 49.216.49.122 台灣 11/21 07:49
jimei2: 身在傳產十幾年 這麼爽的政策當然要join135F 23.239.20.136 美國 11/21 07:55
uniquecaya: 推,以免被說不懂136F 111.82.215.231 台灣 11/21 07:57
Tsucomi69: 噁爛菸粉沒法反駁分析文只能貼標籤137F 223.139.70.57 台灣 11/21 07:58
amos6064: 呵呵138F 36.237.106.151 台灣 11/21 07:59
gotornado: 文字太多 吱障看不懂139F 42.73.101.147 台灣 11/21 08:07
matrix4096: 蔡政府把錢弄回來真的超該死的齁,讓140F 101.9.128.229 台灣 11/21 08:08
matrix4096: 台灣亂象叢生,應該全匯出去才對
saisouho: 推142F 42.73.58.67 台灣 11/21 08:13
STi2011: 挖.....143F 59.125.79.58 台灣 11/21 08:14
mukuro: end144F 36.233.100.192 台灣 11/21 08:15
JosephLuke: 公視有話好說可以回答你的問題。簡單145F 223.136.183.212 台灣 11/21 08:17
JosephLuke: 說沒有公司是拿自己的現金當金流
mukuro: 選前變專家超棒棒147F 36.233.100.192 台灣 11/21 08:18
i90186: 好像講的很有內容148F 42.75.16.201 台灣 11/21 08:20
fulongb210f: 數據推測?你知道政府投資數據也是149F 101.12.16.138 台灣 11/21 08:31
fulongb210f: 推測的嗎?
julia3361:151F 101.12.101.178 台灣 11/21 08:32
dogmax 
dogmax: 蚵糞食屎152F 125.227.232.225 台灣 11/21 08:34
TarikBlack: 推153F 49.217.84.189 台灣 11/21 08:35
SupCat: 嘻嘻154F 39.10.126.112 台灣 11/21 08:39
murderedward: 狗共仔155F 114.136.181.12 台灣 11/21 08:42
a19851106: 推156F 223.136.190.255 台灣 11/21 08:46
aone0425: ...157F 101.12.172.223 台灣 11/21 08:46
meowlike:158F 183.76.170.244 日本 11/21 08:53
PowerPro: 1450噓起來~159F 211.75.74.132 台灣 11/21 08:54
gobidesert: 講得很完整160F 175.96.104.245 台灣 11/21 08:57
gay7788: 噓噓噓起來161F 61.219.191.4 台灣 11/21 09:05
yesyesyesyes: 有數字   考究給推162F 60.250.200.85 台灣 11/21 09:16
LA24: 蟑螂163F 211.22.27.58 台灣 11/21 09:18
haiang: 推164F 114.136.20.49 台灣 11/21 09:25
bellson: 高調推  紅心芭樂政府根本圖利財團165F 220.138.154.21 台灣 11/21 09:26
hungyun: 推這篇166F 104.206.206.147 美國 11/21 09:35

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( ̄︶ ̄)b windices 說讚!
1樓 時間: 2019-11-21 10:39:35 (台灣)
  11-21 10:39 TW
本篇重點是:回流台商以自動化為主。
既然是自動化為主的工廠,那麼員工數量不會是((大量的、密集的勞力)),如同有人會去相信全自動化的群創工廠會需要增加5萬個作業員嗎 ? (業內的都知道好不好)
今天不能否認蔡英文政府很努力招商宣傳,但是,過頭了就不正確了
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